Малышев Александр : другие произведения.

Комментарии: Прода П.П.П
 (Оценка:4.30*5,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр
  • Размещен: 30/09/2011, изменен: 25/08/2023. 30k. Статистика.
  • Глава: История
  • Аннотация:
    Здесь будут выкладываться кусочки проды для ППП. Потом перенесу в текст.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    08:26 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (81/2)
    07:25 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (998/6)
    07:13 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (2/1)
    05:01 Бурланков Н.Д. "Венеды - предки славян" (343/2)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    11:56 "Форум: все за 12 часов" (176/101)
    11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/22)
    23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    07:25 "Окончательное решение Тухачевского " (998/6)
    04:47 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (45/2)
    14:52 "Анти-Исаев" (800/1)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
    13:39 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (652/10)
    13:39 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (370/9)
    13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44)
    13:36 Чваков Д. "Последний артефакт" (7/6)
    13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8)
    13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7)
    13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1)
    13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1)
    13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20)
    13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6)
    13:08 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (24/15)
    12:59 Nazgul "Магам земли не нужны" (879/18)
    12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42)
    12:42 B "Бесплатная рецензия на платное " (2/1)
    12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4)
    12:39 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1)
    12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1)
    12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    1. *Малышев Александр 2014/02/04 22:55
      > > 1000.Ariec
      >> > 999.Малышев Александр
      >>Прода 2 кила.
      >Ща почитаем...
      Первый архив.
      ;)
      
    2. Ariec 2014/02/04 22:56
      Так, Чуйков всё не уймется? Товарищ допросится, что дежурный тк (40-й), таки создаст еще один мини-котел на несколько дивизий.
    3. *Малышев Александр 2014/02/04 23:20
      > > 1002.Ariec
      >Так, Чуйков всё не уймется? Товарищ допросится, что дежурный тк (40-й), таки создаст еще один мини-котел на несколько дивизий.
      Больно узкий фронт. Три (четыре, если считать кавалерию) подвижных корпуса практически в затылок стоят. Ждем-с.
      
      
    4. Ariec 2014/02/04 23:54
      > > 1003.Малышев Александр
      >Больно узкий фронт. Три (четыре, если считать кавалерию) подвижных корпуса практически в затылок стоят. Ждем-с.
      Так это хорошо, что в затылок - удар-то сбоку прилетит, от Котельниковского.
      И да, не многовато подвижных корпусов для южной группировки? Три в городе скончалось, несколько севернее осталось и еще с юга три?
      
    5. komo 2014/02/05 09:25
      Ну в реале сталинградский фронт каким то чудом сумел пару мобильных корпусов иметь к концу ноября , 3-4 это только при условии что откуда то каспийское параходствопару десятков пароходов и полсотни барж найдет и за счет формирования войск дополнительных на Кавказе. Хотя если дать еще месяц до середины-конца декабря, то с учетом вырвавшихся из сталинграда войск востановленых, может 3-4 корпуса танковых\механизированных +1-2 кавкорпуса наберется. Но вероятней всего немцы после падения Сталинграда устроют ралли до астрахани и калмыцким степян силами не одной моторизованной дивизии а полноценного корпуса.
    6.Удалено написавшим. 2014/02/05 21:16
    7. *Малышев Александр 2014/02/05 21:16
      Давайте считать.
      13-й тк (2 гв.МК) Танасчишина.
      4-й МК Родина/Вольского.
      Это по факту.
      Плюс остатки 23-го ТК из Сталинграда вышли.
      
      Естественно к концу сентября танков в них около нуля. Но пополняются.
      
       Переформирован из 28-го танкового корпуса в период с 18 сентября по 20 октября 1942 г. в районах Нижнего Поволжья, согласно директиве НКО N1104308сс. Штаб 28-го танкового корпуса стал штабом 4-го механизированного корпуса. 55-й и 158-й танковые полки сформированы на базе остатков одноименных танковых бригад 28-го тк. 21-й тп формировался в Подмосковье. В него вошли три механизированные бригады, пять танковых полков, зенитный артиллерийский полк, другие подразделения.
      http://tankfront.ru/ussr/mk/mk04.html
      
      Танасчишинский корпус - вапше "горец".
      
      23-й?
      Одну бригаду - свести все остатки. Не хватит танков? Будет мотострелковая.
      Одну бригаду можно взять из танков НПП Стал. фр.
      Одну бригаду - из РВГК подкинут.
      Ога?
      
      Плюс кавкорпус.
      Кактотаг.
    8. Ariec 2014/02/05 22:59
      > > 1007.Малышев Александр
      >Давайте считать.
      >13-й тк (2 гв.МК) Танасчишина.
      >4-й МК Родина/Вольского.
      >Это по факту.
      >Плюс остатки 23-го ТК из Сталинграда вышли.
      Т.е. при ситуации хуже, чем в реале ожидается более сильная чем в реале ударная группировка? Что-то тут не сходится...
      >Естественно к концу сентября танков в них около нуля. Но пополняются.
      Так Клейст не будет ждать до зимы. Есть вклинение - есть контрудар оперативно-тактического резерва. По логике удар последует не из города, а с подступов - со стороны Котельниковского, т.е. в левый фланг вклинившейся группировки. Классический фланговый удар под основание "клина". Сил "спилить" пару-тройку подставившихся сд с хиленькой поддержкой арты (а откуда снаряды возьмутся?) и почти без танков - у немцев более чем.
      
      >Одну бригаду - свести все остатки. Не хватит танков? Будет мотострелковая.
      Мотострелки выбивались как бы не быстрее танков, а в тбр их и было-то... Что там сводить?
      >Одну бригаду можно взять из танков НПП Стал. фр.
      >Одну бригаду - из РВГК подкинут.
      >Ога?
      Резервы ВГК не бездонны. Потери - чудовищны. А доставка танков за Волгу и их снабжение там - весьма затруднены. Ты же еще и новые танковые армии разворачиваешь - на все не хватит.
      
      
      
      
    9. *Малышев Александр 2014/02/06 00:34
      > > 1008.Ariec
      >Т.е. при ситуации хуже, чем в реале ожидается более сильная чем в реале ударная группировка? Что-то тут не сходится...
      Абажжи. Почему? Стандартный МК обр. 42:
      В сентябре 1942 г. приступили к формированию и механизированных корпусов. Механизированный корпус включал танковую бригаду, три механизированные бригады, зенитный артиллерийский полк, противотанковый артиллерийский полк, гвардейский минометный дивизион, подразделения обеспечения. Всего в корпусе было 13,5 тыс. человек, 175 танков, 96 орудий (45-мм и 76-мм), 40 зенитных орудий (37-мм), 8 реактивных установок БМ-13, 114 минометов (82-мм и 120-мм). К концу года их было сформировано восемь.
      http://militera.lib.ru/science/radzievsky_ai/01.html
      А тут по 50-100 машин, но можно набрать...
      
      >>Естественно к концу сентября танков в них около нуля. Но пополняются.
      >Так Клейст не будет ждать до зимы. Есть вклинение - есть контрудар оперативно-тактического резерва. По логике удар последует не из города, а с подступов - со стороны Котельниковского,
      
      А для чего наши фронт отодвигали?
      
      
      >т.е. в левый фланг вклинившейся группировки.
      Время!!!
      
      
      >>Ога?
      >Резервы ВГК не бездонны.
      См. реал. Выбивают корпуса ака 7-й Ротмистрова - через неделю-две-месяц - снова пополнен и готов к бою.
      
      >Потери - чудовищны.
      Благодаря заводам Сталинграда войска получили неплохую ремонтно-восстановительную базу . Сами заводы разрушены, но часть рабочих эвакуировали + вывезли немного оборудования.
      
      
      >А доставка танков за Волгу и их снабжение там - весьма затруднены.
      Нижнее течение Волги уходит уступом назад. Там, подальше от бомбежек можно образовать перевалочную базу. Каспий - Астрахань - Н.
      Плюс - где-то жд, где-то своим ходом...
      Есть еще ночь.
      
      
      >Ты же еще и новые танковые армии разворачиваешь - на все не хватит.
      СССР производил в тот момент по 2К танков в месяц. Это хватит на три ТА обр.42 г.. Плюс ленд-лиз.
      
      
    10. Ariec 2014/02/06 00:54
      > > 1009.Малышев Александр
      >Абажжи. Почему? Стандартный МК обр. 42:
      Потому что в реале при НЕ сданном Сталинграде к ноябрю набрали два корпуса. А тут три корпуса укокошены в городе, город потерян и за городом оказываются еще три корпуса. ОТКУДА?
      >А для чего наши фронт отодвигали?
      Где? Куда?
      
      >Время!!!
      2-3 дня с момента прорыва к окраинам города.
      Танковый корпус есть, он в резерве, а значит выводить его из боя и перебрасывать не надо. Только уточнить обстановку и подкорректировать план контратаки. Ну арту из района города сорентировать и авиацию. Атаки с севера как раз уже выдохлись, так что...
      
      >См. реал. Выбивают корпуса ака 7-й Ротмистрова - через неделю-две-месяц - снова пополнен и готов к бою.
      Смотря как выбит. Если просто потерял боевой состав в атаках то да. Правда боеспособность его и через месяц швах, потому выбьют снова в момент.
      Но вот если корпус окружили и смололи в ноль, то восстановление куда сложнее, а могут и вовсе расформировать, как 21-й тк. Со сталинградскими корпусами так должно произойти по-идее (17-й и 18-й, кажется?).
      >Благодаря заводам Сталинграда войска получили неплохую ремонтно-восстановительную базу . Сами заводы разрушены, но часть рабочих эвакуировали + вывезли немного оборудования.
      Куда? Когда? Потому что завод до последнего выпускал и ремонтировал танки (в АИ тоже упоминается, насколько помню), а потом уже не до вывоза стало.
      >Нижнее течение Волги уходит уступом назад. Там, подальше от бомбежек можно образовать перевалочную базу. Каспий - Астрахань - Н.
      >Плюс - где-то жд, где-то своим ходом...
      >Есть еще ночь.
      Все это есть. Но на этом хиленьком канале подвоза сидит весь Сталинградский фронт, а еще и какой-то транзит проходит в сторону Москвы из Закавказья и обратно. Переть туда танковые соединения как-то не рационально.
      
      >СССР производил в тот момент по 2К танков в месяц.
      Режь осетра. Сам же производство легких танков постановил свернуть, а это % 40. Т-34 теперь только в танкограде и Сормово остались, да Челябинск тяжи выпускает - вот и всё.
      
      
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"