Комментарии: Сгорает дым

Алавин Александр : другие произведения.

Комментарии: Сгорает дым
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/05/2010, изменен: 13/03/2012. 0k. Статистика.

Аннотация:
Хорошее стихотворение.

ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
15:24 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (55/33)
15:14 Шибаев Ю.В. "Сборник стихов (для Сп-24)" (25/3)
15:14 Райзман В. "Старею, завожу болезни," (1)
15:10 Чваков Д. "Соло для поющего фонтана" (10/9)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:19 "Форум: Трибуна люду" (262/58) 15:18 "Форум: все за 12 часов" (242/101) 11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:24 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (55/33) 15:20 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (507/4) 15:14 Шибаев Ю.В. "Сборник стихов (для Сп-24)" (25/3) 15:14 Райзман В. "Старею, завожу болезни," (1) 15:10 Чваков Д. "Соло для поющего фонтана" (10/9) 15:10 Стригин А. "Чёрный сон. Мутанты" (2/1) 15:10 Стоптанные К. "Пули, как воробушки, плещутся " (49/5) 14:57 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (18/1) 14:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (727/12) 14:48 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (553/3) 14:46 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (138/4) 14:43 Алекс 6. "Параллель 2" (539/6) 14:39 Сахнюк Г. "Осень золотая" (19/2) 14:36 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (21/3) 14:35 Первый В. "Карманный артефакт" (6/1) 14:31 Нереальная "Правила конкурса" (6/2) 14:23 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4) 14:21 Стрелогор "Через не могу" (2/1) 14:19 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (610/5) 14:11 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (6/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 12:43 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

11. *Алавин Александр 2010/05/13 17:37 [ответить]
  > > 10.К.Варб
  >> > 9.Алавин Александр
  >
  >>Особенности аудитории есть, конечно. В частности, мне было интересно наблюдать за жлобским нежеланием авторов читать и комментировать своих коллег.
  >
  >Всякий человек встречая незнакомого отдыхающего в городском парке, где все кучкуются замкнутыми группками не сразу решиться подойти к нему и задать пару вопросов видя как тот разминает кулаки на стволе буквицы.

  А речь даже и не обо мне. Я - нерепрезнтативен.
  Я посмотрел статистику стариков. И мне было очень странно видеть, что люди, может быть считающие себя ТОПами СИ, и имеющие наглость давать советы по стихосложению, имеют по 2-3 захода в свой раздел в день.

  Я прочел это как знак: каждый замкнут в своем мирке.
  В крайнем случае - в мирке своей немногочисленной группки, члены которой, не исключено, что испытывают друг к другу скрываемую неприязнь.

  Знаете, смешно, когда авторы, штампующие рифмованых уродов, начинают учить тех, кто пишет кровью.

  А поскольку я тут никому не присягал, и не собираюсь этого делать, то почему бы не донести светлые мысли до людей?

  Есть и еще значительный массив товарищей, что очевидно.
  Это встречно-ответные славословия: Красиво, понравилось, обалдэнно, охренэнно, ставлю 10. Ученики в отсутствие учителя ставят друг другу оценки. Построившись монументальной свиньей эта когорта выглядит внушительно. Но зачем это литературе? Это купирует движение вперед.
  Написал дежурную фигню, получил положительные отзывы и пребываешь в уверенности, что создал шедевр. А на самом деле просто увеличил количество литературного мусора. И ничему не научился. Не сверил свое восприятие себя с другими.

12. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2010/05/13 17:51 [ответить]
  > > 11.Алавин Александр
  >> > 10.К.Варб
  >>> > 9.Алавин Александр


  >Я посмотрел статистику стариков. И мне было очень странно видеть, что люди, может быть считающие себя ТОПами СИ, и имеющие наглость давать советы по стихосложению, имеют по 2-3 захода в свой раздел в день.

  Александр лучший Автор СИ на СИ, это Пик Апачи.
  http://zhurnal.lib.ru/a/apachi_p/
  Он выигрывает почти все конкурсы в которых серьёзно участвует. Обладает прекрасной стилистикой (пусть и не без помарок), разнообразен.

  Его так называемая, "посещаемость" 2500!
  Она у него не надута.
  (у меня сейчас 4000 надуто, реально 1500, при надутии "статистика" сбивается, не все клики на произведения отображаются).

  Так вот кликабельность лучших работ Апачи чуть более 400 в год, у меня 300-350. Это и есть внутренний потолок и реальный рейтинг авторов. У многих "учителей" он менее 100!

  Всё остальное приходит с внешних ссылок.

  >Я прочел это как знак: каждый замкнут в своем мирке.

  Времени кликовать не у всех есть.
  Не втянул бы меня Аорист в "Русскую Тройку" тоже особо бы в этом году не присутствовал на СИ.
  Разницы никакой, что так на К.ВАРБ 50 кликов в день, что иначе 50 плюс накрутка.

  >В крайнем случае - в мирке своей немногочисленной группки, члены которой, не исключено, что испытывают друг к другу скрываемую неприязнь.

  А это как раз кликуши.

  >Знаете, смешно, когда авторы, штампующие рифмованых уродов, начинают учить тех, кто пишет кровью.

  Это как раз естественно.
  Научить писать кровью нельзя, можно только научиться.
  Как можно учить распинаться?
  А учить иммитации нужно.

  >А поскольку я тут никому не присягал, и не собираюсь этого делать, то почему бы не донести светлые мысли до людей?

  Можно и нужно.

  Кстати, рекомендую сайт

  http://clubfonar.ru/viewtopic.php?f=25&t=2882

  там нормальные обсуждения и неплохая публика.

13. *Алавин Александр 2010/05/13 18:10 [ответить]
  > > 12.К.Варб

  >Александр лучший Автор СИ на СИ, это Пик Апачи.
  >http://zhurnal.lib.ru/a/apachi_p/

  Давайте все-таки в правильных терминах:
  Самый посещаемый автор СИ на СИ, это Пик Апачи.
  Так - точнее.
  Потому что не существует лучших авторов, существую хорошие. (Но это - отдельная тема)

  >Его так называемая, "посещаемость" 2500!

  И что я вижу в мае по дням?
  6 13 5 5 4 4 7
  И это у самого посещаемого автора?
  Это трагедия.
  Но не такая уж трагедия.
  Просто факт: на СИ аудитории нет.

  А то, что есть - возможность высказать свое мнение и получить ответное - не используется. Или используется извращенно.
  Ну, как я и писал ранее.


  >А это как раз кликуши.

  Я пока не в курсе что это и для чего.
  Но предполагаю, что смысла в этом нет ))

14. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2010/05/13 18:22 [ответить]
  > > 13.Алавин Александр
  >> > 12.К.Варб
  >Просто факт: на СИ аудитории нет.

  Но нет её и нигде больше! Ни на одном литературном портале!
  Лучше чем на СИ лишь на http://litzona.net/index.php но уж больно тяжёлый на мой взгляд климат на портале. И самоупоённой графомани масса.
  На читатели приходят.
  Откуда они берутся не изучал пока.

15. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2010/05/13 18:38 [ответить]
  > > 13.Алавин Александр
  >> > 12.К.Варб
  >
  >>Его так называемая, "посещаемость" 2500!
  >
  >И что я вижу в мае по дням?
  >6 13 5 5 4 4 7


  Вы не в ту графу сморите - ей грош цена!
  Например, Сергей Панарин, год назад при своих надутых десятках тысяч, честно отценивал себя в 1-2 клика в день.

  Это очень много, надо будет заглянуть к нему в раздел, наверняка от 50 до 200 в год.

  Надо же! 200-700

  Я уже писал цена К.ВАРБ 100 - 400.

  600 на http://zhurnal.lib.ru/a/arbow_k_w/zzz1.shtml
  не в счёт, на неё неизбежно филологи выходят. Во время написания рефератов идёт подъём её посещаемости.

  >И это у самого посещаемого автора?

  Лана давала Вам ссылки, там сотни тысяч в год!

16. *Алавин Александр 2010/05/13 18:36 [ответить]
  > > 15.К.Варб
  >> > 13.Алавин Александр
  >>> > 12.К.Варб

  >>И что я вижу в мае по дням?
  >>6 13 5 5 4 4 7

  >Вы не в ту графу сморите - ей грош цена!

  Это почему?
  Это как раз говорит о том, что постоянной аудитории у автора нету.

  >Лана давала Вам ссылки, там сотни тысяч в год!

  Я не могу вспомнить даже кто такая лана, не то что ссылку. ))

17. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2010/05/13 18:45 [ответить]
  > > 16.Алавин Александр
  >> > 15.К.Варб
  >>> > 13.Алавин Александр

  >>Вы не в ту графу сморите - ей грош цена!
  >Это почему?

  Потом поймёте.
  Я уже объяснил куда и как надо смотреть.



  Вот ссылка на топ 40: http://zhurnal.lib.ru/rating/top40/

18. *Алавин Александр 2010/05/14 02:35 [ответить]
  > > 17.К.Варб

  >Вот ссылка на топ 40: http://zhurnal.lib.ru/rating/top40/

  Я нашел там первого не фантаста
  http://zhurnal.lib.ru/k/kontorowich_a_s/stat.shtml
  По разделу 189422 118599
  Что около 300 чел в день.

  Елки...
  Это тоже не про неких Впопуданцев.

  Ладно. Смотрим дальше
  http://zhurnal.lib.ru/r/rybakow_artem_olegowich/stat.shtml
  Примерно так же

  Дальше смотрел невнимательно, но вроде только фантастика вплоть до
  http://zhurnal.lib.ru/k/kot_b/stat.shtml (публицистика)
  По разделу 610775 64618

  И вот первый автор, пишущий не только фантастику, но еще и стихи )). И она же (Соня)замыкает Топ-40.
  http://zhurnal.lib.ru/r/roldugina_s_w/stat.shtml
  По разделу 169229 43654
  Или 120 чел в день.

  Может быть я кого и пропустил.
  Тем не менее, тенденция понятна.

  Ну что? А в чем тогда смысл?

19. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2010/05/14 02:39 [ответить]
  > > 18.Алавин Александр
  Доброй ночи )
  >И вот первый автор, пишущий не только фантастику, но еще и стихи )). И она же (Соня)замыкает Топ-40.
  ? я уже там? ничего себе.
  Кстати, у меня не только стихи и фантастика. Есть еще и нефантастическая проза. И юмор. Под них специальный раздел)
  Но посещают эти нефантастические произведения от силы два-три человека в день.
  Так что вся моя посещаемость - все-таки на фэнтези построена.

20. *Алавин Александр 2010/05/14 02:45 [ответить]
  > > 19.Соня

  >Кстати, у меня не только стихи и фантастика. Есть еще и нефантастическая проза. И юмор. Под них специальный раздел)
  >Но посещают эти нефантастические произведения от силы два-три человека в день.
  >Так что вся моя посещаемость - все-таки на фэнтези построена.


  Ну, я 40 авторов просмотрел. Еще бы и все их вещи прочитать)).
  Доберусь может до Вашей нефантастической прозы.

  (мне тут рассказывали, что фентези - это в общем-то просто инструмент.
  Но я пока не представлю как им пользоваться. Едет крыша от имен,Ю драконгов и т.п.)

21. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2010/05/14 02:50 [ответить]
  > > 20.Алавин Александр
  >Ну, я 40 авторов просмотрел. Еще бы и все их вещи прочитать)).
  >Доберусь может до Вашей нефантастической прозы.
  Уж не знаю, стоит ли она того... Но я короткие рассказы свои люблю гораздо больше Ар-нейтовского цикла. А читатели - наоборот ) Вот ведь загадка...
  >(мне тут рассказывали, что фентези - это в общем-то просто инструмент.
  >Но я пока не представлю как им пользоваться. Едет крыша от имен,Ю драконгов и т.п.)
  Собственно, да, инструмент. Даже целый склад инструментов. И тот, кто с этого склада берет для работы с будущей книгой только "драконов и эльфов", похож на человека, который топором пытается вытесать из колоды шахматный набор.
  Как и всякими инструментами, средствами фэнтези/фантастики нужно уметь пользоваться.

22. *Алавин Александр 2010/05/14 02:57 [ответить]
  > > 21.Соня

  >Как и всякими инструментами, средствами фэнтези/фантастики нужно уметь пользоваться.

  Я попробовал подумать в этих терминах (после того как мне голосом рассказали одну книгу фэнтэзи, (ну, такое типа "Лев Толстой в кратком изложении) и минуты через три вырубился.
  Видимо, в эту тему надо въезжать специально.
  А может быть и не надо.
  Раз я не читаю фэнтэзи, то зачем его осваивать и тем более писать?..

  Эхх... Освободить бы голову и все же провести эксперимент.

23. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2010/05/14 03:08 [ответить]
  > > 22.Алавин Александр
  Я сейчас прочитала ваше сообщение, и мне мама сразу вспомнилась. Она фэнтези и фантастику не переносит органически - человек, воспитанный на нашей классике и выросший на современной зарубежной литературе. Единственным исключением в ее библиотеке были Стругацкие.
  Но один раз мне повезло подобрать для нее книгу "в настроение" и в тон ее размышлений в тот момент жизни. Кажется, книга Екатерины Кинн "Самое тихое время города".
  Мама прочитала ее исключительно от безделья... но потом неожиданно сказала мне, что не вся фэнтези - чушь.
  Мама по-прежнему не читает фэнтези и фантастику, кстати. Но ту книгу иногда перечитывает - попала в настроение и осталась в числе любимых.

24. *Алавин Александр 2010/05/14 14:58 [ответить]
  > > 23.Соня
  >> > 22.Алавин Александр

  >но потом неожиданно сказала мне, что не вся фэнтези - чушь.

  Я сегодня договорился со своим консультантом по фэнтези, что он мне расскажет о рамках жанра и может быть с ним придумаем сюжет.
  Причем сам я перед этим читать фэнтези не буду.

  Мне очень интересно. что может получится в этой форме. И может ли. У меня.

25. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2010/05/14 15:54 [ответить]
  > > 24.Алавин Александр
  >Я сегодня договорился со своим консультантом по фэнтези, что он мне расскажет о рамках жанра и может быть с ним придумаем сюжет.
  >Причем сам я перед этим читать фэнтези не буду.
  >Мне очень интересно. что может получится в этой форме. И может ли. У меня.
  Может, я думаю. Интересно, действительно, что получится. Мне кажется, что для того, чтобы избежать штампов и ошибок в фэнтези (да и в любом другом жанре), нужно эти ошибки знать - и, соответственно, быть в курсе "слабых" произведений в этом жанре.

26. *Алавин Александр 2010/05/14 17:44 [ответить]
  > > 25.Соня
  >> > 24.Алавин Александр

  >Может, я думаю. Интересно, действительно, что получится. Мне кажется, что для того, чтобы избежать штампов и ошибок в фэнтези (да и в любом другом жанре), нужно эти ошибки знать - и, соответственно, быть в курсе "слабых" произведений в этом жанре.

  У меня вообще не очень получается делать "в жанре" или в формате.
  Так что мне вряд ли поможет знание что сильных, что слабых...

  Ну, если вынесет туда, посмотрим...

27. *Леонесс Ольга Викторовна (Olleandra1@yandex.ru) 2010/08/19 13:15 [ответить]
Немнного неоконченно. Вам так не кажется?

28. Алавин Александр 2010/08/19 13:54 [ответить]
  > > 27.Леонесс Ольга Викторовна
  >Немнного неоконченно. Вам так не кажется?

  Надеюсь ))

  По форме - да, одной строки не хватает вроде бы как.
  Но ничего страшного.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Алавин Александр : другие произведения.

Комментарии: Сгорает дым ()

Комментарии: Сгорает дым
()