Комментарии: Читая конкурсную прозу

Алавин Александр : другие произведения.

Комментарии: Читая конкурсную прозу
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 31/05/2011, изменен: 10/02/2012. 20k. Статистика.

Аннотация:
Это про Самиздатовской конкурс постмодерн-рассказов.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
08:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (672/11)
08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16)
08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1)
08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:46 "Форум: Трибуна люду" (21/20) 09:46 "Форум: все за 12 часов" (188/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:47 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (5/4) 09:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (63/20) 09:40 Виноградов "Книга сексуальных откровений " (1) 09:30 Дурасов А.М. "Дилогия "По ту сторону измены" " (1) 09:12 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (24/2) 09:10 Тухватуллина Л. "Застывший миг" (87/1) 09:10 Nazgul "Магам земли не нужны" (903/15) 09:09 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (777/13) 08:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (672/11) 08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16) 08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1) 08:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (74/6) 08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25) 08:40 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (4/3) 08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14) 08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1) 08:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (3/2) 08:23 Логинов Н.Г. "Чем голова седее..." (18/1) 08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5) 08:11 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

8. Сфинкский 2011/06/07 17:16 [ответить]
  > > 7.Алавин Александр
  >> > 6.Сфинкский

  >Вы включаете формальную логику, которая здесь не применима. Нельзя на базе только арифметики решать здачи высшей математики. Другой понятийный аппарат.
  >
  >Попробуйте не выковыривать то, что Вам кажется нестыковками, а получить удовольствие от процесса наблюдения за наблюдающим.
  >У героя это с трудом, но иногда получается )).

  Я не могу отключить левое полушарие от правого - это целое! Сначала правое полушарие - образное мышление, потом - левое - абстрактно-логическое. Если процесс тормозить, получается - сюрреализм. Хороший или плохой, в зависимости где остановить... ЛЕВОЕ ПОЛУШАРИЕ. А вот насчёт неформальной логики, то масенькое замечание - его главное отличие от формальной, что оно применяется в повседневном дискурсе. Литературоведение требует формального языка.

7. Алавин Александр 2011/06/07 16:14 [ответить]
  > > 6.Сфинкский

  >В "Эстетике постмодернизма" Маньковской

  Я не хочу вдаваться в глубокий анализ Маньковской, но ее работы, в том числе и опубликованные на сайте Иф АН - косноязычны и аксиомируют теоремы. С первого абзаца. Для меня этого вполне достаточно, чтобы не утруждать себя дальнейшим чтением такой "научной литературы".

  >"Я подумал, что не знаю ответа на этот вопрос." И тут же!!! "Хотя ответ вполне очевидный: Они пишут про себя".

  Вы включаете формальную логику, которая здесь не применима. Нельзя на базе только арифметики решать здачи высшей математики. Другой понятийный аппарат.

  Попробуйте не выковыривать то, что Вам кажется нестыковками, а получить удовольствие от процесса наблюдения за наблюдающим.
  У героя это с трудом, но иногда получается )).

6. Сфинкский 2011/06/07 03:09 [ответить]
  > > 5.Алавин Александр
  >> > 4.Сфинкский

  >Цитирование же Маньковской - вообще дурновкусие.
  >С равным успехом можно цитировать британских ученых.

  В "Эстетике постмодернизма" Маньковской, к которой вы нелюбезно отнесли кусочки моего эссе, как и положено большому монографическому эссе, огромное количество ссылок - штук триста от Аристотеля до Курицына. Я с удовольствие сегодня почитаю Маньковскую. А по теме - я не берусь морализовать ваш эстетический базис, но всё же я привел литературоведчески-конкретное, а вы, как всегда, абстрактно-моральное.
  А ваши фантомы не такие уж и безобидные. Вы иммитируете фантомность игрой слов. Заметьте "Я задумался. У подумал, что не знаю ответа на этот вопрос." И тут же!!! "Хотя ответ вполне очевидный: Они пишут про себя" - ну что вы привидения существуют как кошки - сами по себе и их присутствие от нас никак не зависит. Разве это был ответ фантома - вы сами себя обманываете или ваш внутренний "экстрасенс" "переносит" фантом в физическое тело незаметно для вас. Думаю вашу культурную ситуацию, можно смело назвать морально-модернистической, характеризуемой деконструкцией смысла.

5. *Алавин Александр 2011/06/07 02:20 [ответить]
  > > 4.Сфинкский
  >Потому и Свифта самого называют "предшественником постмодернизма 20-го века". Остальные замечания делать - лень.

  В данном случае, Сфинкский, вы спорите с одним из внутренних собеседников-голосов лирического героя-"автора обзора", находясь на стороне другого.

  Замечания по поводу кем кто на самом деле был - не имеют никакого смысла. Потому что мнения, высказанные разными голосами одного и того же героя - лишь фантомы, а не апологемы взглядов.

  Цитирование же Маньковской - вообще дурновкусие.
  С равным успехом можно цитировать британских ученых.

4. Сфинкский 2011/06/07 01:46 [ответить]
  >"Удаленный от морей и океанов, этот край поражал воображение невероятной контрастностью климатических свойств". Фраза, достойная Джонатана Свифта. Семнадцатый век. Я не хочу читать Сфифта. Я не хочу возвращаться в свои 14 лет.
  > Может быть сделать перерыв? Под такое настроение невозможно читать. И легко незаслуженно обидеть автора.
  > - Кого-кого незаслуженно?
  > - Автора, блин.
  > - А какого хрена эти авторы с языком позапрошлого века решили, что они - постмодернисты?
  > - Но они же пишут про хоббитов, чакры и летающих говорящих животных!
  > - Ну и что? А Джонатан Свифт писал про Гулливера, что может и позакрученнее будет.
  > - А тебе не кажется, что и Сифт - постмодернист?
  > - Нет, Свифт - это классическая английская литература.

  Не лень сделать только одно замечание: постмодернизм - это не жанр и не стиль и не время литературы, это способ изложения - хотите текста, хотите кирпичей, хотите нот, хотите результатов физических экспериментов. Но, его (замечание) я обьясню. Для постмодернизма характерен эстетический эклектизм, пардон, "паразитирующий" на первичности создания эстетизированного артефакта множественными способами. Хотите берите в качестве артефакта КОНТЕНТ - силь ву пле, хотите ЯЗЫК - силь ву пле не меньшее, вторичных ГЕРОЕВ - туда же. Цель, ради которой стоит пыхтеть по-постмодернистически - это без лишних "пуков" сознания дать волю интерпретативному мышлению т.е рефлексии рефлексии.
  По поводу эклектики, то если вам ближе школьная математика, чем литературоведение, представьте постмодернизм в виде знаменателя предыдущей литературы. Это вовсе не то, что "после модернизма". Корни такого миросозерцания можно проследить аж к древнегреческим софистам и к средневековым номиналистам, язык которых, как вы представляете... Представили? Ну вот. У постмодернизма и постмодерна есть одна важная содержательная черта - он просто отражает способ восприятия, а дальше, если не тормозиться на изобразительности, и способ мышления с допущения мнощественности интерпритации. Это называется умниками "релятивизация" - методологический принцип, состоящий в метафизической абсолютизации относительности и условности содержания познания.
  Так вот, ради лёгкого старта для "релятивизации" текста, многие постмодернисты в литературе начинают "чудить" от произвольности значения слова, другие - формы, некоторые - произвольности смысла. Далее, пройдя "университеты жизни", рекомендуется переходить к произвольности всего сущего. Так вот Свифт, как раз, и является явным предшественником постмодернизма 20-го века. Он творчески "страдал" над релятивизацией физического мира не меньше Эйнштейна. Гейзенберга и Шрёдингера. Если не лень, отметьте как "Гулливер у лилипутов" и "Гулливер у великанов" подрывает вашу уверенность в привычном физическом мире. Отметили? А теперь проинтерполируйте себя в координаты книг Сфивта и почувствуйте свою малость и тленность в мироздании, или/и образ и подобие Божие (нужное подчеркнуть). Именно это и называется ре-ля-ти-ви-за-ция, ядрёноть! Потому и Свифта самого называют "предшественником постмодернизма 20-го века". Остальные замечания делать - лень.

3. *Алавин Александр 2011/06/07 00:38 [ответить]
  > > 2.Гоша Сапиенс
  >Привет!!

  Привет!
  На эту тему можно было бы написать обширный текст.

2. Гоша Сапиенс 2011/06/07 00:17 [ответить]
Привет!!

1. *Алавин Александр 2011/06/01 00:51 [ответить]
Ку-ку.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Алавин Александр : другие произведения.

Комментарии: Читая конкурсную прозу ()

Комментарии: Читая конкурсную прозу
()