Миледи : другие произведения.

Комментарии: Не падай, мир, к моим ногам
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Миледи (lelyok@gmail.com)
  • Размещен: 29/08/2006, изменен: 29/08/2006. 2k. Статистика.
  • Стихотворение: Лирика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Лирика (последние)
    12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1)
    12:08 Глыбина В.А. "Надежда уходит последней" (2/1)
    12:05 Галевская Г. "Бабий стон" (5/1)
    11:55 Бояндин К.Ю. "Песенник - Александра Ковалевская - " (103/7)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21)
    14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Бредущая П.Г.
    12:09 "Мартышке дан был ломтик сыра" (2/1)
    18/12 "Он чтил законы паутины" (1)
    21/04 "Современный мир суров" (1)
    16/12 "Мой дорогой! А как же без " (1)
    16/12 "Скажи мне, статуя свободы" (1)
    06/06 ""Ох! Нелегкая эта работа" (1)
    15/04 "О! Календарная мерзлячка" (2)
    16/03 "Как алтарю, я повторю послушно" (1)
    15/10 "Информация о владельце раздела" (12)
    22/08 "Прошлое, прошлое - прожжено" (3)
    14/03 "Крым - татарам; Курилы - японцам..." (2)
    31/03 "Что мне, познавшему соблазны " (1)
    23/11 "Теория относительности на " (1)
    19/04 "Пегас перо мне уронил в ладони" (1)
    14/04 "В мой сон зов юности проник" (1)
    14/04 "Я шут его величества" (9)
    13/04 "Утро, словно начало романов" (1)
    13/07 "Через ћнельзяЋ, через силу " (1)
    08/04 "Мир выучил русский, но только " (1)
    04/04 "С печалью мрачного паяца" (2)
    01/02 "Макушки древ едва лишь обагрило" (1)
    13/01 "Двенадцать месяцев в году" (1)
    31/12 "Мы с тобой рисуем дом" (1)
    13/12 "Что-то быстро к тебе разделась." (2)
    21/11 "А я опять сегодня не пришла." (2)
    05/11 "Брега" (1)
    25/10 "Я так хотела бегать по волнам" (1)
    05/08 "Скользит холодная свеча" (2)
    10/05 "Судьба" (1)
    18/06 "Наголо душу выбрила" (2)
    10/06 "Эх! Полным полна головушка" (1)
    24/05 "Мой прадед был по жизни конокрадом." (1)
    24/05 "Мы не в пространстве, а во " (1)
    24/05 "Кровавое достоинство скопца-" (2)
    03/05 "Я верю в сказку. Только былью" (1)
    07/04 "Слегка пленившись, малость " (1)
    29/03 "До боли сжав любви осколок" (1)
    19/03 "В проталинку окалинкой" (1)
    05/03 "Наш молчаливый диалог" (1)
    19/02 "Пусть наша жизнь, как детские " (1)
    17/02 "Дали нам точку опоры. Мы вас " (1)
    17/02 "Драной кошкой по мыслям развесила" (1)
    17/02 "Снежная королева. Трон ледяной " (1)
    31/01 "Распорола неба парусину" (1)
    31/01 "Слезами, стылостью, зароком" (2)
    27/12 "Алло! Мы губим таланты!" (1)
    20/12 "Сколько лет, сколько зим! " (4)
    04/12 "Горячий шоколад декабрьской " (1)
    25/10 "Давай с тобой поедем на Динамо" (3)
    25/10 "Сквозь отчаянье до спасения" (6)
    24/10 "У всех крестов есть свой Иуда" (5)
    20/10 "Без сердца... В образе... " (5)
    18/10 "Не падай, мир, к моим ногам" (31)
    16/10 "Испей и просто помолчи - судьба, " (7)
    16/10 "Господи! Время! О! Как ты " (4)
    16/10 "Мало слов?! Хорошо!" (6)
    16/10 "Встань над вселенною - сила " (7)
    16/10 "Мой трезвый взгляд упал на " (2)
    09/10 "Ещё у берёз не сносилась парча" (3)
    28/09 "Остатки злата кинет королева" (5)
    21/09 "Иллюзия не станет былью" (5)
    14/09 "Самородки не валяются на улице..." (4)
    14/09 "Среброокая, златокудрая" (2)
    14/09 "Ни врач, ни маг, ни Бог, ни " (11)
    12/09 "Нет! Милый мой, построй ты " (2)
    12/09 "Враги мои! Я вас благодарю!" (4)
    12/09 "Небо пристойно рыдает..." (2)
    12/09 "Авария... Авария... Авария..." (2)
    12/09 "Теперь, когда все розданы " (5)
    12/09 "Никого не будет в доме" (7)
    12/09 "Соболями сметая бедово" (2)
    12/09 "И вспомнилось о южной Таре" (2)
    12/09 "Нет, не предвиделась. Вас, " (2)
    12/09 "Забить, втоптать, зарыть, " (2)
    11/09 "И та же Куба, и те же янки" (2)
    11/09 "На ветер нездешний тоскою " (2)
    11/09 "Божественной сути объятья..." (4)
    11/09 "Вогнав под страх копьем иглы" (6)
    11/09 "Слепым изгоем по карнизу -" (2)
    11/09 "Оскал... Клыки... Слюна стекает " (7)
    11/09 "Пускай, ты пьян, и истина " (2)
    11/09 "Эх! Судьба! Так, когда же " (4)
    11/09 "Из скорлупы чужой морали" (2)
    11/09 "Что-то совсем особое... Что-" (10)
    14/07 "Брехня всё. Из варягов в греки" (2)
    09/07 "ћа где мне взять такуюЋ" (2)
    06/07 "Дрожит струна. Слова бегут " (2)
    03/07 "Что в том рай или ад, если " (4)
    13/06 "Колокольная... Песня вольная" (3)
    29/05 "Перелетные птицы разлуки" (2)
    15/05 "Уроню пред собой на колени" (2)
    06/05 "Из дочки ты расти принцессу..." (2)
    02/05 "Фая." (2)
    25/04 "Предательство..." (2)
    20/04 "А я бежала за тобой" (5)
    20/04 "Странная штука бессонница" (2)
    19/04 "Зачем ты спасаешь?! Зачем?!" (2)
    14/04 "Смахну со стола безобидное " (5)
    14/04 "Прошу тебя: не плачь, Апрель!" (1)
    12/04 "О! Раболепство - нет страшней " (6)
    11/04 "Я бы имя твоё написала!" (6)
    06/04 "Упало солнце между башен в " (2)
    06/04 "Открыла... Закрыла... Ромашка " (2)
    30/03 "Татьяна! Имя из романа!" (2)
    27/03 "Вот она опечалится - отрекись " (2)
    09/02 "Спасение" (2)
    02/02 "О Малой Родине поплачь" (2)
    26/01 "Залежалый бархат ночи" (4)
    26/01 "Босоножки" (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    15:34 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (300/2)
    15:28 Николаев М.П. "Телохранители" (98/5)
    15:27 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (379/18)
    15:26 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (27/18)
    15:26 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8)
    15:23 Кулаков А.И. "Прода" (354/1)
    15:21 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (12/1)
    15:18 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2)
    15:16 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (9/1)
    15:15 Прудков В. "Иск мышиного короля" (5/1)
    15:10 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (422/7)
    15:03 Чваков Д. "Цифровизация" (17/1)
    15:03 Nazgul "Магам земли не нужны" (882/20)
    14:57 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (653/11)
    14:56 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    14:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (276/39)
    14:42 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45)
    14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1)
    14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1)
    14:13 Гирфанова М. "Вовочка" (5/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    21. *Миледи (lelyok@gmail.com) 2006/09/07 22:26 [ответить]
      > > 18.Андрей Поздняков
      >Пока ехал в метро решил добавить соображение о Лилит-Еве. Это имеет Доброго вам здравия, дорогие мои!
      
      Очень вам благодарна, что не забываете! Попробую прояснить свое видение!
      
      ' Ни врач, ни маг, ни Бог, ни идол -
       И даже сам - не в бред, но в Силу
      
       Закон самостоятельности действия. Закон абсолютный. Запрет на делегирование полномочий. Никто кроме тебя 'Ни врач, ни маг, ни Бог, ни идол'.
       Действие должно быть осмысленным, т.е. 'не в бред' и энергичным, а 'в Силу''
      
      Тут именно так и есть! Добавить лишь могу, что 'сказать' и 'сделать'... Очень уж они далеки порой друг от друга! Всё понимаем, все принимаем, а как до дела доходит - силы и не хватает... Потому 'силу' с большой поставила - свыше, из глубины она идет - помощь в этом духу.
      Дальше вы очень подробно объясняете всё, что я и хотела выразить! Согласна со всем! Потому от меня вам благодарность искренняя! И радость! И много всякого и разного позитива!
      
      Доброго вам здравия, мои дорогие!
      
      ' Пока ехал в метро решил добавить соображение о Лилит-Еве. Это имеет основание, поскольку стихотворение сопровождает ее изображение. Лилит и Ева - это имена. Это имена, которые персонифицируют вполне конкретный информационный закон. В этом случае, это скорее термины (понятия), т.е. термин 'лилит' и термин 'ева' (или 'лилит-ева' поскольку, судя по всему, это синонимы)'
      
      Тут вы также правы - термины, символы.
      
      Любой физический закон характеризуется абсолютностью. Содержание понятие 'лилит -ева' это: 1) абсолютная женственность 2) предельная энергия и как следствие 3) безграничная изменчивость.
      
      Не знаю, насколько впишется в вашу систему мое дополнение, но для меня эти два имени символизируют - двойственность женской натуры. В ком-то она больше, в ком-то одна из них перетягивает (изменчивость - не в этом ли ее природа?!), но в какой-то момент - необходимый - проявляется.
      И самое, на мой взгляд (!) важное, из всей двойственности - свобода. По легенде - Из рая были удалены обе, но (!) - первая ушла сама, а вторую, как это не печально - попросили, за неблаговидный (слабость, изменчивость!) поступок, хотя... по всему она (Ева) была сама послушность - ребро!
      
      ' Вот тут поспорила бы - по пункту третьему.
       Это мужчина рождён охотником, воином. Добытчиком, в общем ;о) Ему открывать законы природы, воевать новые земли. А дом должен быть в надёжных женских руках. То есть, неизменность начал, стабильность и стремление к порядку (особенно по хозяйству) свойственны как раз нам. В противоположность, мужчины больше несут разрушительное начало (не в смысле разрушения, а в смысле... в общем, два разных подхода и образа мышления - аналитический у мушшын и синтетический у нас).
       И ещё одно вы упустили. Женщина способна рождать новую жизнь - и одно только это ставит её на одну ступеньку с Творцом всего сущего. Грех забывать этот фактор.
       По-моему, так :о)
       ЗЫ. Сто и один чмок Миледи.'
      
      Ну, что тут можно сказать? Чмок, конечно! Но, чтобы нам хоть как-то уравняться с Творцом, надо бы освоить почкование!
      
      С теплом и благодарностью!
      
      ***
      
      Больше двух комментов не получается! Вот добавляю сюда!
      
      > > 16.Андрей Поздняков
      >> > 14.Миледи
      >>> > 12.Андрей Поздняков
      >>>
      >> С теплом и благодарностью!
      >Ваша Ольга>
      >
      >Ольга! Рад был получить Ваше письмо!
      
      Спасибо вам, Андрей!
      Стало быть, еще и коллеги в некотором роде - в смысле экономика и финансы!
      
      'Ученик по натуре, хотя учителей не ищу.'
      
      Очень вас понимаю!
      
      'Внимательным читателем без хорошего текста не станешь. Между тем, кто пишет и тем, кто читает всегда была связь. Разница в том, что сейчас прямой контакт устанавливается легче. Многое зависит от восприятия. Как правило, стихи воспринимаются целиком, эмоционально.'
      
      Они - стихи - и пишутся так вот - целиком и эмоционально! И где-то даже подсознательно... Ну, у меня по крайней мере они так и появляются. Особо, в полусне, спросонок или, наоборот, почти засыпая. Но такие - я ленюсь записывать - не всегда нахожу в себе силы. Но зато, если их записала, они обычно лучше всего воспринимаются, чего не скажешь, о так называемых 'юбилейных'. Там вроде бы и слова все на месте, но... не то!
      
      'На 'распаковку' смыслов не хватает времени или сил.'
      
      Потому, может, и не всегда стоит их 'распаковывать'. Я лично, Есенина читаю под одно настроение, Блока под другое, Маяковского под третье... Ну, и с возрастом - есть пристрастия, которые меняются, а есть ( у меня это Цвейг и Шекспир), которое остается низменным.
      
      'Но если уделить этому внимание, то результат может быть интересным.'
      
      Согласна... Только вот мне почему-то никогда не хватало а это времени и желания, хотя в школе нас здорово научили раскладывать все на образы - у меня до аллергического неприятия. Читаю - целиком, как глотаю.
      
      'Если автор открыт (хотя это не единственное), то содержание приобретает своего рода "объемность". Можно побывать на одном этаже, потом перейти на другой. Варианты трактовок неограниченны. 'Не падай мир к моим ногам', я уж не знаю, почему так случилось, содержит (объективно) колоссальный объем информации, как заархивированный файл.'
      
      С открытостью... Тоже согласна, хотя меня всю жизнь учили - молчи! Потому, видно, и запакованы! Может, и у других так оно было! А программа для 'разархивирования' - душа, сердце. Или я что-то не понимаю?
      
      'Я написал в комментарии к 'На ветер нездешней тоскою окликнуло', что 'из-за Вашей открытости чувствую себя Богом'. Довольно странно звучит?'
      
      Я помню ваш комментарий. Он меня не удивил. На этот стих многие реагировали, но по разному. Вы уж простите, что я вам там не ответила... Сказать, что преднамеренно - не могу, но хотелось посмотреть, что будет дальше... Вы же знаете, что часто человек бросает первое, что в голову приходит - отклик подсознания, а потом забывает, как сон.
      Я порадовалась, конечно! Но подумала, что и без меня вам было комфортно!
      
      'Но ведь главный атрибут Бога - это всеведение. Этакая 'локальная божественность' в данных конкретных обстоятельствах. В традиционном понимании всеведение Бога кажется агрессивным, т.е. Он, как считается, знает все не зависимо от моего желания. В нашем же случае всеведение даровано т.е. даровано одним человеком другому, автором читателю, даровано мне Вами. Немного необычное понимание божественного, не так ли? Но такое понимание мне почему -то показалось, содержится в Ваших стихах. Соединение ритма, эмоциональности, смысла и искренности то, что составляет настоящий человеческий язык, случатся теперь, да, наверное, и раньше, довольно редко.'
      
      Ну, у меня с Богом традиционного понимания нет - меня не удивило и ваше восприятие. Бог - высшее, он в каждом, везде... Если мне удалось это передать, а вам услышать - это же самое замечательное, хотя, вы правы, случается оно всё таки, редко...
      Автор может быть открыт - это как раз не редкость... Но любая личность - эго - воспринять другого, даже позитивное, сложно. слышится нам каждому что-то свое или близкое к нашему - пониманию, осознанию, настроению и т. д.
      
      'Иногда смысл намеренно вкладывается, т.е поэтическая форма используется как некий 'кокон'. Возможно, к этому прибегал Блейк. Иногда смысл возникает опосредованно как побочный продукт внутренней энергии слова. Возможно и так и так и вместе и порознь. Но образ 'кокона' кажется довольно точным, если вспомнить всю динамику, этапы и результат этого процесса.'
      
      Кокон и есть! Только создают его - каждый (!) - чтобы быть вскрытым, услышанным, понятым!
      
      'Будем продолжать знакомство.'
      
      Будем, конечно! Мне очень приятно наше знакомство!
      
      С теплом и благодарностью!
      Ваша Ольга
      
    20. *Андрей Поздняков 2006/09/07 15:42 [ответить]
      >>>1) абсолютная женственность 2) предельная энергия и как следствие 3) безграничная изменчивость.
      >Вот тут поспорила бы - по пункту третьему.
      > То есть, неизменность начал, Женщина способна рождать новую жизнь - и одно только это ставит её на одну ступеньку с Творцом всего сущего> .
      
      Все что Вы упомянули входит в п.1 (ох не люблю пунктов и систематизации!!), а безграничная изменчивость - это скорее касается адаптивности к новым условиям.
      
    19. МэйДэй 2006/09/07 12:19 [ответить]
      > > 18.Андрей Поздняков
      >1) абсолютная женственность 2) предельная энергия и как следствие 3) безграничная изменчивость.
      Вот тут поспорила бы - по пункту третьему.
      Это мужчина рождён охотником, воином. Добытчиком, в общем ;о) Ему открывать законы природы, воевать новые земли. А дом должен быть в надёжных женских руках. То есть, неизменность начал, стабильность и стремление к порядку (особенно по хозяйству) свойственны как раз нам. В противоположность, мужчины больше несут разрушительное начало (не в смысле разрушения, а в смысле... в общем, два разных подхода и образа мышления - аналитический у мушшын и синтетический у нас).
      И ещё одно вы упустили. Женщина способна рождать новую жизнь - и одно только это ставит её на одну ступеньку с Творцом всего сущего. Грех забывать этот фактор.
      По-моему, так :о)
      ЗЫ. Сто и один чмок Миледи.
    18. *Андрей Поздняков 2006/09/07 11:18 [ответить]
      Пока ехал в метро решил добавить соображение о Лилит-Еве. Это имеет основание, поскольку стихотворение сопровождает ее изображение. Лилит и Ева - это имена. Это имена, которые персонифицируют вполне конкретный информационный закон. В этом случае, это скорее термины (понятия), т.е. термин 'лилит' и термин 'ева' (или 'лилит-ева' поскольку, судя по всему, это синонимы). Любой физический закон характеризуется абсолютностью. Содержание понятие 'лилит -ева' это: 1) абсолютная женственность 2) предельная энергия и как следствие 3) безграничная изменчивость.
      (Здесь близким понятием является "церцера" (уточнить)
      Запрос на предельность актуален для человека. Чем дальше от реализации своих возможностей на доступном ему пределе находится человек, тем дальше он от законов, по которым развивается мир и по мере роста отдаленности человек все более противостоит ему. На физическом плане это отдаленность проявляется в страхе, лени, тоске, отчаянии, отсутствии движения, алкоголизме и наркомании.
      
      Речь идет именно о выверенной предельности, а не ЗАпредельности, где наступает разрушение. Принцип меры. Физический закон всегда пределен, он никогда не выходит за границы. Он абсолютно точен. 'Все хорошо в меру' и 'ничего через меру'. Требование предельной точности может быть выполнено человеком на основе того или иного правила безошибочного действия. Таких правил разработано много. У них в силу многих причин разная эффективность. Одним из таких правил является 'великодушный никогда не проигрывает' . Некоторые понимают это правило как абсолютное.
      
      Три свойства - 1) абсолютная женственность 2) предельная энергия и как следствие 3) безграничная изменчивость - создают мощный волевой поток, который как туго натянутая струна, вибрирует в пространстве Земли и модулирует все события по женскому принципу. Недаром же и Земля или Гея - женского рода. Если попытаться поменять род, то вместо слова 'Гея' мы будем иметь слово 'гей'. В данном контексте любые попытки снизить интенсивность женского начала Земли не должны быть успешны.
      Персонификация информационных законов в именах, легендах и образах породила древние и современные мифы.
      
    17. МэйДэй 2006/09/04 17:05 [ответить]
      > > 15.Миледи
      >Так уж получилось, что ЛС я увязана определенными обязательствами.
      Ах, конкурирующая фирма! (с удовольствием бросаюсь тапкой) А я вот однолюбка. В смысле - как попала однажды на СИ, так и варюсь тут.
      >Да, я попробовала пройти по вашему нику, и не попала на страничку - в плане почитать-познакомится!
      Я шифруюсь... на то есть причины.
      >С теплом и благодарностью!
      Муррр! Взаимно.
      
      ЗЫ. Во Андрей шпарит! Завидую... по-хорошему завидую - не подумайте ничего такого.
    16. *Андрей Поздняков 2006/09/04 17:02 [ответить]
      > > 14.Миледи
      >> > 12.Андрей Поздняков
      >>> 11.Миледи
      >>
      > С теплом и благодарностью!
      Ваша Ольга>
      
      Ольга! Рад был получить Ваше письмо! По жизни занимался многим и сменил много видов деятельности, все обыкновенно:экономист, менеджер, преподаватель, переводчик, опять менеджер, вновь преподаватель и переводчик. В свое время много ездил и сколько себя помню всегда чему-нибудь учился. Ученик по натуре, хотя учителей не ищу.
      Вот что хотел бы сказать в ответ на Ваше письмо.Внимательным читателем без хорошего текста не станешь. Между тем, кто пишет и тем, кто читает всегда была связь. Разница в том, что сейчас прямой контакт устанавливается легче. Многое зависит от восприятия. Как правило, стихи воспринимаются целиком, эмоционально. На 'распаковку' смыслов не хватает времени или сил. Но если уделить этому внимание, то результат может быть интересным. Если автор открыт (хотя это не единственное), то содержание приобретает своего рода "объемность". Можно побывать на одном этаже, потом перейти на другой. Варианты трактовок неограниченны. 'Не падай мир к моим ногам', я уж не знаю, почему так случилось, содержит (объективно)колоссальный объем информации, как заархивированный файл. Надо только создать 'программу' для распаковки. Отношение поэт-читатель определяются, конечно, поэтом. Я написал в комментарии к 'На ветер нездешней тоскою окликнуло', что 'из-за Вашей открытости чувствую себя Богом'. Довольно странно звучит? Но ведь главный атрибут Бога - это всеведение. Этакая 'локальная божественность' в данных конкретных обстоятельствах. В традиционном понимании всеведение Бога кажется агрессивным, т.е. Он, как считается, знает все не зависимо от моего желания. В нашем же случае всеведение даровано т.е. даровано одним человеком другому, автором читателю, даровано мне Вами. Немного необычное понимание божественного, не так ли? Но такое понимание мне почему -то показалось, содержится в Ваших стихах. Соединение ритма, эмоциональности, смысла и искренности то, что составляет настоящий человеческий язык, случатся теперь, да, наверное, и раньше, довольно редко. Иногда смысл намеренно вкладывается, т.е поэтическая форма используется как некий 'кокон'. Возможно, к этому прибегал Блейк. Иногда смысл возникает опосредованно как побочный продукт внутренней энергии слова. Возможно и так и так и вместе и порознь.Но образ 'кокона' кажется довольно точным, если вспомнить всю динамику, этапы и результат этого процесса. Будем продолжать знакомство.С признательностью Андрей.
      
    15. *Миледи (lelyok@gmail.com) 2006/09/02 02:55 [ответить]
      > > 13.МэйДэй
      >> > 11.Миледи
      >А я, каюсь, пишу - и говорят, неплохо. Только не стихи (в них я разбираюсь как хрюшка в апельсинах), в основном прозу. Фэнтезятину, уж извините.
      >На СИ стоит бывать почаще. Посмотреть на других, поспорить с единомышленниками или не очень, даже в конкурсе поучаствовать...
      >Удачи!
      >
      >PS. Ага! Мой номер 13-й - удалось!
      
      
      Я попыталась оправдать свое реткое посещение СИ, который мне очень сипатичен, но вот повторюсь...
      Так уж получилось, что ЛС я увязана определенными обязательствами.
      Спорится более чем. Конкурсы приходится судить, причем, и тех авторов, которые есть и на СИ - нас не так много, на самом деле!
      Не знаю, насколько это утешительно звучит, но СИ для меня второй сайт!
      Да, я попробовала пройти по вашему нику, и не попала на страничку - в плане почитать-познакомится!
      С теплом и благодарностью!
      Ольга
    14. *Миледи (lelyok@gmail.com) 2006/09/02 02:49 [ответить]
      > > 12.Андрей Поздняков
      >> > 11.Миледи
      >
      >>>Так солидно разобрать написанное даже не пыталась никогда!
      >>Самое же ценное, да простят меня литераторы, что "зазвенело" и "заставляет задумываться"!
      >>Моя искренняя благодарность всем вам за труд души!
      >>С теплом!
      >>Ваша Ольга
      >
      >Ольга добрый день!
      >
      >Сам я ничего не пишу, поэтому я скорее простой внимательный читатель, чем литератор.
      >
      >А знакомству рад.
      >
      >С уважением
      >Андрей
      
      
      Андрей! Дорогой! Я к вам с доброй ночью!
      Вот только раскидала все дела - два журнала сегодня на ЛитСовете собрала. Это я жалуюсь и оправдываюсь - не обращайте внимания.
      А Вы не скромничайте! На самом деле, один внимательный читатель стоит многих невнимательных писателей, а уж о поэтах безбашенных, к каковым я себя и отношу - не спешите только обвинить меня в кокетстве - я знаю цену своей писанине, потому и говорю прямо, и вовсе не счесть!
      Понимаете, мне по жизни довелось побывать и в начинающих художниках - ругали долго за лень - бросила. Стихами (рифма, размер) говорила всегда, записывать же начала лет в 13, когда умер отец и с изо было закончено. Так вот, родные и близкие всегда к моим 'шедеврам' относились с прохладцей - чем бы дитя не тешилось - таковым оно - творчество было и для меня - хобби! Профессия же моя - финансы. Ее доведя до абсурдного и никому ненужного совершенства я также бросила, дойдя-таки до состояния 'служить бы рад - прислуживаться тошно'. Учитывая всё это можно понять, что лично для меня каждый 'внимательный читатель', как вы изволили выразится, дорог. И я очень ценю ваши оценки-слова-мысли, тем паче, что вам, порой слышится много больше того, что я хотела бы выразить.
      Вот, например, сегодня, прочитав одно мое ночное стихо, племянница, которая живет в другом городе, в панике прислала мне сообщение на емейл: Что случилось? А случилась всего-навсего хандра... И беспокойство за друга, к которому я в общем-то и обращалась. Но боль - в данном случае моя боль за него - была услышана. Это ли не волшебство?
      Сколько себя помню - с самого раннего детства - все взрослые просили единственного - молчи. Молчать я и научилась, но иногда прорывается.
      Недавно мы попали в аварию. У меня с собой была моя первая книжка, которую я везла маме на дачу. И так получилось (больше не на чем было записать телефоны) я ее подарила молодому человеку - свидетелю, который выразил желание помочь, в случае каких-либо затруднений. И вот, когда я в состоянии близком к обморочному увидела, как посредине Каширского шоссе мальчик читает стихи, я вдруг поняла, что вот - он Читатель!
      Но когда я вчера прочитала ваши комментарии, я в своем понимании Читателя перепрыгнула на следующий уровень восприятия!
       Комментарий ваш, я не просто скопировала для себя, а уже показала всем кому только можно! И везде - заметьте - везде и у всех он вызывает уважение! Не стих, который вы разобрали, а именно комментарий! Вы даже не представляете себе, насколько это важно - не мне - меня уже вряд ли можно исправить - я взрослый человек - и стихи для меня шалость, а для юных авторов, которым подобный подход даст возможность со всем уважением и старанием отнестись к своему творчеству.
      Вот потому я вам и написала, что Труд - труд души! Согласитесь, мало кто себя так утруждает!
      И еще... Может это кому-то окажется важным. Когда я в очередной раз, хвастаясь уже конкретно вашим комментарием, спросила домашних, почему интересно стольким людям, а им - нет. Сын мне ответил: Они далеко, и воспринимают тебя на вербальном уровне, а мы с тобой общаемся каждый день и на фонетическом!
      Поэтому я вам, Андрей, на самом деле очень и очень благодарна! Простите уж меня за сумбур - в голове у меня одни ссылки сейчас, но оставить без ответа я решилась.
      Сайт мне этот очень нравится, но, к сожалению, я никак не могу сорганизоваться так, чтобы уделять ему должное внимание. Причина тут проста и банальна - мы в ответе за тех, кого приручили.
      http://www.litsovet.ru/index.php/litob.view?litob_id=126
      Это мои прирученные! Так уж получилось! Не взыщите, и не обижайтесь, пожалуйста, что отвечаю не сразу!
      С теплом и благодарностью!
      Ваша Ольга
      
    13. МэйДэй 2006/09/01 09:54 [ответить]
      > > 11.Миледи
      А я, каюсь, пишу - и говорят, неплохо. Только не стихи (в них я разбираюсь как хрюшка в апельсинах), в основном прозу. Фэнтезятину, уж извините.
      На СИ стоит бывать почаще. Посмотреть на других, поспорить с единомышленниками или не очень, даже в конкурсе поучаствовать...
      Удачи!
      
      PS. Ага! Мой номер 13-й - удалось!
    12. *Андрей Поздняков 2006/09/01 09:36 [ответить]
      > > 11.Миледи
      
      >>Так солидно разобрать написанное даже не пыталась никогда!
      >Самое же ценное, да простят меня литераторы, что "зазвенело" и "заставляет задумываться"!
      >Моя искренняя благодарность всем вам за труд души!
      >С теплом!
      >Ваша Ольга
      
      Ольга добрый день!
      
      Сам я ничего не пишу, поэтому я скорее простой внимательный читатель, чем литератор.
      
      А знакомству рад.
      
      С уважением
      Андрей
    11. *Миледи (lelyok@gmail.com) 2006/08/31 20:55 [ответить]
      Друзья мои!
      Простите, что беседу вам пришлось вести без меня. Я, к сожалению, редкий гость на этом сайте - успеваю только скидывать тексты.
      Я тоже не имею литературного образования, и пишу сердцем!
      Так солидно разобрать написанное даже не пыталась никогда!
      Самое же ценное, да простят меня литераторы, что "зазвенело" и "заставляет задумываться"!
      Моя искренняя благодарность всем вам за труд души!
      С теплом!
      Ваша Ольга
      
    10. *Андрей Поздняков 2006/08/31 14:26 [ответить]
      > > 9.МэйДэй
      >> > 8.Андрей Поздняков
      >Предлагаю замять. Консенсус, всё такое, и резюме - стиш хорош. Не шедевр, но явно удался.>
      
      Договорились.
      
      
      
    9. МэйДэй 2006/08/31 14:25 [ответить]
      > > 8.Андрей Поздняков
      Предлагаю замять. Консенсус, всё такое, и резюме - стиш хорош. Не шедевр, но явно удался.
    8. *Андрей Поздняков 2006/08/31 16:50 [ответить]
      > > 7.МэйДэй
      >> > 6.Андрей Поздняков
      >Касаемо истины... нет, Истины. Нет её. Небо на самом деле не голубое - это наши глаза его так воспринимают. А земля не круглая - она чёрная и хрустит на зубах>
      
      Может быть писать слово "истина" с маленькой буквы?
    7. МэйДэй 2006/08/31 14:01 [ответить]
      > > 6.Андрей Поздняков
      Что ж, впечатляет. Каюсь, лит.образования не имею, и подобный разбор провести не в состоянии. Я слушаю сердцем - звенит некая струна или нет? После этого стиха хоть легонько, но звенела.
      Касаемо истины... нет, Истины. Нет её. Небо на самом деле не голубое - это наши глаза его так воспринимают. А земля не круглая - она чёрная и хрустит на зубах.
    6. *Андрей Поздняков 2006/09/01 09:43 [ответить]
      > > 4.МэйДэй
      >> > 3.Андрей Поздняков
      >А ведь её нет, мон шер. У каждого своя правда>
      
      
      Для иллюстрации.
      
      Приведу для примера краткий комментарий только по основным темам.
      
       Я не готова. Я не стою.
       Армагеддон ли, балаган -
       В делах любви они пустое.
      
      Здесь. Горизонталь и вертикаль слова. К горизонтали как раз и относится то, что Вы, May day, называете 'у каждого своя правда'. Горизонталь - это человеческое измерение слова. Риски на горизонтали - это вкладываемый в это слово смысл. Вертикаль - не имеет измерения. Здесь приобретают силу такие понятия как искренность, правдивость и ясность. Эти понятия не относительны, а абсолютны. Т.е Абсолютная истина понятие не метафизическое, а вполне конкретное. Искать ее, как вы говорите, собственного говоря и не надо.
      Главный смысл на мой взгляд содержит во фразе : 'В делах любви они пустое'. Говорить можно по этому поводу довольно много. Важно, на мой взгляд, уметь прилагать к слову и горизонталь и вертикаль.
      
      
       Не падай ты, не бей челом
       Грехов обычные баклуши -
       Я не приму привычный лом.
       Не падай, а садись и слушай.
      
      Здесь. Перейти от виртуальности к реальности. 'Упасть' - своего рода отказ от действия для поклонения. Причина - страх и непонимание точнее непонимание и, следовательно, страх. Отсюда 'садись и слушай' Садись это целенаправленное действие. Слушай - способ концентрации внимания. О внимании нужно говорить особо. Т.е. действие+ внимание, а часто людям не хватает ни того ни другого. 'Не падай, а садись и слушай' - призыв отказаться от виртуальности и сделать усилие, чтобы 'войти' в реальность, т.е. формировать ее. Проблема отказа от действия это то, что Миледи писала в 'Нет! Милый мой, построй ты замок!'.
      От детального комментария воздержусь.
      
       Нет, не меня - я обману,
       С тобой из одного мы теста,
       А сердца тонкую струну,
       И слова боль, что льет невеста.
      
      Здесь. Темы тонкие. Тоньше слова, поэтому трудны для объяснения. Первые две строчки - самоочевидны
      Вторые две - относятся к движению по вертикали. Не буду пока детально останавливаться. Единственное -рискну предположить, что невеста - это Лилит. И здесь надо было помнить о вертикали и горизонтали. Но сама тема очень широкая.
      
       Не мне поверь, а только ей -
       Там рай и ад, и их законы,
       А мне, изгнаннице морей,
       Слышны не души - только стоны.
      
      Здесь. Воздержусь пока от комментария..
      
      
       Но если разорвется круг,
       И разобьются все устои,
       Ты вспомни - у тебя есть друг,
       А остальное - всё пустое.
      
      Здесь. Вопрос серьезный и, на мой взгляд, сказано верно. Обратите внимание на 'если' - это не факт, а возможность. Поле для размышления. Слово "вс-помни" может быть существенно, если быть еще точней то глухой "с" можно удалить и получиться "в-помнить". (Вообще это слово достойно отдельного разговора). Не пассивный процесс памятования что помниться, который не требует усилия, а именно интенсивное усилие по извлечению из памяти забытого. Причем это усилие не обязательно осознанное, но его конечный результат имеет возможно большое значенияе для новой реальности. Это предполагает наличие соответствующего ментального механизма сформированного заранее, составными элементами которого являются качества не имеющие количественной оценки,т.е. абсолютные качества. От более подробного комментария пока воздержусь.
      
       И мир я подниму с колен -
       Тебе - лишь за любовь в награду.
       Подстрочник "Книги перемен"
       Соврёт... И упадут преграды.
      
      
      Здесь. Первая строка. Можно пойти несколькими путями. Текущая ситуация отражена на мой взгляд верно. Роль "невесты". Собственно говоря, похоже, что ею заданы и корректируются все параметры.
      
      Есть кое-что над чем надо поразмышлять, чтобы увязать кажущееся разрозненным в единую картину.
      
      Весь комментарий, расширив можно скомпоновать в единый текст, который при желании может стать многостраничным.
      
    5. *Андрей Поздняков 2006/08/31 11:05 [ответить]
      > > 4.МэйДэй
      >> > 3.Андрей Поздняков
      >Вот тут я не согласна - совсем и напрочь. Уж больно ваши рассужденья попахивают поисками Абсолютной Истины.
      >А ведь её нет, мон шер. У каждого своя правда>
      
      
      Понятно.
    4. МэйДэй 2006/08/31 10:50 [ответить]
      > > 3.Андрей Поздняков
      >Я сейчас не об этом. Под любой субъективностью скрывается объективная основа. Ее надо искать.Эта объективность снимает все лишнее и помогает слегка приблизиться к реальности.
      Вот тут я не согласна - совсем и напрочь. Уж больно ваши рассужденья попахивают поисками Абсолютной Истины.
      А ведь её нет, мон шер. У каждого своя правда. Ну вот для примера представьте себе красивую фемину... хотя бы Любовь Орлову или пресловутую Мурлин Мурло (во времена их расцвета). Вы её воспринимаете одним образом, я другим - а какой-нибудь гомик совершенно противоестественным третьим.
      И вообще, как говаривал Ларошфуко - женщины редко ведут себя разумно, но правда почему-то довольно часто оказывается на их стороне.
      Бе-бе-бе! :о)
    3. *Андрей Поздняков 2006/08/31 10:47 [ответить]
      > > 2.МэйДэй
      >> > 1.Андрей Поздняков
      >>А по сути читается без "не". И в этом логика любого творчества. Оно живет почитателями.
      >Не-а. В этом суть женщины. Впрочем, подрастёте - поймёте, надеюсь.
      
      
      Я сейчас не об этом. Под любой субъективностью скрывается объективная основа. Ее надо искать.Эта объективность снимает все лишнее и помогает слегка приблизиться к реальности. Сейчас к реальности становиться все труднее пробиться. Человек либо огражден от нее либо подавлен ею. Здесь в этом дело на мой взгляд. Тем более упомянута Лилит. Надо уважать. Просто так ничего не делается.
      
      
      
    2. МэйДэй 2006/08/30 16:39 [ответить]
      > > 1.Андрей Поздняков
      >А по сути читается без "не". И в этом логика любого творчества. Оно живет почитателями.
      Не-а. В этом суть женщины. Впрочем, подрастёте - поймёте, надеюсь.
    1. Андрей Поздняков 2006/08/30 16:22 [ответить]
      А по сути читается без "не". И в этом логика любого творчества. Оно живет почитателями.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"