Комментарии: Запись на рецензию

Алавин Александр : другие произведения.

Комментарии: Запись на рецензию
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/05/2010, изменен: 10/02/2012. 0k. Статистика.

Аннотация:
Молодые поэты и мэтры могут здесь записаться на рецензию.

ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
09:12 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (24/2)
08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1)
08:40 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (4/3)
08:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (3/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19) 06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:40 Виноградов "Книга сексуальных откровений " (1) 09:33 Безбашенный "Запорожье - 1" (63/20) 09:30 Дурасов А.М. "Дилогия "По ту сторону измены" " (1) 09:12 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (24/2) 09:10 Тухватуллина Л. "Застывший миг" (87/1) 09:10 Nazgul "Магам земли не нужны" (903/15) 09:09 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (777/13) 08:59 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (6/1) 08:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (672/11) 08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16) 08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1) 08:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (74/6) 08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25) 08:40 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (4/3) 08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14) 08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1) 08:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (3/2) 08:23 Логинов Н.Г. "Чем голова седее..." (18/1) 08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5) 08:11 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

202. *Паук Евгений 2011/02/15 09:40 [ответить]
Доброго времени суток!! Помнится, прозу тоже рецензируете? Вот, тут немного. А то стихи долго жить приказали.http://zhurnal.lib.ru/editors/p/pauk_e/roof.shtml

201. Радов Анатолий Анатольевич (radov.fan@mail.ru) 2011/02/15 04:37 [ответить]
Вот вам, сами напросились)
http://samlib.ru/r/radow_a_a/12.shtml

200. *Алавин Александр 2011/02/08 16:49 [ответить]
  > > 199.Калинин Андрей Анатольевич

  >И на этом предлагаю закончить этот спор :))

  А это и не спор )).
  Автор написал, читатель - подумал. Все как обычно.

199. Калинин Андрей Анатольевич (kalinin_a55@mail.ru) 2011/02/08 16:05 [ответить]
  > > 198.Алавин Александр
  >> > 197.Калинин Андрей Анатольевич
  >>> > 195.Алавин Александр


  >У Вас получается, что цель Бога - удовольствие от наказания.
  >Ваш господь - хмур и печален.
  >А такого не может быть. Будь Господь таким, он бы умер.
  Мы оба не богословы. Хотя знатоки Библии, уже читавшие стих, не нашли в нём "ереси".
  Я намеренно не намекал до сих пор на двоякий смысл последней строки. Её ведь можно понять и так : несчастья детей своих добрый Господь воспринимает как наказание себя ("Наказание ты моё!")
  И на этом предлагаю закончить этот спор :))

198. *Алавин Александр 2011/02/08 15:50 [ответить]
  > > 197.Калинин Андрей Анатольевич
  >> > 195.Алавин Александр
  >>> > 194.Калинин Андрей Анатольевич

  > Лишь заслужив наказанье, люди спохватываются и как к последней инстанции обращаются за помощью к тому в чьей власти его смягчить или отменить.

  Андрей. А кто - наказующий? Тот, кто может отменить?
  А может быть нет наказания, а есть последствия?

  Это мог бы получиться длинный разговор, но я, в общем-то не богослов.
  Но вот этот натуральный обмен человека с Богом: я тебе - веру, а ты мне - спасение, я тебе - просьбу а ты мне прощение, вот этот натуральный обмен мне кажется лицемерным. Это достаточно обыденное понимание взаимоотношений Бога и человека, устоявшееся. Но верно ли оно?

  Прочтите Ваши стихи еще раз. От лица Христа вы упрекаете людей. Не любите их, а смакуете их вину. Как соседка бывает рада промахам соседский детей: "Вот, говорили же вам, что упадете в грязь. Щас получите по жопе. Раньше надо было пить Боржоми." И даже если вы упрекаете в чем-то на самом деле себя, это не меняет дела. Вы - такой же человек и неплохо бы любить хотя бы себя и Бога в себе.

  У Вас получается, что цель Бога - удовольствие от наказания.
  Ваш господь - хмур и печален.
  А такого не может быть. Будь Господь таким, он бы умер.

197. Калинин Андрей Анатольевич (kalinin_a55@mail.ru) 2011/02/08 15:25 [ответить]
  > > 195.Алавин Александр
  >> > 194.Калинин Андрей Анатольевич
  >>И как триединое божество шлёт и кару и спасение, и духом наполняет.
  >
  >Попробуйте не списывать все проблемы на Бога. ))
  >Кару обычно себе устривает сам человек.
  >
  >Спасение за что-то? За веру? Нет ли здесь элемента торга?
  Свои проблемы я не списываю ни на кого, но знаю многих, которые не прочь свалить всё на Него.
  Кстати, первая строка тоже ключевая в стихе. "Обо мне вспоминают, когда..." - они на пару с последней по замыслу "замыкают круг". Лишь заслужив наказанье, люди спохватываются и как к последней инстанции обращаются за помощью к тому в чьей власти его смягчить или отменить.
  Это даже не богословская тема, а скорее житейская.

196. *Гладилина Нонна 2011/02/08 08:09 [ответить]
> > 191.Алавин Александр
Спасибо. возможно эти две строчки заменю

195. *Алавин Александр 2011/02/08 06:06 [ответить]
  > > 194.Калинин Андрей Анатольевич
  >И как триединое божество шлёт и кару и спасение, и духом наполняет.

  Попробуйте не списывать все проблемы на Бога. ))
  Кару обычно себе устривает сам человек.

  Спасение за что-то? За веру? Нет ли здесь элемента торга?

194. *Калинин Андрей Анатольевич (kalinin_a55@mail.ru) 2011/02/08 05:30 [ответить]
  > > 193.Алавин Александр
  >> > 192.Калинин Андрей Анатольевич

  >Что мы имеем в голом осадке? Мы имеем некий слепок текущего состояния понимания автором Бога. Кто-то провдинулся по этому пути дальше, кто-то - еще в самом начале. А кто-то - как раз там, где автор.
  >
  >Поможет ли стих приблизиться к Богу тому, кто далеко? Не мне судить.
  >
  >Найдет ли стих свою аудиторию? Непонятно. Нужен эсперимент, и эксперимент начался.
  Спасибо, Александр, за подробный разбор. В данном стихе я опирался на понятие Троицы, где Бог един в трёх лицах Отец-Сын-Дух Святой. И как триединое божество шлёт и кару и спасение, и духом наполняет.
  С уважением, А.К.

193. Алавин Александр 2011/02/08 04:25 [ответить]
  > > 192.Калинин Андрей Анатольевич
  >http://zhurnal.lib.ru/k/kalinin_a_a/hristos.shtml
  >большая просьба не жалеть, говорить как есть.

  К стихотворению претензий нет. Форма и мысль - нормальны.
  Нормальны для человека.

  А вот к образу Христа претензии есть.
  Это скорее ветхозаветный Бог - жестокий и мстительный.
  Каким он не мог не быть для людей того времени.

  Но с приходом Христа наступила Новая Эра.
  И новозаветный Бог несет прежде всего любовь.

  А в стихе Христос обижается как малое дитя.
  Хотя он - Отец, и он - в каждом сыне.

  Не наказать он пришел, но спасти.
  Не укорить, а указать путь к раскаянию.


  Но как все, созданное человеком, стих - всего лишь мысли человека.
  И автор не пытается запутать читателя, не пытается никого убедить в том, что такой образ мыслей Христа - единственно верный.
  И потому стихотворение - не богохульство, а поиск. Что и извиняет все вольности авторской трактовки исторического персонажа.

  Что мы имеем в голом осадке? Мы имеем некий слепок текущего состояния понимания автором Бога. Кто-то провдинулся по этому пути дальше, кто-то - еще в самом начале. А кто-то - как раз там, где автор.

  Поможет ли стих приблизиться к Богу тому, кто далеко? Не мне судить.

  Найдет ли стих свою аудиторию? Непонятно. Нужен эсперимент, и эксперимент начался.

192. *Калинин Андрей Анатольевич (kalinin_a55@mail.ru) 2011/02/07 19:39 [ответить]
http://zhurnal.lib.ru/k/kalinin_a_a/hristos.shtml
большая просьба не жалеть, говорить как есть.

191. *Алавин Александр 2011/02/07 18:20 [ответить]
  > > 190.Гладилина Нонна
  >и мне
  >http://samlib.ru/editors/g/gladilina/spolohi.shtml


  Не хочется к этому стиху подходить с литературоведческих пдоходов )).
  Он честный и обнаженный такой... Очень женский.

  Но извращенный глаз литературного гурмана все равно не может не заметить то, что мешает.

  плоть неба наполнена
  экстазом непрошенным.

  Всё оно так. Но это - литературный штамп. Даже два штампа: в каждой из двух строк. Словно заплатка из старого царского батиста на чистом ситцевом платьице.

  Но простительно, простительно за последние строчки:

  "Глядите же, олухи,
  как я умираю!"

  Даже "олухи" простительны.

190. *Гладилина Нонна 2011/02/07 09:00 [ответить]
здесь рецензируют? как интересно. а можно и мне попросить рецензию
http://samlib.ru/editors/g/gladilina/spolohi.shtml

189. Алавин Александр 2010/12/23 13:47 [ответить]
  > > 188.Паук Евгений
  >Ну, тут ничего не изменилось. Видимо...впрочем какая разница? причин не оставить ещё одно - нет. http://zhurnal.lib.ru/p/pauk_e/xxx.shtml

  Женя...
  Вот тут
  http://zhurnal.lib.ru/comment/a/alawin_a/burlaki
  был занятный обмен мнениями с Тухватуллиной (посты до номер 100 включительно.
  Если вкратце, то вот что: Если на стих мало комментов, то скорее всего он хорош и самодостаточен.

  Вот этот твой стих не хочется комментировать - он правдивый и не вычурный.
  Со стороны техники - я вижу там попытки нестандартного ритма, который, кстати, органичен с тем текстом.
  Я вижу, что ты ищешь возможности слить текст и ритм, найти в ритме что-то.
  Пока не все гладко. Но направление - красивое )).

  Еще есть момент, чисто профессиональный.
  Ты в обычной жизни - не поэт. Ты такой же человек. Как только ты вносишь в текст маркеры "поэта", так сразу же обычному читателю ты становишься менее интересен. У читателя сразу же нарушается коммуникация с текстом и самоидентификация с героем.

  Вводить в текст поэтов, рифмы и строки есть смысл только если ты не собираешься выходить за пределы междусобойчика. Или если ты настолько велик, что как бы уже пофиг.

  http://zhurnal.lib.ru/p/pauk_e/lovelovelove.shtml
  Я сначала подумал, что похоже на рэп. Или что можно сделать рэп.
  Но не буду сейчас об этом стихе. Там есть какая-то мина замедленного действия.

188. *Паук Евгений 2010/12/21 23:31 [ответить]
  Ну, тут ничего не изменилось. Видимо...впрочем какая разница? причин не оставить ещё одно - нет. http://zhurnal.lib.ru/p/pauk_e/xxx.shtml

187. *Паук Евгений 2010/11/24 15:54 [ответить]

  Доброго времени суток) Спасибо за рецензию. )) Поменял, подчистил. И знаки припенания расставил. )
   А вот библейских героев, всяких там наяд и прочих в текст не пущу из принципа. Ну их ) Так, время от времени можно передать привет какому-нибудь Тэду Банди. Но это максимум. Не хочу скатываться до большинства.
   Может, недосказал. Согласен. Просто, как стал замечать, к середине стиховторения уже забывается некоторая часть идеи. а к финалу уже вообще толком не понимаю, что хотел сказать на первых строках. Минус? Да,скорее всего (
   Излишнее гладкописание мне не грозит )) И вот тому пример - http://zhurnal.lib.ru/editors/p/pauk_e/linch.shtml

186. *Алавин Александр 2010/11/24 03:15 [ответить]
  > > 185.Паук Евгений
  > http://zhurnal.lib.ru/p/pauk_e/lovelovelove.shtml Правда, в процессе написания сам уже забыл чего хотел. В общем что есть, то и есть. )

  "Хотя" заменить на "И Хоть" - и будет в ритме.
  Это я к том, что иногда так это отложишь шедевр на месяцок - и многое становится очевидным.
  Поправить чужой текст - не проблема, и руки иной раз чешутся.
  Но вот такие погрешности - они очевидны. Но, как правило всем, кроме автора.

  Знаешь, :))), теперь у тебя новая опасность: как бы ты не стал теперь писать слишком гладко. Когда придраться не к чему, а слова проскакивают.
  Этого пока нет. Но ты этого бойся )).

  Вот тут у тебя ритм вроде сменился:
  > Вечный спор за приз "Кто сильней"

  Вот это лучшие строки:
   Ожидая когда между нами
   Сдетонирует новый заряд.
  Тут как бы больное место у многих и ты в него попадаешь.

  Стихотворение хорошее. Но у меня есть ощущение, что ты все-таки что-то "зажал" от читателя. Чего-то постеснялся и перевел в обобщения.
  Обобщений, наяд, астарт, багульника, греческих богов и библейских героев на СИ - сколько угодно. Тебя пока Бог миловал. Это я упреждающе )).

  И, кстати... Где знаки препинания?
  "Вечный спор" - около этого место непонятки.

  Если бы было "вечно спорим", то вроде бы логичнее. Но я не уверен, что ты именно это хотел сказать...
  Неоднозначность - это хорошо, но не за счет отсутствия знаков препинания и рассогласования членов ))

185. *Паук Евгений 2010/11/23 10:00 [ответить]
  Спасибо большое за рецензию!! ) Даже не думал, что ответите. Давненько не заглядывал. Рад, что попытки отступить от словесных кружев увенчались если и не успехом, то хотя бы не откровенным провалом.
  Стараюсь учесть минусы и советы, но с моей обучаемостью...Очень удобно кстати - бесплатный разбор! ) Нынче больше, чем редкость.
   А, чуть не забыл! У меня тут новая поделка - http://zhurnal.lib.ru/p/pauk_e/lovelovelove.shtml Правда, в процессе написания сам уже забыл чего хотел. В общем что есть, то и есть. )

184. *Чижова Маргарита Владимировна (Chuma85@mail.ru) 2010/10/22 22:26 [ответить]
  > > 179.Алавин Александр

  Спасибо за рецензию. Синтаксис поправлю. Над смыслом подумаю. Я, честно говоря, ожидала услышать про детский лепет и жалкие потуги напустить важность на пустом месте, а никак не отсыл к Волохонскому... Пребываю в замешательстве...
  Герой просит у Бога, в которого всю жизнь не верил, а на старости лет понял, что на один меч и судьбу полагаться - глупо. Это что-то вроде реквиема по этому герою, так как в тексте книги песня упоминаться не будет...
  Спасибо Вам за помощь и творческих успехов!

183. *Алавин Александр 2010/10/22 21:54 [ответить]
  > > 182.Паук Евгений
  http://zhurnal.lib.ru/p/pauk_e/karasivo.shtml

  А знаешь - хорошо. Очень просто, но картинка есть.

  Вот тут, кстати, есть нюанс:
  Нежно шепчет на ухо что-то

  Если читать раздельно
  Нежно шепчет на ухО что-то

  то ломается ритм. О чем я и подумал, а потом понял, что читать правильно: нАухо.

  И еще:
  Получилось, наверно, красиво

  Это обращение к читателю или критику.
  Это допустимо вполне. Но если есть возможность - лучше избегать, мне кажется. Оно как бы расконцетрючивает, отвлекает. Обычно.
  Оно вовлекает читателя в понимание творческого процесса.
  А у читателя достаточно своих творческих задач: ему же тоже нужно настроиться, чтоб понимать и чувствовать. (хаха. Мнения некоторых критиков и жюрей некоторых конкурсов демонстрируют, что эта творческой читательская задача не каждому по зубам).

  Ну, в общем, у тебя что-то качественно изменилось.
  Теперь важно не устаканиться и не успокоиться.
  Картинка есть. Но она же еще привязана к твоему настроению и им окрашена. Выпустить в картинку настроение (как минимум настроение, а может быть и наполнить болью, радостью, философией (тока не надо сразу пытаться это делать - оно вынесет само).
  Ты это делаешь явно:
   Всё так хотелось вернуть,
   По-другому, не так, не похоже.
  Но есть еще вариант: не говорить прямо. Картинка может это передавать сама без прямых описаний состояний.


  И немного из моего старого. Не как образец для подражания, а просто потому что оно описывает слегка похожее состояние. Я даже не могу понять, хорошее оно или слабое. Я примерно в том же возрасте был, когда оно написалось.

  Я болен осенью и этой желтизной.
  Как жарко греет свитер шерстяной!
  Испарина лбу и на спине.
  Я болен осенью, она болит во мне.

  Начало такое патетическое ))
  И продолжение такое наивно-романтическое:

  Играет в парке старый кларнетист.
  Нога на красном каблучке пронзила лист.
  Красавица в поношенном пальто,
  Скажи, за что люблю тебя, за что?


  (ранее не публиковалось. Ржу.)

182. *Паук Евгений 2010/10/22 14:07 [ответить]
  > > 181.Алавин Александр
  >> > 180.Паук Евгений
  >>Хм...видимо, переборщил с добротой мэтра? )
  >
  >Уж добрее рецензии для Риты трудно что-то придумать )).
  >Сравниваю я ее, кстати, не с виршами Васи Пупкина, а со стихом хорошего поэта, стихом, который такой по силе был у человека может быть один за всю жизнь.
  >Да и не сравниваю даже. А просто для ориентировки.

   )))) Любопытно )
  Однако ж,мэтр, не откажете в посещении моих вирш? Ссылочка пылится прямо под Ритиным сообщением. Но можно и продублировать - http://zhurnal.lib.ru/p/pauk_e/karasivo.shtml

181. Алавин Александр 2010/10/22 12:54 [ответить]
  > > 180.Паук Евгений
  >Хм...видимо, переборщил с добротой мэтра? )

  Уж добрее рецензии для Риты трудно что-то придумать )).
  Сравниваю я ее, кстати, не с виршами Васи Пупкина, а со стихом хорошего поэта, стихом, который такой по силе был у человека может быть один за всю жизнь.
  Да и не сравниваю даже. А просто для ориентировки.

180. *Паук Евгений 2010/10/22 11:04 [ответить]
Хм...видимо, переборщил с добротой мэтра? )

179. Алавин Александр 2010/10/21 21:45 [ответить]
  > > 177.Чижова Маргарита Владимировна
  >С уважением, Рита.

  Рита. Обидно, да, вкладывая душу в философские стихи, и надеясь, что "вот, кажется, оно. А вдруг зацепила за хвост свою волну?", потом слышать, что угодно, но не самое-самое ))
  Ну так и вещи такого плана, которые стали песнями - и философия, и понятнs каждому - они случаются один раз в 30 лет.

  "Кто любит, тот любим, кто светел, тот и свят"
  (Анри Волохонский)

  Анри: "Слова моей песни, разумеется, навеяны чтением Йезекиэля'.

  Тягаться в силе мысли с ветхозаветными авторами трудно, но Рита пробует:

  Кто смел - тому доспехи и мечи,
  Кто нет - тому изгнанье и забвенье.
  Пока струна звучит в седой ночи,
  Прошу мне ниспошли благословенье.

  Вообще же, путь поэта-философа непрост. Поэтому я не буду придираться к мелочам. У тебя там явно есть то, что выношено.

  Только бы вот это как-то поправить:

  "Прошу мне ниспошли благословенье."
  После Прошу нужна запятая.
  И, Рита, у кого просит-то герой?
  Ты забыла назвать...

178.Удалено написавшим. 2010/10/21 21:45

177. *Чижова Маргарита Владимировна (Chuma85@mail.ru) 2010/10/21 05:35 [ответить]
  Осмелюсь к Вам записаться, так как некоторые советуют мне оттачивать слог (мол, выйдет из тебя поэт, только усердствуй), а, поскольку песня просто пришла мне в голову, никакого вектора движения для себя не наблюдаю. Стихи у меня ужасные, проза еще - хуже, а графоманить не хочется. Послала на "Буквицу", но, видимо, там меня тоже пошлют на буквицу и толку с того ноль.
  Ссылка - http://zhurnal.lib.ru/c/chizhowa_margarita_wladimirowna/ktohrabr-temdospehiimechi.shtml

  Растолките меня в порошок, надеюсь, Вы найдете там больше смешного нежели:

   Кто не читал сей стих- дэбил
   Ему и упоения небудет
   Кто не читал- тот непознал сей мир.
   Да ладно, с автора ведь неубудет

  Это, конечно, тоже смешная пародия, и от автора не убыло, но и не прибавилось.

  С уважением, Рита.

176. *Паук Евгений 2010/10/06 09:10 [ответить]
  Сурово, но справедливо )
   Увы, не всегда могу отличить штам от штампа. Наверное, одна из причин, по которой столь часто леплю. Стараюсь исправляться, но трудно убить то, не знаю что.
   Вот тут ещё кое-что...тут штампов ещё больше,наверное ) http://zhurnal.lib.ru/p/pauk_e/karasivo.shtml

175. Алавин Александр 2010/10/05 19:13 [ответить]
  > > 174.Паук Евгений
  >Доброе утро.
  > Не вяжется, всё не вяжется: ни стихи, ни носки. Вот, поделочка для разбора. )
  >
  >http://zhurnal.lib.ru/p/pauk_e/drug.shtml

  Оно и не должно вязаться без остановки. Это нормально.

  По стиху.
  Он честный - и это уже хорошо. От не раздутого объема - это тоже хорошо.

  Переход ритма от середины мешает и сбивает.

  Вот эти строки
  Пальцы трясутся, жажда в зрачках
  сотнями алчущих ртов

  - это устойчивые штампы. Они притупляют восприятие.

  Штампы - штука такая... Они оправданны в газетной заметке, в стихе, если он перегружен новыми формулами. Но вообще - уместность штампа - индивидуальна для каждого текста.
  Здесь они мешают.

  Успехов!

174. *Паук Евгений 2010/10/05 10:23 [ответить]
  Доброе утро.
   Не вяжется, всё не вяжется: ни стихи, ни носки. Вот, поделочка для разбора. )

  http://zhurnal.lib.ru/p/pauk_e/drug.shtml

173. Алавин Александр 2010/08/19 15:25 [ответить]
  > > 172.Паук Евгений

  >>Есть и другие уровни туфты )).
  > Интересно послушать про другие уровни ) не хотелось бы загреметь в какой-нибудь из них )


  Не забивай голову тем, что тебя не сильно касается. ))
  Кой-чего опасного тебе удалось избежать просто так.

  Некоторые примеры туфты разобраны тут:

  http://zhurnal.lib.ru/a/alawin_a/burlaki.shtml
  http://zhurnal.lib.ru/a/alawin_a/diamonds.shtml
  http://zhurnal.lib.ru/a/alawin_a/spec.shtml

172. *Паук Евгений 2010/08/19 15:06 [ответить]
  > > 171.Алавин Александр
  >> > 170.Паук Евгений
  >>Приятно сознавать, что есть рост, неприятно - что есть ошибки.
  >
  >Смотри. Найденным ошибкам надо радоваться.
  >Это ж какая халява! Кто- то нашел за тебя.
   Это оно конечно да. Но с другой стороны, значит, сам не увидел. Не всю же жизнь по указке.
  >
  >Ну, и ты наверно сам теперь понял, что то, что тебя ломало самого - люди это все равно заметят и в это упрутся.
  >Ломает самого - правь. Не скармливай людям полуфабрикаты.
   Да. Но как же велико искушение выкинуть прямо сейчас, пылу с жару. С учетом, что при первом написании уже тридцать три правки было. Но...

  >Тут на СИ народ подламывается в основном на двух вещах:
  >- гонка за объемом и как результат - бессодержательность
  >- невычищенная форма и как разультат - полуфабрикат.
  >
  >Это в первом приближении ))
  >Есть и другие уровни туфты )).
   Интересно послушать про другие уровни ) не хотелось бы загреметь в какой-нибудь из них )

171. Алавин Александр 2010/08/19 14:56 [ответить]
  > > 170.Паук Евгений
  >Приятно сознавать, что есть рост, неприятно - что есть ошибки.

  Смотри. Найденным ошибкам надо радоваться.
  Это ж какая халява! Кто- то нашел за тебя.

  Ну, и ты наверно сам теперь понял, что то, что тебя ломало самого - люди это все равно заметят и в это упрутся.
  Ломает самого - правь. Не скармливай людям полуфабрикаты.

  Причем не надо мучиться при правке. Противно править - отложи.
  Править хорошо в удовольствие.

  Тут на СИ народ подламывается в основном на двух вещах:
  - гонка за объемом и как результат - бессодержательность
  - невычищенная форма и как разультат - полуфабрикат.

  Это в первом приближении ))
  Есть и другие уровни туфты )).

170. *Паук Евгений 2010/08/19 14:28 [ответить]
  Ох...наверное не осилю на всё ответить. Ограничимся общим. Во-первых спасибо за разбор аж сразу двух стихотворений. Приятно сознавать, что есть рост, неприятно - что есть ошибки. Но это поправимо. Замечания попробую учесть и использовать. Кстати, письмо в Кока-Кола всё ж таки отправил. ) Спасибо за возможность от души повеселиться )
   Надеюсь, не откажите в рецензиях, в будущем.

169. *Алавин Александр 2010/08/19 03:38 [ответить]
  > > 160.Паук Евгений
  Может, другому стихотворению больше повезёт?
  >http://zhurnal.lib.ru/p/pauk_e/mail.shtml


   > Новый формат, ограниченность знаков
   > Страница, пять слов - размер одинаков.
   > Жажду заглушит не приторность "Спрайта",
   > А несколько строк в полтора килобайта.

  1,5 кб - это несколько десятков строк.
  Если ты про твитер - там 140 знаков. Это менее четверти КБ.

   > И пара сигналов, бегущих по кругу:
   > Упущенный шанс стать ближе друг к другу.
   > Безликие ники стали родными,
   > Адрес, "собака", доменное имя.

  Не могу понять что не то, но на этой строке запнулся:

   > Разбитая личность наборами файлов,

   > Слезы за лживыми скобками смайлов
   > И мерзко подумать, но всё же зависим,
   > Ломает, трясет в ожидании писем.
   > А самые ценные в жизни моменты
   > Оставим на память почтовым клиентам.
   > Вот так навсегда лишь словами с экрана,
   > Осадок на сердце и чувство обмана,
   > Ведь нечем согреться сквозь годы разлуки,

  Ведь - не лишнее?

  Кривовато с ударениями в двух строках:

   > Бесцельно сжимают пустой воздух руки.
   > Не сгонит печаль с разрушенных лиц

   > Ни старое фото, ни шелест страниц...


  Итого: чуть бы поправить - и девочки бы растащили по уютным дневникам.
  Читается легко, настроение есть. Автор не жлобничал и не пытался быть хорошим.

  Приятное стихотворение. Причем, что для меня особенно ценно - может в смысл вникать, а можно и не вникать - оно все равно работает.

  Кстати, я не все негладкости перечислил. Где-то строчка длиннее. Есди Спрайт тебе не забашлял за продакт-плэйсмент, то оставлять - только если без него - никак.
  Дарю идею:
  Напиши письмо в Коку-колу. Типа,

  "Предлагаю рекламное место в третьей строке:

  Жажду заглушит не приторность "Фанты".

  которую после оплаты заменю на:

  Жажду заглушит не приторность "Спрайта"

  Стихотворение высоко оценено лучшими интернет-критиками и и высокой вероятностью будет републиковано несколько тысяч раз"


  Кстати, Фанта - это Пепсико. Им тоже можно письмо послать.
  Проси тыщ 5-10.
  Скорее всего пошлют. Но прикольный эксперимент.


  Можно еще сделать стих более унисекс, если
  но всё же
  заменить на
  но все мы

  Тогда девочкам легче будет растаскивать.

168. *Алавин Александр 2010/08/19 03:14 [ответить]
  > > 153.Паук Евгений
  > С еще одной заявочкой.
  > http://zhurnal.lib.ru/editors/p/pauk_e/morning-1.shtml

  Есть ощущение, что прогресс есть.
  Но и проблемы есть.

  >Горькое утро, сладкие губы,
  >Ещё полчаса, хоть пару минут бы.
  >Тёплые руки, стылый рассвет,
  >Больно и грустно? Да нет. В общем, нет.

  Здесь и далее во всем стихе на сюжет как бы намекается, но основа - чувственная. В смысле, что, видимо, по задумке автора читатель должен примерно словить ощущение героя.
  Но ты увлекаешься рифмой и не даешь читателю подробностей, за которые он может уцепиться, чтоб влезть в шкуру ЛГ.
  Многовато общих фраз типа Больно и Грустно.
  Где болит? Как болит?

  >Всё, что случилось - к чёрту, забыли
  >Оставим ржаветь под толщами пыли.

  Знаки препинания помогли бы понять что ты хотел сказать:
  Восклицание с предложением забыть?
  Сожаление о факте забвения?

  В одном предложении 2 времени: прошедшее и будущее.
  Времена вообще смешивать нужно крайне осторожно.
  Это штука тонкая.

  >Стрелки часов по нервам как скальпель,
  >Молчание, кофе - на стол пару капель.
  >Поединок глазами: не выдержал, взмок,
  >Затемнение, титры. Щёлкнет замок.

  Что-то многовато и густо нагородил.
  Читатель может не успеть понять что вообще происходит.
  А уж тот, кто читает быстро... ))

  >Душная лестница с запахом краски,

  Хорошо

  >Царапают кожу привычные маски.

  Откуда взялись маски?


  >Фразы прощанья не к месту и смазаны
  >Одно направление - стороны разные.
  >Оставили свет и в спальне не прибрано,
  >Я смотрю тебе вслед: моя битва проиграна...

  Фигово. Не передает тяжести расставания.
  Общие фразы.
  Да, вынимать это вновь - болезненно.
  Но раз взялся - вынимай.

167. *Распутин Ярослав (rasputin93@mail.ru) 2010/08/18 14:41 [ответить]
  > > 166.Алавин Александр
  >> > 165.Распутин Ярослав
  >но это же некрасиво!

  Дело вкуса. Мне, наоборот, кажется красивым.

166. Алавин Александр 2010/08/18 14:38 [ответить]
  > > 165.Распутин Ярослав

  >У меня, да и у других, достаточно часто такое явление, когда в слове ударения нет. То есть оно есть, но не столь значительное.

  но это же некрасиво!

165. *Распутин Ярослав (rasputin93@mail.ru) 2010/08/18 14:34 [ответить]
  > > 163.Алавин Александр
  >> > 162.Распутин Ярослав
  >То есть отсутствует ударение в Свою.
  >Сравните с 4 строкой.


  У меня, да и у других, достаточно часто такое явление, когда в слове ударения нет. То есть оно есть, но не столь значительное. Такое особенно часто случается в стихотворениях с длинными стопами и короткими словами.

164. Алавин Александр 2010/08/18 14:30 [ответить]
  > > 160.Паук Евгений
  >Видимо, моя прошлая ссылка потерялась среди комментариев. Что ж, тем лучше. Может, другому стихотворению больше повезёт?
  >http://zhurnal.lib.ru/p/pauk_e/mail.shtml

  Не потерялась.
  Но что-то написать тоже нужно сооствествующее расположение духа )).

163. Алавин Александр 2010/08/18 14:24 [ответить]
  > > 162.Распутин Ярослав
  >Спасибо. Единственное, чего не понял - что не так с ударением?

  фактическое ударение по ритму:
  своюрАзом

  То есть отсутствует ударение в Свою.
  Сравните с 4 строкой.

Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Алавин Александр : другие произведения.

Комментарии: Запись на рецензию ()

Комментарии: Запись на рецензию
()