Алавин Александр : другие произведения.

Комментарии: Запись на рецензию
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Алавин Александр
  • Размещен: 21/05/2010, изменен: 10/02/2012. 0k. Статистика.
  • Статья: Поэзия
  • Аннотация:
    Молодые поэты и мэтры могут здесь записаться на рецензию.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    09:12 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (24/2)
    08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1)
    08:40 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (4/3)
    08:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (3/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:46 "Форум: Трибуна люду" (21/20)
    09:46 "Форум: все за 12 часов" (188/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:47 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (5/4)
    09:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (63/20)
    09:40 Виноградов "Книга сексуальных откровений " (1)
    09:30 Дурасов А.М. "Дилогия "По ту сторону измены" " (1)
    09:12 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (24/2)
    09:10 Тухватуллина Л. "Застывший миг" (87/1)
    09:10 Nazgul "Магам земли не нужны" (903/15)
    09:09 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (777/13)
    08:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (672/11)
    08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16)
    08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1)
    08:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (74/6)
    08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25)
    08:40 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (4/3)
    08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14)
    08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1)
    08:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (3/2)
    08:23 Логинов Н.Г. "Чем голова седее..." (18/1)
    08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5)
    08:11 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    162. *Распутин Ярослав (rasputin93@mail.ru) 2010/08/18 14:16 [ответить]
      Спасибо. Единственное, чего не понял - что не так с ударением?
    161. Аль-Ру (alru@aha.ru) 2010/08/18 13:58 [ответить]
      предлагаю тему для размышления -
      "А на-кой мне рецензии Александра Алавина"
    160. *Паук Евгений 2010/08/18 13:41 [ответить]
      Видимо, моя прошлая ссылка потерялась среди комментариев. Что ж, тем лучше. Может, другому стихотворению больше повезёт?
      http://zhurnal.lib.ru/p/pauk_e/mail.shtml
    159. *Алавин Александр 2010/08/18 01:36 [ответить]
      > > 147.Распутин Ярослав
      
      >Вы не могли бы высказать своё мнение по поводу стихотворения "Бред" http://zhurnal.lib.ru/r/rasputin_j_i/bred-1.shtml (это исправленная версия, потому такое дурацкое название "Бред Исправленный")
      
       >Тишиной тишину нарушая
       >Обгоняли причудливый ветер
       >На запутанных рельсах трамвая.
      
      Вообще, мне нравятся такие вещи: вроде бы ни о чем, но настроение есть.
      
       >Что везёт от рожденья до смерти.
      
      Но русского языка никто не отменял. Кто обгонял-то?
      Ну и, зачем так мрачно? Не верится, что именно такое настроение было у автора. А без веры читателя в боль стихи превращаются в слова.
      
       >На развилке прощанье оставив
       >Окунёмся в судьбу свою разом.
      
      Это же не экспромт. Зачем неправильное ударение?
      
       >Лишь по сердцу из крашеной стали
       >Образ твой будет мною размазан.
      
      Красиво. Но зачем такой трудный образ не для всех?
      
      
      Короче, Ярослав. Я не в восторге. Увеличение энтропии.
      Может как-то проще стать и нацедить в чернильницу крови?
      
      
    158. *Алавин Александр 2010/08/18 01:19 [ответить]
      > > 157.Распутин Ярослав
      >> > 156.Алавин Александр
      
      >Есть. Был бы кому...
      >>В отличие от подавляющей массы того, что я читал на Буквице.
      >Не читал на Буквице ничего, судить не могу.
      
      Кстати, перепутал Буквицу с Миниконом. Конечно же Миникон.
      Буквица не так печальна.
    157. *Распутин Ярослав (rasputin93@mail.ru) 2010/08/16 18:05 [ответить]
      > > 156.Алавин Александр
      >> > 155.Распутин Ярослав
      >Чтобы его хорошие тексты стали прозой там еще надо попахать.
      >Но там есть над чем пахать.
      Есть. Был бы кому...
      >В отличие от подавляющей массы того, что я читал на Буквице.
      Не читал на Буквице ничего, судить не могу.
      
    156. *Алавин Александр 2010/08/16 17:57 [ответить]
      > > 155.Распутин Ярослав
      >Хочется сказать, что стоит поменять, наверно, первое и второе местами, тогда получится перевёрнутая пирамида
      
      Это да. Надо переставить.
      
      
      >Улитина жалко. А прозу хорошую пишет, мне так кажется.
      
      Чтобы его хорошие тексты стали прозой там еще надо попахать.
      Но там есть над чем пахать.
      В отличие от подавляющей массы того, что я читал на Буквице.
      
    155. *Распутин Ярослав (rasputin93@mail.ru) 2010/08/16 17:50 [ответить]
      > > 154.Алавин Александр
      >> > 152.Распутин Ярослав
      >Есть несколько сторон вопроса.
      >1. Есть знания, нету чутья. Получается рифмованная, со смыслом, но тягомотина. Характерный признак такой поэзии - наличие отсылок к наядам, харитам и персонажам древнего мира. ))
      
      >2. Нет знания и нету чутья.
      >Как ни страннно, это не мешает оченль многим писать
      
      >3. Нет знаний (иногда не отстутствие знаний, а презрение к ним), есть чутье. Увы, это тоже мешает и не дает сделать товарное произведение. Улитин - тому пример.
      
      
      >4. Есть и то, и другое. При наличии еще и силы таланта, и плодовитости - получается поэт.
      
      
      Хочется сказать, что стоит поменять, наверно, первое и второе местами, тогда получится перевёрнутая пирамида по, скажем так, численности разных категорий. Всё-таки чутьё - это уже почти талант, и думаю, Талант можно встретить и в 3 категории, он, саморазвиваясь, перейдёт в 4-ю.
      Улитина жалко. Нездоровый человек. А прозу хорошую пишет, мне так кажется.
    154. *Алавин Александр 2010/08/16 17:44 [ответить]
      > > 152.Распутин Ярослав
      
      >Я, кстати, заявочку оставил...
      
      ОК ))
      
      >Гармония объясняется теорией, но тут такой случай, что только на теории практику не построишь (да как и везде) - способности нужны, и внутреннее чувство, которое подскажет, что и как нарушить в теории можно, а что и как - нельзя.
      
      Есть несколько сторон вопроса.
      1. Есть знания, нету чутья. Получается рифмованная, со смыслом, но тягомотина. Характерный признак такой поэзии - наличие отсылок к наядам, харитам и персонажам древнего мира. ))
      
      2. Нет знания и нету чутья.
      Как ни страннно, это не мешает оченль многим писать
      
      3. Нет знаний (иногда не отстутствие знаний, а презрение к ним), есть чутье. Увы, это тоже мешает и не дает сделать товарное произведение. Улитин - тому пример.
      
      
      4. Есть и то, и другое. При наличии еще и силы таланта, и плодовитости - получается поэт.
      
      
    153. *Паук Евгений 2010/08/16 17:35 [ответить]
      Смотрю я тут,смотрю...но вклинюсь пожалуй. С еще одной заявочкой.
       http://zhurnal.lib.ru/editors/p/pauk_e/morning-1.shtml
       Сомневался, но сдругой стороны....а чего бояться? Не всё ж пряники...
    152. *Распутин Ярослав (rasputin93@mail.ru) 2010/08/16 17:24 [ответить]
      > > 151.Алавин Александр
      >> > 149.Распутин Ярослав
      >Автор может хотеть чего угодно. Но заставить читателя читать тонны авторских разъяснений к тому, что он написал, у автоар возможности нет.
      
      Да, это верное замечание, придерживаюсь того же мнения.
      
      >Я очень уважаю людей, которые умеют считать слоги и определять тоники и терции с амфибрахием. Но факт есть факт: они обычно сами ничего путного не пишут.
      
      Я, кстати, заявочку оставил...
      >Об этом Пушкин писал как-то так: хотел он алгеброй поверить гармонию...
      
      Гармония объясняется теорией, но тут такой случай, что только на теории практику не построишь (да как и везде) - способности нужны, и внутреннее чувство, которое подскажет, что и как нарушить в теории можно, а что и как - нельзя.
    151. *Алавин Александр 2010/08/16 17:19 [ответить]
      > > 149.Распутин Ярослав
      
      >Ну, может, автор того и хотел
      
      Автор может хотеть чего угодно. Но заставить читателя читать тонны авторских разъяснений к тому, что он написал, у автоар возможности нет.
      
      
      >Кстати, в стихотворении ритм вообще немного странный, отчего кажется, что оно ближе к тонике, чем к силлабо-тонике (это я недавно умные статьи читал, нужно где-то похвастаться, что я знаю, что это такое!), но указанная Александром строчка слух аж коробит.
      
      Я очень уважаю людей, которые умеют считать слоги и определять тоники и терции с амфибрахием. Но факт есть факт: они обычно сами ничего путного не пишут.
      
      Об этом Пушкин писал как-то так: хотел он алгеброй поверить гармонию...
      
    150. *Алавин Александр 2010/08/16 17:14 [ответить]
      > > 148.Паук Евгений
      >
      >
      >> Фигурки людей в дебрях каменных нор,
      >
      >>Фигурки - мешают. Ты переводишь людей в оловянные солдатики.
      > Согласен, фигурки как-то не так. Но на тот момент фантазии хватило исключительно на них, "силуэты" не попадали в ритм и как-то не к месту что ли
      
      
      Да плюнь ты на ритм. Нельзя уходить от смысла ему в угоду.
      
      
      >> С перекрестка горит инвалид-светофор.
      >>Это почему он инвалид? Не хатвает какой-то детали?
      > Одноногий ) Сквозь залитое дождём окно транспорта.Да ещё в сумерках, он напоминал калеку с фонарем в руке. Мейби, неверно. Но ведь собственные ощущения, так? )
      
      Ну и чего проще:
      
      Тускло светит под ногу хромой светофор
      От дождя запотел одноног-светофор
      От дождя подогнулся хромой светофор
      
      >> По рельсам сквозь дождь, быстрей и быстрей
      >>
      >>Сбит ритм
      > Одна из самых проблемных строчек была. Видимо, без огрехов не удалось-таки.
      
      По рельсам сквозь дождик, быстрей и быстрей
      
      Так вроде попадает в ритм. Но хрен редьки не слаще: быстрей и быстрей - не попадает в мозг.
      
      
    149. *Распутин Ярослав (rasputin93@mail.ru) 2010/08/16 17:08 [ответить]
      > > 146.Алавин Александр
      >> > 145.Распутин Ярослав
      >Ну вот я не в курсе где они живут. Может и там. Потому и спросил.
      >Но если читать это будет человек, не имеющий понятия о сказочных троллях, то у него повиснет недоумение.
      
      Ну, может, автор того и хотел, чтобы читатель недоумевал: а что тролль там делает? И, соответственно, уже и мнение о пустом в пустом - а что ЛГ делает в чреве трамвая?
      
      Кстати, в стихотворении ритм вообще немного странный, отчего кажется, что оно ближе к тонике, чем к силлабо-тонике (это я недавно умные статьи читал, нужно где-то похвастаться, что я знаю, что это такое!), но указанная Александром строчка слух аж коробит.
    148. *Паук Евгений 2010/08/16 17:05 [ответить]
      
      
      > Фигурки людей в дебрях каменных нор,
      
      >Фигурки - мешают. Ты переводишь людей в оловянные солдатики.
       Согласен, фигурки как-то не так. Но на тот момент фантазии хватило исключительно на них, "силуэты" не попадали в ритм и как-то не к месту что ли
      > С перекрестка горит инвалид-светофор.
      >Это почему он инвалид? Не хатвает какой-то детали?
       Одноногий ) Сквозь залитое дождём окно транспорта.Да ещё в сумерках, он напоминал калеку с фонарем в руке. Мейби, неверно. Но ведь собственные ощущения, так? )
      
      > как тролль под мостом.
      >Ты уверен, что тролли живут под мостами?
       Да ) Я проверял )
      
      > По рельсам сквозь дождь, быстрей и быстрей
      >
      >Сбит ритм
       Одна из самых проблемных строчек была. Видимо, без огрехов не удалось-таки.
      
      >И как резюме:
      >
      >По мне так, так лучше такие стихи, где попытка передать свои ощущения смешана с "выстраиванием стиха". Чем гладкая мутотень, освоивших нехитрое ремесло попадания в ритм и рифму.
       А вот резюме окончательно сбило с толку ) Все-таки гладкая мутотень или худ. ценность присутствует. Ибо без второго лучше смерть,чем первое.
      
      >
      >Но однажды получил совет, который мне понравился:
      >если есть что сказать - говори. Что это будет по форме - стихи или непонятно что - это не так важно.
       а вот за совет спасибо ) Действительно, неплохой. Хоть и не открывает Америку.
      >Понимаешь? Мысль и содержание - первичны.
       Надеюсь, что понимаю.
      
      
      
    147. *Распутин Ярослав (rasputin93@mail.ru) 2010/08/16 17:05 [ответить]
      Ой, что-то модно становится такие файлы делать! Себе что ли завести, правда, ржать можно будет уже с самого существования такого файла в моём разделе. Название можно будет соответствующее приляпать "мальчик возомнился", намекая, что счёл себя подобным тем поэтам, что такие файлы создают... Хэх...
      
      А можно тогда и мне, что ли? По-моему, это может быть интересно. Что бы только выбрать, чтобы и не плохое, но и не самое хорошее, чтобы не создавать неправильного впечатления...
      Вы не могли бы высказать своё мнение по поводу стихотворения "Бред" http://zhurnal.lib.ru/r/rasputin_j_i/bred-1.shtml (это исправленная версия, потому такое дурацкое название "Бред Исправленный")
    146. *Алавин Александр 2010/08/16 17:03 [ответить]
      > > 145.Распутин Ярослав
      >Я где-то слышал или читал какую-то детскую сказку, в общем, помню только, что там был тролль под мостом.
      
      Ну вот я не в курсе где они живут. Может и там. Потому и спросил.
      Но если читать это будет человек, не имеющий понятия о сказочных троллях, то у него повиснет недоумение.
      
    145. *Распутин Ярослав (rasputin93@mail.ru) 2010/08/16 17:01 [ответить]
      Я где-то слышал или читал какую-то детскую сказку, в общем, помню только, что там был тролль под мостом.
    144. *Алавин Александр 2010/08/16 16:52 [ответить]
      > > 143.Паук Евгений
      >Доброго дня!
      > Надеюсь, еще заглядываете сюда ) Если да, то вот очередная нудятина. ) http://zhurnal.lib.ru/p/pauk_e/empty.shtml
      
      
      Жень. Я прямо типа конспекта мыслей, которые проскакивали при прочтении построчно.
      
       Бесконечный эскорт надоевших реклам,
       Светящийся глянцем, бессмысленный хлам.
      
      Как-то тяжело на языке это звучит. Заплетается язык при произнесении.
      Бессмысленный хлам - не из той оперы и диссонирует.
      Первая - эскорт реклам - ощущение, хлам - рассудочное.
      
       Разметка белеет с ущербных дорог,
      
      Разметка белеет - это видимо. НО на ущербных дорогах она стертая.
      Или то, или другое.
      
       Пасмурный город устал и продрог.
      
      Это обобщение и штамп.
      Говорите за себя, а вы - не город )).
      
       Фигурки людей в дебрях каменных нор,
      
      Фигурки - мешают. Ты переводишь людей в оловянные солдатики.
      
       С перекрестка горит инвалид-светофор.
      
      Это почему он инвалид? Не хатвает какой-то детали?
      
       Еду в ржавом вагоне, пустое в пустом,
       Прячась в чреве трамвая,
      
      Хорошо ))
      
       как тролль под мостом.
      
      Ты уверен, что тролли живут под мостами?
      
       Сердце вяло стучится под грохот колёс,
      
      Хорошо ))
      
       Безысходно и жалко в душе скулит пёс.
      
      Ударение неправильное. Но смысл неплохой.
      
      
       По рельсам сквозь дождь, быстрей и быстрей
      
      Сбит ритм
      
       В сером мареве нимбами свет фонарей.
      
      Хорошо
      
       Пальцами капель по стеклам вода,
       Пустое в пустом, из нигде в никуда...
      
      Хорошо.
      
      И как резюме:
      
      По мне так, так лучше такие стихи, где попытка передать свои ощущения смешана с "выстраиванием стиха". Чем гладкая мутотень, освоивших нехитрое ремесло попадания в ритм и рифму.
      
      Я - не великий поэт. Даже и не поэт вовсе. И не писал никогда, кроме как случайно.
      
      Но однажды получил совет, который мне понравился:
      если есть что сказать - говори. Что это будет по форме - стихи или непонятно что - это не так важно.
      
      Понимаешь? Мысль и содержание - первичны.
      
      Приложив к ним удовольствие от процесса и игру в ритм и рифму - может что-то получиться.
      
      
    143. *Паук Евгений 2010/08/16 10:54 [ответить]
      Доброго дня!
       Надеюсь, еще заглядываете сюда ) Если да, то вот очередная нудятина. ) http://zhurnal.lib.ru/p/pauk_e/empty.shtml
    142. *Алавин Александр 2010/06/24 19:16 [ответить]
      > > 141.Жуть
      >> > 140.Алавин Александр
      >АХ, прелэстно, прелэестно! Можно себе на память заберу? Жаль, что картинки не мои...
      
      
      Конечно ))
    141. Жуть 2010/06/24 19:00 [ответить]
      > > 140.Алавин Александр
      АХ, прелэстно, прелэестно! Можно себе на память заберу? Жаль, что картинки не мои...
    140. *Алавин Александр 2010/06/24 18:17 [ответить]
      > > 139.Алавин Александр
      >> > 138.Жуть
      >>http://zhurnal.lib.ru/s/sorrelx_a/krisha.shtml ах, напишите мне рецензию, пожалуйста
      >
      
      Это хорошо, что автор со страшным именем Жуть, сохранил в себе девочку, которая, высунув язык, старательно мастерит картинки к собственноручно написанным стихам, в которых не использует знаков препинания, потому что и так же ведь все понятно!
      
      Мы любуемся переливами желтого и зеленого на протяжении первых восьми строк.
      И дальше читать не хочется, потому что уже все ясно и читателю, и дополнительные разъяснения совсем не нужны.
      
      
    139.Удалено написавшим. 2010/06/24 18:15
    138. Жуть 2010/06/23 20:21 [ответить]
      http://zhurnal.lib.ru/s/sorrelx_a/krisha.shtml ах, напишите мне рецензию, пожалуйста, на совсем-совсем новое стихо, я просто вся в нетерпении
    137. *Алавин Александр 2010/06/11 16:56 [ответить]
      > > 127.Паук Евгений
      > http://zhurnal.lib.ru/p/pauk_e/late.shtml
      
      Увидев блоки такого размера (абзацы) я сильно испугался: читаю с монитора, и когда большой объем неразмеченного текста - тяжело.
      Тяжело даже представить, как буду искать глазами то место, на котором остановился.
      
      Первые три строки воспринимаются тяжело. Непонятно кто крикнул, что сделал кот.
      Появляется интрига: а что же так героя заэкстатировало?
      Идут мелкие подробности, интересные сами по себе.
      И вдруг - разочарование.
      Оказывается, источник экстаза - всего лишь мелкая промежуточная победа героя - рукопись приняли в издательство.
      
      Это хорошо, что герой умеет радоваться мелким приятностям.
      Но не насмотрелся ли автор американских фильмов, где персонажи по каждому поводу прыгают и кричат "Вау!"?
      
      Финалочка получилась слабенькая. Она звучит как "пример из жизни", который более опытные товарищи рассказывают младшим в назидание.
      
      Женя. Ты ходишь где-то рядом. Но все никак не можешь войти туда, куда хочешь. Это нормально. Всему свое время.
      
      Кстати, ты тут пишешь от третьего лица в прошедшем времени. Но от чьего? Кто рассказчик? Бог? Сосед? Товарищ? Кому рассказывает? Когда?
      Для чего?
      
      
    136. Кирпичев 2010/06/11 12:33 [ответить]
      > > 135.Алавин Александр
      >> > 134.Кирпичев
      
      > получается все равно серьезно )).
      
      Серьезен только счет из налоговой...))))
      
      
    135. Алавин Александр 2010/06/11 12:21 [ответить]
      > > 134.Кирпичев
      
      >А я просто пошутил))
      
      Это нормально. Потому что как бы мы ни шутили, получается все равно серьезно )).
      
      
    134. Кирпичев 2010/06/11 11:00 [ответить]
      > > 133.Алавин Александр
      >> > 132.Кирпичев
      
      Александр, спасибо.
      А я просто пошутил))
      >Вы же не будете отрицать, что Ваш текст - непрост для понимания?
      Конечно, поэтому и сунул его вам)))
      
      
    133. *Алавин Александр 2010/06/11 02:30 [ответить]
      > > 132.Кирпичев
      
      > Рецензия произвела на меня некоторое впечатление.(пусть помучается догадками) В ней есть интрига.
      
      Вы же не будете отрицать, что Ваш текст - непрост для понимания?
      Я обзираю главным образом со стороны читателя.
      Я как читатель испытывал ту гамму эмоций, которую пытался передать в рецензии.
      Причем сразу предупредил, что как читатель я к Вашему тексту до опыта отношусь с предубеждением, которое потом развеялось. Это такая завуалированная похвала.
      
      Может быть, Вы ждали разбора анамнеза автора?
      К счастью, это не то стихотворение, в котором ничего нету, кроме анамнеза. Поэтому его можно не касаться, как несущественной детали.
      
      Но Вы верно подметили - впечатление двойственное.
      
      Я не хочу на вашем тексте входить в роль редактора, тем более, что видал я редакторов получше чем я значительно. И давать ценные советы.
      Скорее всего Вы знаете все и сами.
      
      Какие-то мелочи, за которое цепляется глаз - я про них сказал.
      Если еще кто-то к ним придерется - я бы воспринял как сигнал.
      
      
    132. *Кирпичев 2010/06/11 01:30 [ответить]
      > > 131.Алавин Александр
      >> > 130.Кирпичев
      
      >Вот как-то так.
      
       Рецензия произвела на меня некоторое впечатление.(пусть помучается догадками) В ней есть интрига. Автор, в первых строчках, используя известный штамп (у меня две новости, хорошая и плохая)делит текст на две неровные половины.(стоп половины не могут быть неровными) на две неровные части. Меня это радует, так как нижняя часть текста,где рассматриваются положительные моменты (штамп, это словосочетание, но сойдет) больше верхней.
      Рассуждения о образованности читателей, указывают на то, что автор имеет философский склад ума. Однако чувствуется некая незавершенность в его оценках, что говорит о усталости, и желании послать всех подальше.(долг его обязывает, видишь ли). Упорство с каким он (автор) доводит свое дело до конца, заслуживает продолжительных аплодисментов.
      
    131. Алавин Александр 2010/06/11 01:13 [ответить]
      > > 130.Кирпичев
      >
      >Попробуете? ))
      >http://zhurnal.lib.ru/editors/k/kirpichew_i_w/stix91.shtml
      
      Во-первых, тексты, где встречаются слова "омен", "мойры", "парки", мне духовно не близки. Обычно я их не читаю.
      
      Но тут - долг зовет.
      Но оказалось, что я просто не понимаю.
      Могла бы увлечь музыка стиха, но не увлекла.
      Это было про плохое.
      
      Теперь про хорошее.
      Мысль там явно есть. И то, что она в меня не попадает - нормально.
      Уверен, что будут те, в кого попадает. Если у них хватит образованности понять некоторые упоминаемые понятия.
      
      - И черной кровью мир наполнен
      
      Стоп. Читаю второй раз, и начинаю схватывать образы.
      И оказывается - хорошо. Тяжело, но хорошо.
      
      Ну, раз так, тогда еще раз про плохое.
      Одиночные слоги-слова в первом куплете - мешают.
      
      - А в сердце, словно острый нож,
      Обесцененный штамп
      
      - В тоске рожденных чудищ ряд
      В первый раз порядок слов вызвал недоумение. Потом уже едва нашел.
      Но, видимо, тут не все гладко.
      
      Вот как-то так.
      
      
      
    130. Кирпичев 2010/06/10 21:53 [ответить]
      
      Попробуете? ))
      http://zhurnal.lib.ru/editors/k/kirpichew_i_w/stix91.shtml
    129. *Алавин Александр 2010/06/10 14:29 [ответить]
      > > 128.Эрде Анна
      >> > 126.Алавин Александр
      > Какое-никакое, а содержание тут есть.
      
      )) Конечно. Но я собственно о том, что можно этим компьютером не только гвозди забивать )).
      
      >>Но в потоке таких текстов (а их много - стеб над классиками - тема модная) "Кидание на Енисее" - равный среди равных. Уже - не новое слово.
      > Это смотря с кем вы меня ровняете. А так ничего.
      
      Ну вот столетназаднее (не мое)
      http://www.proza.ru/2004/03/23-26
      Там у него их целый кладезь:
      http://www.proza.ru/avtor/maxnicol
      
      >А я и не развязывала. Это мой единственный опыт в подражании. В данном случае Хармсу.
      
      Увы, я Хармса не читал )).
      Хотя мне иногда шили его влияние.
      
      
      > А в целом, мне понравилось как вы написали, Александр. Ничего личного.
      
      А у меня нету личных мотивов при чтении литературы.
      Вы - это поняли )).
      
      
      
    128. *Эрде Анна (rd4m@yandex.ru) 2010/06/10 14:07 [ответить]
      > > 126.Алавин Александр
      >> > 124.Эрде Анна
      >>Прошусь на рецензию:
      >>http://zhurnal.lib.ru/e/erde_a_l/chehovisurikov.shtml
      >
      >Прекрасный язык - придраться не к чему.
      >Этим бы языком да ёмкое содержание....
       Какое-никакое, а содержание тут есть. Типа того, что Чехов как основоположник в театре и прозе, и как ехидный довольно человек, выводящий своих знакомцев в разных комических и не очень ситуациях, получил ответ от продолжателя славного дела абсурда. Привет, типа, Чехов! Что, типа, камнями покидаемся? Сам-то кидал, с половиной знакомых перессорился. Теперь вот я, типа, Хармс, кидаюсь в тебя. Хорошо так кидаюсь, по-доброму.
      >Полет мысли в "Кидании на Енисее" неостановим. Чисто литературный классический полет мысли литератора о людях искусства.
      >И сделано хорошо.
      Мерси.
      >Но в потоке таких текстов (а их много - стеб над классиками - тема модная) "Кидание на Енисее" - равный среди равных. Уже - не новое слово.
       Это смотря с кем вы меня ровняете. А так ничего.
      >Я и сам грешил пару раз раздумьями по поводу прочитанного или увиденного в кино.
      >Но завязал.
      А я и не развязывала. Это мой единственный опыт в подражании. В данном случае Хармсу.
      Если вы не согласны с абсурдом у Чехова, я могу сослать на себя, любимую, где я это обосновываю.
       А в целом, мне понравилось как вы написали, Александр. Ничего личного. А могли бы отыграться на Чехове за моё мелкое ехидство, впрочем незлое. ))))
      
    127. *Паук Евгений 2010/06/10 21:45 [ответить]
      Наверное, надо бы соблюдать приличия и не наседать с кипой работ. Однако...что толку пылиться им в сети, ожидая чего-то? Поэтому, ежели еще не опостылел, прошу - http://zhurnal.lib.ru/p/pauk_e/late.shtml
       Проза, знаков...не помню,но мало. )
    126. Алавин Александр 2010/06/10 00:29 [ответить]
      > > 124.Эрде Анна
      >Прошусь на рецензию:
      >http://zhurnal.lib.ru/e/erde_a_l/chehovisurikov.shtml
      
      Прекрасный язык - придраться не к чему.
      Этим бы языком да ёмкое содержание....
      
      Полет мысли в "Кидании на Енисее" неостановим. Чисто литературный классический полет мысли литератора о людях искусства.
      И сделано хорошо.
      
      Но в потоке таких текстов (а их много - стеб над классиками - тема модная) "Кидание на Енисее" - равный среди равных. Уже - не новое слово.
      
      Я и сам грешил пару раз раздумьями по поводу прочитанного или увиденного в кино.
      Но завязал.
      
      
    125. Алавин Александр 2010/06/08 17:56 [ответить]
      > > 123.Паук Евгений
      >> > 121.Алавин Александр
      >
      > А вот по поводу диалогов и "натянутых" подробностей можно чуть развернутей. Просто диалоги - мое больнейшее место. В смысле всегда считал очень важной составляющей. и хочется уметь писать без "постановочности" поестественней. Что не так в этом рассказе?
      
      А это сложная штука.
      В диалогах важно, чтоб на каждой фразе было понятно, желательно без дополнительных объяснений, кто что сказал.
      А люди же не всегда отвечают на заданный вопрос или на реплику.
      Часто разговор - это просто отрывочные фразы вроде бы как невпопад.
      
      Как сделать их органичными - я не знаю.
      
      По твоему тексту.
      Вот это:
       - "Стрижка-минутка"?? - Ухмыльнулся, ну не сердиться из-за чьей-то удачи
      
      я не понял кто сказал.
      
      - Сигареты -мотком головы указал на зажатый меж пальцев окурок - Еще миллиметр и ты человек-факел.
      
      "Еще миллиметр и ты человек-факел" - это мысль или сказанная фраза?
      Может быть, было понятнее. если бы было оформлено как принято в русском языке? ))
      
      
      > Черт, расти и расти еще.
      
      Расти, надеюсь, не только в смысле ремесла ))
      
      
      > полагаю, и это камень? ) В смысле не вжился и не показал? Не дотянул? Или в корне неверно?
      
      Если ты хочешь писать качественно - то в этом нет проблем.
      Но ведь не только в этом задача ? ))
      
      
      
      >>Ты не жди хороших отзывов, если сам сомневаешься в своем тексте.
      > Так ведь и не ждал. Хотелось не столько похвалы, сколько разбора, поля для редактирования,шлифования,доводки...
      
      После отстоя пены (текст должен подзабыться) можно его попробвать почитать глазами читателя и все места, на которых споыткаешься - поправить. Некторые так делают по 10 раз...
      
      > Но так погряз бы в самокопании на тему "Чушь или не чушь?" И решил сдать на рецензию.
      
      Ну, тоже вариант...
      
      
      
      
    124. *Эрде Анна (rd4m@yandex.ru) 2010/06/08 15:58 [ответить]
      Прошусь на рецензию:
      http://zhurnal.lib.ru/e/erde_a_l/chehovisurikov.shtml
    123. *Паук Евгений 2010/06/08 15:25 [ответить]
      > > 121.Алавин Александр
      
      >
      >Женя. Текст слабый, конечно.
      >Диалоги не выписаны, подробности местами натянуты.
       Эх,грустно конечно. Шедевра не задумывалось( хотя чего душой кривить, каждое произведение новое сперва мнишь таковым).А вот по поводу диалогов и "натянутых" подробностей можно чуть развернутей. Просто диалоги - мое больнейшее место. В смысле всегда считал очень важной составляющей. и хочется уметь писать без "постановочности" поестественней. Что не так в этом рассказе?
      
      >Ростки того, что может стать настояшим текстом есть: это попытка показать в какие формы может облечься зависть.
       Хм, лично я умотрел простенькую моральку на тему "а вот как может случиться в будущем!Во кошмар будет!" ) Черт, расти и расти еще.
      
      >На счет сюжета. Такими штуками, как вхождение автора в образ расстрельника - не шутят. Если можешь их не касаться - не касайся.
      >А если взялся - делай по-настоящему.
       полагаю, и это камень? ) В смысле не вжился и не показал? Не дотянул? Или в корне неверно?
      >Почему так получилось? Может побоялся где-то чего-то (может оно и к лучшему, кстати).
      >Может подумал, что вот на классном сюжете щас сделаешь шедевр. А щедевры не делаются просто так.
      >Я думаю, что ты сам все понимаешь.
       Да,хотелось бы думать,что понимаю. Конечно, шедевра не ожидалось.
      >Ты не жди хороших отзывов, если сам сомневаешься в своем тексте.
       Так ведь и не ждал. Хотелось не столько похвалы, сколько разбора, поля для редактирования,шлифования,доводки...
      >И не публикуй сырые тексты. Лучше на два месяца позже.
       Изначально не хотел. Но так погряз бы в самокопании на тему "Чушь или не чушь?" И решил сдать на рецензию.
      >И еще такой момент. Детали и нюансы.
      >Если ты не попадал в ситуации, когда на самом деле стоит вопрос: удасться-не удасться выжить, то прочувствовать и передать их правдиво достаточно сложно.
      >При этом у тебя же есть в бэкграунде то, что ты знаешь идеально или хорошо. Ну, и почему этим не пользоваться?
      >Помешать это использовать может нежелание показывать тебе тебя в твоих ситуациях другим людям.
      >Тут я хитро замолкаю. ))
       Вот над этим крепко задумался...очень крепко )) И не могу пока сказать, что смог уловить весь смысл. Но попыток не оставляю. И большое спасибо за разбор.Гораздо полезнее криков "круто" или "отстой" )
      
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"