Alb : другие произведения.

Комментарии: Империя Аратан
 (Оценка:5.86*134,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Alb (alberto@tchudov.ru)
  • Размещен: 04/11/2011, изменен: 21/01/2013. 299k. Статистика.
  • Повесть: Фантастика
  • Аннотация:
    Спин-оф по "Шахтёру" Хорта и EVE Online. | Оставил ознакомительный фрагмент.
    Хочу выразить благодарность Каргашину С.А. за исправление ошибок и коррекцию.
         Издано
         Купить печатную версию на Лабиринт.ру за 133 руб.
         Купить печатную версию на My-shop.ru за 126 руб.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    20:44 Безбашенный "Запорожье - 1" (36/14)
    20:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (700/22)
    20:39 Соколов С.В. "Феникс в пламени Дракона. " (25/1)
    20:32 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (836/9)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 Архивы (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:17 "Форум: Трибуна люду" (973/12)
    19:17 "Форум: все за 12 часов" (328/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:44 Безбашенный "Запорожье - 1" (36/14)
    20:43 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (32/23)
    20:43 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (12/4)
    20:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (700/22)
    20:42 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (372/4)
    20:42 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (658/11)
    20:40 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (586/2)
    20:39 Соколов С.В. "Феникс в пламени Дракона. " (25/1)
    20:38 Пен-Пен "Трикстер - 0.5 Скорбный Карнавал" (564/1)
    20:32 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (836/9)
    20:29 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (423/6)
    20:25 Белобородов В.М. "Локотство. Империя рабства " (426/1)
    20:25 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (209/101)
    20:24 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    20:22 Чваков Д. "Пожарная тревога" (14/3)
    20:16 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1)
    20:09 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (79/5)
    19:50 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (597/1)
    19:42 Коркханн "Угроза эволюции" (873/47)
    19:38 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/25)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    364. Golwen 2012/07/06 06:16 [ответить]
      И когда же прода?
      
      По поводу военнотехнологической дискуссии в предидущих коментах.
      
      Конечно, мир EVE -> Хорта -> Alberto уже устоявшийся и чтото в нем менять уже невозможно, но я прост выскажу своё мнение о военно космических технологиях.
      
      1. При наличии гравитехнологий (варп, искуственная гравитация, щиты) вопрос с проблемами обеспечения прочности конструкций стоять не может. Например в фендоме СтарТрек а именно в Вояджере было упоминание инересной концепции - Поле Структурной Целосности (ПСЦ). Сея идея давольно грамотная так как какой бы не был супер пуперный материал для изготовления корпуса корабля он всеравно не будет достаточным для выдерживания перегрузок. Тоесть при наличии ПСЦ (пока оно действует) совершенно не нужно беспокоиться о перегрузках.
      
      2. По поводу размеров и маневренных характеристик. Прежде нужно пояснить что например современные истребители это гдето 90% объма и более 95% массы только чистые механизмы и корпус. Только малая часть задействована для обеспечения пилота. Так же большую долю в истребителе занимают двигатели и топливо.
      Тоесть я хочу сказать что если гипотетически увеличить истребитель в N раз (в 100 например) то если бы материал из которого сделан истребитель был бы достаточно прочен то маневренность истребителя осталась прежней (Хотя если увеличить турбореактивный двигатель прпорционально, то его тяга увеличится не линейно и будет меньше, но это только для этого типа двигателя, потому что в нем присутствуют механические части).
      
      Короче хочу сказать что в принципе в космических войнах понятие истребителя или вообще боевого корабля идентично. Размер не имеет значение. Более того чем больше боевой аппарат тем мощнее его энерго система, тем мощнее его оружие и защита. А маневренность завистит от того какую долю массы и обема занимают его двигательные системы.
      
      Если когданибуть человечество станет вести космические войны. То основой боевых едениц станут модульные конструкции больших тонажей сравнимых с современными линкорами для экипажа в 3-5 человек не более. Где для людей будет отведено менее процента обема всего корабля. - Этакие гиганские истребители-танки. Более половины обема это двигательные-реакторные модули и четверть под системы вооружения и боеприпасы.
      
      Концепция же малых одноместных космических боевых аппаратов - несостоятельна - ни для каких боевых задач такие конструкции не могут быть пригодны.
      
      
    363. freg 2012/07/06 00:24 [ответить]
      > > 361.Карабас
      >> > 354.Olmaris
      
      >кхе кхе уважаемы для сравнения возмите морские корабли!!!! что быстрее эсминец или авианосец ???? те же принципы и в космосе вы не забывайте что чем меньше корабль тем быстрей он разгонится ведь у него масса покоя меньше и следовательно на него в меньшей степени влияет притяжение планеты (это если на орбите корабль!) и второе вы не забывайте что кораблю еще надо маневрировать!!!! возмите авиацию!!! что быстрей Боинг или истребитель ???? следю вашей логике то боинг должен быть быстрей ведь у него 4 двигателя !!!
      >и еще не забывайте что если военый корабль то у него есть и броня которая что то весит и упор делается не на скорость а на мощность!!!! чтобы тяга была больше а уж потом на скорость корабля !!!
      
      сравнение с морскими кораблами и самолетами некорректно, ибо там наличистует сопротивление среды и множество других факторов от этой же самой среды
      в космосе такое влияние минимально, так что В ПРИНЦИПЕ, скороти кораблей ничего не ограничивает (ну кроме релятивистских эффектов и иже с ними)
      все упирается именно в динамику и маневренность... хотя тут я уже не соглашусь с олмарисом. гравикомпенсаторы это хорошо, но как я вижу их функцию, они обеспечивают постоянный уровень ускорения объектов ВНУТРИ корабля (люди. хрупкое оборудование и тп), но при этом на сам жесткий корпус ложится двойная нагрузка, от двигателей и компенасторов, при чем нагрузка тупо механическая.. а у любого материала есть предел прочности... кроме того есть предел мощности как у двигателей, так и у тех же гравикомпенсаторов... так что, скорость в космосе у корабля ограничивается:
      1 допустимым ускорением, которое определяется прочностью несущих конструкций (грубо - обратно пропорционально линейным размерам)
      2 допустимым временем выполнения маневра (определяется уставом)
      а дальше просто,например, максимальная скорость = минимальное из допустимых ускорений (в разных направлениях разное, минимальное скорее всего при боковых маневрах и поворотах) * время поворота на 90 ( очень тяжелый н самом деле маневр, большие поперечные нагрузки)/ 2
    362. leschina 2012/07/05 16:32 [ответить]
      ох, этот хитрый хороший автор!
      прячет от нас проду!
      отмазывается редактурой...
      
      тексту давай!
      )))))))))
    361. Карабас 2012/07/05 13:25 [ответить]
      > > 354.Olmaris
      >>Уступают. Скорость в космосе вообще не стоит рассматривать, там главные факторы: скорость разгона, торможения, исполнения манёвров - динамика. Которую ограничивает возможности гравикомпенсаторов. Поэтому, большие корабли, даже пустые, в несколько раз тяжелее загруженных под завязку мелких и... медленнее, намного.
      >Не совсем верно - большие корабли будут даже быстрее маленьких т.к. скорость движения ограничена влиянием внешней среды, космос на самом деле не пустой - там хватает всякой гадости (та же пыль), соответственно скорость корабля ограничена его генераторами защитного поля / броней, чем больше корабль - тем мощнее генераторы и прочнее броня, т.е. корабль может двигаться быстрее
      >Гравикомпенсаторов на большой корабль также влезет больше и они могут быть более мощными - т.к. больше размер корабля и главное больше энергии. Вес кораблей на скорость в космосе влияние не окажет - влияние окажет масса на время разгона и возможность маневрирования (хотя второе не факт учитывая наличие гравикомпенсаторов)
      
      кхе кхе уважаемы для сравнения возмите морские корабли!!!! что быстрее эсминец или авианосец ???? те же принципы и в космосе вы не забывайте что чем меньше корабль тем быстрей он разгонится ведь у него масса покоя меньше и следовательно на него в меньшей степени влияет притяжение планеты (это если на орбите корабль!) и второе вы не забывайте что кораблю еще надо маневрировать!!!! возмите авиацию!!! что быстрей Боинг или истребитель ???? следю вашей логике то боинг должен быть быстрей ведь у него 4 двигателя !!!
      и еще не забывайте что если военый корабль то у него есть и броня которая что то весит и упор делается не на скорость а на мощность!!!! чтобы тяга была больше а уж потом на скорость корабля !!!
    360. Finist (valedpw@mail.ru) 2012/07/05 04:44 [ответить]
      Маленький вопрос автору. Есть материал по профе спасатель? Какие базы входят, какие ранги. А то я тут заразился от вас и Хорта :)Плиз если не очень сложно черкните в комментах или в файлике на стенке.
      Заранее спасибо и извините что беспокою.
    359. ААБ 2012/07/04 15:25 [ответить]
      Поздравляю Автора с отличным фанфиком на "Шахтера" Хорта!
      Если поначалу текст "Империи" проигрывает "Шахтеру", то общее впечатление от всего прочитанного - он будет таки посильнее.
      Автор, Вам удалось избежать таких недостатков, бывших у Хорта:
      1) чрезмерной перегруженности текста техническими деталями (у Вас в норме, у Хорта в Ш-2 только технические детали и остались);
      2) экшена мало (Вы сразу стали "экшенить" - и успешно);
      3) слишком быстрого "окрутения" ГГ и Ко (этот момент испортил очень многие книги неплохих авторов).
      Еще раз поздравляю!
    358. Alberto (tchudov@gmail.com) 2012/07/04 14:46 [ответить]
      Дико извиняюсь за задержку, но у меня сейчас запарка по другим делам. Ничего конкретного сказать не могу, хорошо хоть рука почти зажила.
    357. Константин 2012/07/04 14:35 [ответить]
      > > 355.Максим
      >> > 352.Alberto
      >
      >Уважаемый автор подскажите когда планируется выкладка второй части?
      
      вот вот, уже месяц в ожидании
    356. alex 2012/07/04 12:36 [ответить]
      присоединяюсь к предыдущим постам.
      Чего ждать нам читателям?
    355. Максим 2012/07/04 11:38 [ответить]
      > > 352.Alberto
      
      Уважаемый автор подскажите когда планируется выкладка второй части?
      
    354. *Olmaris (paduta@gmail.com) 2012/07/04 00:23 [ответить]
      >Уступают. Скорость в космосе вообще не стоит рассматривать, там главные факторы: скорость разгона, торможения, исполнения манёвров - динамика. Которую ограничивает возможности гравикомпенсаторов. Поэтому, большие корабли, даже пустые, в несколько раз тяжелее загруженных под завязку мелких и... медленнее, намного.
      Не совсем верно - большие корабли будут даже быстрее маленьких т.к. скорость движения ограничена влиянием внешней среды, космос на самом деле не пустой - там хватает всякой гадости (та же пыль), соответственно скорость корабля ограничена его генераторами защитного поля / броней, чем больше корабль - тем мощнее генераторы и прочнее броня, т.е. корабль может двигаться быстрее
      Гравикомпенсаторов на большой корабль также влезет больше и они могут быть более мощными - т.к. больше размер корабля и главное больше энергии. Вес кораблей на скорость в космосе влияние не окажет - влияние окажет масса на время разгона и возможность маневрирования (хотя второе не факт учитывая наличие гравикомпенсаторов)
      
    353. PodlyGad 2012/07/03 18:21 [ответить]
      Мдя.
      Аффтырь, похоже, в EVE Onl прикупил наконец капиталшип и с поворотливостью его стало как и с корытом ентим тяжко :)
      
      И похоже пора перестать флудить по тому в каких понятиях мирок из произведения варится. Аффтар на мой пока ишшо тврезьвый взьгляд пишет без особых косяков. Ну и пусть пишет.
    352. Alberto (tchudov@gmail.com) 2012/07/02 21:47 [ответить]
      > > 350.андрей
      >АФФтор предлагаю определиться в понятиях.
      да я уже, вроде как )
      >Во первых большие корабли не уступают в скорости маленьким. Они сильно уступают им в динамике, проще говоря они неповоротливые, что в условиях боя делает их уязвимыми. Даже если они и уступают в скоростных показателях, то не намного.
      Уступают. Скорость в космосе вообще не стоит рассматривать, там главные факторы: скорость разгона, торможения, исполнения манёвров - динамика. Которую ограничивает возможности гравикомпенсаторов. Поэтому, большие корабли, даже пустые, в несколько раз тяжелее загруженных под завязку мелких и... медленнее, намного.
      
      > Следствия: Основное таково. Если маленький корабль загрузить, то и он тоже станет неповоротливым.
      Смотря с чем сравнивать.
      
      
      
    351. vladstr 2012/07/02 20:27 [ответить]
      Точно! Как у современных кораблей. Эсминец шустрый, но максималка выше у линкора, не говоря уж о дальности хода.
    350. андрей (mercenary-zag@yandex.ru) 2012/07/02 12:46 [ответить]
      АФФтор предлагаю определиться в понятиях.
      Во первых большие корабли не уступают в скорости маленьким. Они сильно уступают им в динамике, проще говоря они неповоротливые, что в условиях боя делает их уязвимыми. Даже если они и уступают в скоростных показателях, то не намного.
       Следствия: Основное таково. Если маленький корабль загрузить, то и он тоже станет неповоротливым.
       На скорость влияет не размер судна, а его вес.
      Несколько малых кораблей способны совместно пробить секцию энергетического щита большого корабля. Пусть средние орудия и неспособны пробить основную броню линкора, вывести из строя орудийные башни и пусковые установки ракет, они вполне способны. Что будет с линкором, который лишился орудий основного колибра во время боя, обьяснять ненадо.
       Пристыковаться и взрезать тяжёлую броню на линкоре способен только корабль оснащённый спец оборудованием, которое не предназначенно для продажи в частные руки вааще. Ну только если крупным корпорациям.
       чем больше брони и оборудования на малом корабле, тем он тяжелее.
    349. Alberto (tchudov@gmail.com) 2012/07/01 13:50 [ответить]
      > > 348.ворон991
      
      >вышла?????????? когда и в каком издательстве?????????????????
      
      пока не вышла, видимо Ракшаса обманула обложка.
      
      
      
    348. ворон991 (hot991@mail.ru) 2012/07/01 10:57 [ответить]
      > > 346.Ракшас
      >Поздравляю с изданием! Ждем продолжения истории...
      
      
      вышла?????????? когда и в каком издательстве?????????????????
    347. Андрей (Andre-Man@yandex.ru) 2012/06/30 22:54 [ответить]
      Сегодня случайно нашол сылку на вашу книгу .Прочитал запоем понравилось.Немного напрягает количество роялей попадающиеся ГГ . но мож это и к лутьшему есть динамичность и драйв. Буду с нетерпением ожидать продожения . Большое Вам спасибо за то что пишите !
    346. Ракшас 2012/06/29 22:44 [ответить]
      Поздравляю с изданием! Ждем продолжения истории...
    345. андрей (mercenary-zag@yandex.ru) 2012/06/29 20:28 [ответить]
      Предлагаю малэсэнький рояль,даже можно сказать рояльчик. на шахтёрской базе, обнаруженной Алексом вполне может быть карта системы в которой эннта самая база находится, в блоке, который был заваленн. Даже странно былобы, еслиб её там небыло. Шахтёрам ведь сильно надо ориентироваться в нахождении полезных ископаемых. Ну пусть не совсем карта, пусть это будет сборник, пусть даже не совсем полный, но Алексу и такой подойдёт. А прибавка к зарплате картографа будет солидной.
    344. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2012/06/29 17:02 [ответить]
      > вообще-то пенициллин для другого..
      мало того, что "для другого", так он ещё при попадании на кожу часто аллергии вызывает. при инъекциях вероятность аллергической реакции гораздо ниже, но не колоть же из за небольшого разреза?
    343. Алекс (lewiy@list.ru) 2012/06/29 13:04 [ответить]
      порошковый стрептоцид хорошо помогает в случае глубоких порезов
    342. *Alberto (tchudov@gmail.com) 2012/06/29 10:36 [ответить]
      > > 340.ViktorB59
      вообще-то пенициллин для другого... и кровь от него хуже сворачивается. Я клеем замазал, типа бф.
      
      Заживёт - продолжу. А то неудобно одной рукой писать.
      
      
    341. ilagri 2012/06/29 07:25 [ответить]
      Спасибо!! С удовольствием прочитала. Очень хочется продолжения.
    340. ViktorB59 (bezzz59@i.ua) 2012/06/28 21:52 [ответить]
      Очень хорошо и быстро заживляет открытые раны СУХОЙ ПИНИЦЕЛИН продается в стекле копеечная цена сам присыпаю по необходимости реально видел как после присыпания за два дня зарубцевалася немалый порез
    339. *Alberto (tchudov@gmail.com) 2012/06/28 16:35 [ответить]
      > > 336.андрей
       спасибо
    338. *Alberto (tchudov@gmail.com) 2012/06/28 16:22 [ответить]
      > > 337.mikle
      >Аффффтор!!!!!!!А дальше-то,что?????
      
      никак не допишу первую главу, ладонь порезал (
      
      
      
    337. mikle 2012/06/28 14:28 [ответить]
      Аффффтор!!!!!!!А дальше-то,что?????
    336. андрей (mercenary-zag@yandex.ru) 2012/06/27 13:09 [ответить]
      > > 333.Alberto
      >> > 332.андрей
      >
      >если есть желание. то соберите написанное в одном вордовском файле и вышлите мне на почту, а я размещу ваш взгляд на сайте в доп информации
      
      Хочу яснее обозначить свою гражданскую позицию. Оба моих или наверное обе моих статьи это небольшая помощь АФФТОРу. Эта работа была проделанна мной в надежде ускорить написание вами основного текста, продолжения эпопеи про Алекса. Причём основной принцип, из которого я пустился во все тяжкие, гласит, что в науке нет отрицательных результатов. То есть статья про Авар, с моей точки зрения принесла следующюю пользу: Вот , так делать неправильно, значит перспектива сузилась и выбрать нужный сценарий из оставшихся вариантов легче.
       Если есть какие-то моменты, которые отвлекают вас от написания основного текста, ну например, вы упомянули, что много времени потратили на описание внутреннего политического устройства Аратана. Так вот если эти куски текста носят в изложении научно популярный стиль, и если таковой стиль в моём исполнении вас устроит, то я предлагаю свою помосчь.
       сам для себя я так обьясняю это во многом неожиданное для себя предложение. Просто мне больше всех остальных интерестно, что вы там навыдумывали уже. сил уже терпеть нет никаких
      
    335. Дис 2012/06/27 11:35 [ответить]
      > Тем более, что эта ненависть продолжительно культивировалась с обоих сторон.
      А разве самого факта наличия а аварцев рабства не достаточно для ненависти к ним?
      зачем что-то еще культивировать?
    334. Герцог 2012/06/26 22:49 [ответить]
      А продолжение будет?
      С удовольствием прочел бы продолжение...
    333. *Alberto (tchudov@gmail.com) 2012/06/26 21:12 [ответить]
      > > 332.андрей
      
      если есть желание. то соберите написанное в одном вордовском файле и вышлите мне на почту, а я размещу ваш взгляд на сайте в доп информации
      
      
    332. андрей (mercenary-zag@yandex.ru) 2012/06/26 17:37 [ответить]
      Есть небольшой кусок про тактику Аратана, правда если прочитали пост про Авар наверняка догадались. На смену линкорам пришли авианосцы.
       Как разбить идеальное построение, базирующееся на лучшей связи и лучших вычислительных возможностях? Конечно превратив жёсткую систему в хаотичную свалку.
       Пауки склонны делегировать свои способности, общности, которая более совершенна и в столкновении с другой общностью - строем имеет больше шансов на победу. А если общности противостоит свалка? общность теряется
    331. *Alberto (tchudov@gmail.com) 2012/06/26 17:26 [ответить]
      > > 330.андрей
      
      >
      >Так они всё-таки не совсем чужие, что ли?
      
      Я к тому, что ненависть к тем кто отличается слегка, намного сильнее чем к тем кто совершенно непонятен.
      
      Тем более, что эта ненависть продолжительно культивировалась с обоих сторон.
      
    330. андрей (mercenary-zag@yandex.ru) 2012/06/26 17:19 [ответить]
      > > 329.Alberto
      >
      >
      >Мы это можем видеть на примере фашисткой Германии, они тоже себя считали высшей расой и с военными талантами у них было всё в порядке. Единственное различие - божественное предназначение у аварцев и генетическое у фашистов.
      
      Насчёт фанатичноверующего генштаба и Немецких полководцев это вы конечно погорячились. Там никто таким не заморачивался, конечно все мемуары, которые я читал, а их было немало, написанны после войны, но я не думаю, что они про свою веру высшие рассы стыдливо обходят вниманием. Они в эту чушь судя по стилям изложения никогда и не верили. Очень прагматичные люди. Верили ли в это солдаты, тоже вопрос. Общался с ветеранами войны с обоих сторон, особой веры незаметил, говорил на эту тему, в ответ получал один и тот же, мол всякие были. Спрашивал в вашем окружениии такие были? Отвечают, что на фронте дебилы жили недолго, и сами они их не встречали. Так, что думаю, что измысления о избранности, царившей в войсках, сказки более поздней пропаганды, хотя что-то такое несомненно было, но вопрос количества.
      >
      >Конечно верно, если брать такую модель, но... Их взаимная ненависть рождена за долго пауков и Содружества. "Своих", мы ненавидим сильнее, чем "чужих". Так было всегда.
      
      Так они всё-таки не совсем чужие, что ли?
      
    329. *Alberto (tchudov@gmail.com) 2012/06/26 17:00 [ответить]
      > > 328.андрей
      > в войне с пауками участвовал Авар наравне с Аратаном.
      
      не участвовал. Хорт говорил только об аратанцах и я писал в книге, что под это дело их завлекли в Содружество.
      
      > Война требует наличие единоначалия. Причём беспрекословного.
      
      вот поэтому то и не могли они совместно участвовать в войне.
      
      > Вы пишете, что Авар это кровавые сектанты с упором на то, что нет бога кроме....... незнаю как называется. И Аварцы его единственный народ.
      > Не представляю себе взаимодействия двух народов Аратана и Авара в таком виде.
      
      Вот вот.
      
      > Тем более не представляю себе поководца, в качестве фанатичного Аварца. Ибо полководец это интелектуал, но никак не фанатик, у которого вместо процессов думанья и пониманья слово Вперёёёёд. порвите их всех.
      
      Мы это можем видеть на примере фашисткой Германии, они тоже себя считали высшей расой и с военными талантами у них было всё в порядке. Единственное различие - божественное предназначение у аварцев и генетическое у фашистов.
      > Но если принять участие обоих держав в войне с пауками, то мой вариант более жизнеспособен.
      
      Вполне, но как я говорил, изначально вкралась ошибка.
      
      >То точки этого взаимодействия и причины, считаю изложил верно.
      
      Конечно верно, если брать такую модель, но... Их взаимная ненависть рождена за долго пауков и Содружества. "Своих", мы ненавидим сильнее, чем "чужих". Так было всегда.
      
      
    328. андрей (mercenary-zag@yandex.ru) 2012/06/26 16:50 [ответить]
      Позвольте обьяснить свою позицию. Признаю, что возможно посыл был смешным. Отправной точкой для статьи стал пост одного из ваших поклонников с ником Подлый Гад, на англ. Дело в том, что я не читал про мир ЕВЫ, а он судя по всему да. Короче он в своих коментариях к моему первому опусу насчёт Аратана, отписался, что в войне с пауками участвовал Авар наравне с Аратаном. Что это значит для моей теории.
       Ну вопервых война это, с моей точки зрения одна из высших форм самоорганизации разумных и единовременно одна из сложнейших, если не самая сложная. Если вы согласны, пойдём дальше.
       Война требует наличие единоначалия. Причём беспрекословного.
       Источником единоначалия, может быть, как одно лицо, так и группа лиц, именуемая как правило ставкой, либо генштабом. Если согластны, пойдём дальше.
       Вы пишете, что Авар это кровавые сектанты с упором на то, что нет бога кроме....... незнаю как называется. И Аварцы его единственный народ.
       Не представляю себе взаимодействия двух народов Аратана и Авара в таком виде.
       Вернее представляю, в виде хозяев Аварцев и рабов Аратанцев.
       Тем более не представляю себе поководца, в качестве фанатичного Аварца. Ибо полководец это интелектуал, но никак не фанатик, у которого вместо процессов думанья и пониманья слово Вперёёёёд. порвите их всех.
       Вам видне, возможно, что теперь все аварцы такие как вы пишете. Что там у них происходит вам виднее. Но если принять участие обоих держав в войне с пауками, то мой вариант более жизнеспособен.
       Либо никакого участия в войне Авар вообще не принимал.
      А если принимал и войсках людей было таки взаимодействие, а его не могло не быть, любая отмазка, что типа они по отдельности, невыдерживает никакой критики. То точки этого взаимодействия и причины, считаю изложил верно.
      
    327. андрей (mercenary-zag@yandex.ru) 2012/06/26 14:05 [ответить]
      > > 326.Alberto
      >> > 325.андрей
      >
      в моих ссылках, когда писатель берёт чужую скрипку и играет на свой лад, а ноты подсмотрел у других.
      >
      >Мне Авар напоминает то, о чём я написал. Один из осколков Амаррской Империи из Ив (Империя Аморри о которой говорит Арбитр).
      >
      >Религиозность осталась, а пять Наследников образовали первые кланы. Поэтому в Совет входят пять кланов, а не шесть или три.
      
      Хомяки не сдаются Ведь может такое быть, что секты получили силу и власть после трагедии революции и гражданской войны.
    326. *Alberto (tchudov@gmail.com) 2012/06/26 13:45 [ответить]
      > > 325.андрей
      
      
      >да блин откуда вы всё берёте то.в шахтёре ничего подобного нет.
      
      в "Шахтёре" вообще много из того о чём я писал нет. И многое мне пришлось придумывать самому, но вот что интересно - противоречий с "Шахтёром" у меня нет. Прочитав обе книги, мир кажется более объёмным чем был, откроется с других сторон и читатели найдут ответ на некоторые вопросы, оставшиеся без ответа в "Шахтёре". Такие цели и преследует спин-оф: показ другого взгляда на мир, а не так как большинство произведений "по мотивам" в моих ссылках, когда писатель берёт чужую скрипку и играет на свой лад, а ноты подсмотрел у других.
      
      
      >хотя со стороны похоже на секстанство вам авар никого не напоминает
      
      Мне Авар напоминает то, о чём я написал. Один из осколков Амаррской Империи из Ив (Империя Аморри о которой говорит Арбитр).
      
      Религиозность осталась, а пять Наследников образовали первые кланы. Поэтому в Совет входят пять кланов, а не шесть или три.
      
      
      
    325. андрей (mercenary-zag@yandex.ru) 2012/06/26 12:32 [ответить]
      > > 324.Alberto
      >> > 320.андрей
      >
      >интересно, хоть про Авар и в корне неверно... Там религиозные фанатики, и если начинать историю с какого-то мелкого клана (хотя это большой кусок одной из древних), то стоит отправной точкой сделать раскол религий и образования отдельной секты религиозных фанатиков.
      
      да блин откуда вы всё берёте то.в шахтёре ничего подобного нет.
      и секты на аваре тоже неверное представление о существующих там порядках.там типа коммунизм после революции. хотя со стороны похоже на секстанство вам авар никого не напоминает
    Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 Архивы (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"