Малышев Александр : другие произведения.

Комментарии: Разгадки альтхистори-39. Операция "Немыслимое" (Аи)
 (Оценка:3.40*10,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр
  • Размещен: 23/07/2020, изменен: 25/08/2023. 21k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Попалось на глаза статейка...
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)
    20:29 Вилкат А. "Перевод имён литовских князей" (136)
    19:00 Вилькобрисский М "Демография Палестины" (2)
    17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:50 "Диалоги о Творчестве" (251/4)
    06:48 "Форум: все за 12 часов" (191/101)
    01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    07:25 "Окончательное решение Тухачевского " (998/6)
    04:47 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (45/2)
    14:52 "Анти-Исаев" (800/1)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:53 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (279/3)
    06:50 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (251/4)
    06:48 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (5/4)
    06:45 Nazgul "Магам земли не нужны" (888/17)
    06:35 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (225/44)
    06:19 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (701/21)
    06:14 Волкова Б.А. "Сойти с ума!" (2/1)
    05:59 Винников В.Н. "Стихи писать я не умею по " (2/1)
    05:32 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (533/1)
    05:08 Безбашенный "Запорожье - 1" (42/13)
    04:32 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (619/1)
    04:31 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (358/7)
    03:55 Фамилия И. "В чём причины популярности " (4/2)
    03:43 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (42/31)
    02:58 Матвеич "Одваминус" (1)
    02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16)
    02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12)
    02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2)
    01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3)
    01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    ()223. Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2020/07/29 17:07
          Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)
    222. Евгений Гуракушев 2020/07/29 17:03
      2 Малышев
      
      Э, зачем коменты трёте? Это вообще не вам было написано!
    221. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2020/07/29 17:03
      > > 220.Александр Малышев
      >> > 217.генерал Чарнота
      >>Безвозврат - 4 процента, однако.
      >1. Вы всерьез верите в американскую статистику?
      Таки шо, ещё писят самолётов списали по износу? А их экипажи дружно померли естественной смертью?
      >2. Это джапы столько сбили.
    220. *Александр Малышев 2020/07/29 16:53
      > > 217.генерал Чарнота
      >Безвозврат - 4 процента, однако.
      
      1. Вы всерьез верите в американскую статистику?
      2. Это джапы столько сбили.
      
      
      
    219. *Александр Малышев 2020/07/29 16:52
      > > 218.Евгений Гуракушев
      >Т 14 сбитых из 334 бомберов - это 23% потери.
      
      Если человек тупой, то это уже неизлечимо. Если тупой, но настойчивый...
    ()218. Евгений Гуракушев (EuGark@yandex.ru) 2020/07/29 16:44
          Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)
    217. генерал Чарнота 2020/07/29 15:46
      
      > > 216.Александр Малышев
      
      >Американская авиация потеряла 14 бомбардировщиков, ещё 42 самолёта были повреждены.
      >
      >Это джапы столько сбили/подбили.
      
      Безвозврат - 4 процента, однако.
    216. *Александр Малышев 2020/07/29 15:38
      > > 215.генерал Чарнота
      >
      >> > 213.Александр Малышев
      >>
      >>Прогнозируемый уровень потерь - 23%
      >
      >Как определено, если не секрет?
      
      
      Чтобы закрепить успех, ночью с 9 на 10 марта с Марианских островов вылетело 334 бомбардировщика. После двухчасовой бомбардировки в городе образовался огненный смерч, подобный тому, что был во время бомбардировки Дрездена. В огне был уничтожен 41 км2 площади города, сгорело 330 тысяч домов, было разрушено 40 % всего жилого фонда. Температура была настолько высокой, что на людях загоралась одежда. В результате пожаров погибло не менее 80 тысяч человек, вероятнее всего более 100 тысяч человек. Американская авиация потеряла 14 бомбардировщиков, ещё 42 самолёта были повреждены.
      
      Это джапы столько сбили/подбили.
    215. генерал Чарнота 2020/07/29 15:30
      
      > > 213.Александр Малышев
      >
      >Прогнозируемый уровень потерь - 23%
      
      Как определено, если не секрет?
    214. *Александр Малышев 2020/07/29 15:18
      > > 199.Russischer Angriff
      > Но фактически РККА и СА - это разные организации.
      
      
      Это игра в слова и термины. "Красноармеец" - "солдат/рядовой", "Наркомы" - "министры".
    213. *Александр Малышев 2020/07/29 15:17
      > > 192.генерал Чарнота
      >
      >Гм. Посмотрел, Б-29 с 4,5 т. бомб долетит из лондонска до Ижевска, Казани, Самары, Саратова, Волгограда и Владикавказа. И обратно вернётся, если не собьют.
      
       Лондон - Ижевск
      Расстояние: 3.432,66 km
      Лондон - Владикавказ
      Расстояние: 3.450,24 km
      
      Б.29:
      Боевой радиус: 3413 км
      с максимальной боевой нагрузкой: 2715 км
      Практическая дальность: 6380 км
      с максимальной боевой нагрузкой: 4865 км
      
      
      Прогнозируемый уровень потерь - 23%. Удачи им чо.
    212. *Масленков Игорь Витальевич 2020/07/29 15:12
      > > 209.Евгений Гуракушев
      >> > 208.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Тем не менее, данных о помощи в 43-45 годах нет
      
      Разве это означает, что ее быть не могло? Или, что ее не будет в дальнейшем?
      
      
      >по праву сильного и за взятки, месяца за два управятся. Нужно глянуть по развёртыванию 10-й воздушной армии в Бирме
      
      Да это все вилами на воде писано.
      Если даже и получится, то авиабазы через два месяца могут и не понадобиться.
      
      
      >Просто так рьяно защищаете авторскую концепцию...
      
      Вам показалось. Мне не близка авторская концепция, как и АИ в целом.
      
      
      >ну, я пишу АИшку. Конечно, без президенства, но с кузькиной матью
      
      АИшка расплодилась без меры нынче. Небось, уже и мезозой засрали АИшкой. К сожалению, количество не переходит в качество.
      
      
      >Я своих комплексов не стесняюсь :-). А вот автор неприятных вопросов боится. Скоро он придёт и опять все мои комменты потрёт
      
      Напрасно. Они не делают вам чести. Что до автора, то саму идею считаю не только немыслимой, но и бессмысленной.
    211. *Александр Малышев 2020/07/29 15:11
      > > 204.komo
      >Но остаются такие места-плацдармы где можно по условиям местности и нормальном снабжение при господстве на море и в воздухе оборонятся до бесконечности.
      
      Не много условий?
      Кроме того, опыт Курляндии навевает нехорошие мысли.
      
      
      > Пелепонес
      
      В Греции сильны прокоммунистические партизаны, кроме того и Германия в 41-м, и РККА в 44-45-м (Карпаты), показали, что успешно можно наступать и в горах.
      
      >(про острова в средиземке вообщу молчу,
      И снова можно сослаться на опыт немцев (Крит-41) и РККА (острова на Балтике). Но это не принципиально. Пусть будут.
      
      
      > как и Норвегию , скорей советские войска в северной Норвегии окажутся отрезанны
      
      А вот что-то подсказывает мне, что это наглосаксы вылетят из Южной Норвегии быстрее своего визга. И авианосцы с стратегами не помогут, потому что наши ВВС будут опираться на наземные аэродромы.
      А уж в наземных боях я ставлю на советских солдат.
      
      
      >но вот расширить имеющие авиабазы на Кипре, Бергене и Осло до уровня мало уступающему Великобритании для США не разу не проблема
      
      Проблема. Логистика. Сопротивление со стороны ВВС РККА.
      
    210. Евгений Гуракушев (EuGark@yandex.ru) 2020/07/29 14:55
      > > 206.Темежников Евгений Александрович
      >Почему же Вы меня баните? Не понимаю.
      
      Есть у меня предположение, что многие очень ранимые и легкообидчивые в интернете натуры на самом деле скрывают за банхаммером собственные неудачи и некомпетентность. Это ведь так просто: запретить публикации вместо того, чтобы признать собственные ошибки или привести действенные аргументы в защиту своей позиции.
      
      На самом деле, лучшую криитику это статейки провёл ещё 77. *Калмыков Александр Владимирович 2020/07/26 12:02 , а сейчас мы только к частностям придираемся:
      
      Западные аналитики быстро пришли к очевидным выводам, что быстрый разгром русских невозможен, ведение длительной изнурительной войны крайне нежелательно, глубокое проникновение на территорию СССР крайне маловероятно, а вот выход советских войск к Английскому каналу более, чем возможен.
      То есть, нападение бы не состоялось вне зависимости от желания СССР. Но ведь признать американцев чуть умнее, чем их изображаешь - это такой урон собственному достоинству и светлому лику СССР, "как же, нельзя изобразить собзников демонами и людоедами", что проще банить всех несогласных, чем усиливать свою позицию.
      
    209. Евгений Гуракушев (EuGark@yandex.ru) 2020/07/29 14:39
      > > 208.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Видите ли, СССР образца 42-го несколько отличается от СССР образца 45-го.
      Тем не менее, данных о помощи в 43-45 годах нет
      
      
      >>нет, создадут авиабазы
      >На каком основании и за какое время?
      по праву сильного и за взятки, месяца за два управятся. Нужно глянуть по развёртыванию 10-й воздушной армии в Бирме
      
      >>Напомню, это авторский произвол, а не мой.
      >Тогда ко мне какие вопросы?
      Никаких. Просто так рьяно защищаете авторскую концепцию, я решил вы знаете как это будет сделано.
      
      
      >Раз вы такой умный, то, мого быть, вам надо в президенты Штатов идти. Покажете русским Кузькину мать. И китайцам заодно.
      ну, я пишу АИшку. Конечно, без президенства, но с кузькиной матью
      
      
      >Отнюдь. Призываю вас хамить вежливо и не выставлять напоказ собственные комплексы.
      Я своих комплексов не стесняюсь :-). А вот автор неприятных вопросов боится. Скоро он придёт и опять все мои комменты потрёт
      
      
    208. *Масленков Игорь Витальевич 2020/07/29 14:27
      > > 207.Евгений Гуракушев
      >> > 205.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Напомню: автор в коментах предлагает СССР помочь КПК захватить власть в Китае.
      
      Это его право.
      
      
      >То что КПК будет сосать СССРовскую сиську - это понятно.
      
      Будьте более корректным в сравнениях.
      
      
      >Вопрос в другом, откуда в сиське молоко будет?
      >То есть, если война на западе продолжится, то и помощи Китаю со стороны СССР не будет.
      
      Видите ли, СССР образца 42-го несколько отличается от СССР образца 45-го.
      
      
      >>Не скажу за всю Одессу, как и за автора. Выскажу собственную точку зрения.
      >Боюсь, что я обсуждаю именно реализм авторского сценария
      
      Ваше право. В целом концепция жизнеспособна, но не идеальна. возможны варианты.
      
      
      >> Оккупируют ее?
      >нет, создадут авиабазы
      
      На каком основании и за какое время?
      
      >Напомню, это авторский произвол, а не мой.
      
      Тогда ко мне какие вопросы?
      
      
      >Это он выставляет американцев кретинами, не способными подумать дальше пары ходов. С чего он взял, что США нападёт, не урегулировав проблему Японии, мне непонятно.
      
      Раз вы такой умный, то, мого быть, вам надо в президенты Штатов идти. Покажете русским Кузькину мать. И китайцам заодно.
      
      >Ну, если неприятный вопрос - это хамство, то зачем вообще нужны открыте комментарии? Читать дифирамбы?
      
      Отнюдь. Призываю вас хамить вежливо и не выставлять напоказ собственные комплексы.
    207. Евгений Гуракушев (EuGark@yandex.ru) 2020/07/29 14:14
      > > 205.Масленков Игорь Витальевич
      
      Напомню: автор в коментах предлагает СССР помочь КПК захватить власть в Китае.
      
      >А это значит, что союз КПК с Гоминьданом маловероятен, что само по себе хорошо, т.к. заставляет КПК идти на союз с СССР.
      То что КПК будет сосать СССРовскую сиську - это понятно.
      Вопрос в другом, откуда в сиське молоко будет? Из вашей же ссылки ясно, что техническая помощь оказывалась до начала войны на западе, после там были только специалисты, которые покинули Китай в 42.
      То есть, если война на западе продолжится, то и помощи Китаю со стороны СССР не будет.
      
      
      >Не скажу за всю Одессу, как и за автора. Выскажу собственную точку зрения.
      Боюсь, что я обсуждаю именно реализм авторского сценария
      >Мао всегда был себе на уме, но политическая обстановка заставляла его идти на союз с СССР.
      Согласен, дают - бери.
      
      > Оккупируют ее?
      нет, создадут авиабазы
      >Но японцы летом 45-го еще не вышли из войны? Заключите с ними сепаратный мир?
      Напомню, это авторский произвол, а не мой.
      Это он выставляет американцев кретинами, не способными подумать дальше пары ходов. С чего он взял, что США нападёт, не урегулировав проблему Японии, мне непонятно.
      
      >Пы.Сы. Если будете хамить, то вас станут банить все, независимо от национальности. И тогда вам придется держать обиду на весь мир.
      Ну, если неприятный вопрос - это хамство, то зачем вообще нужны открыте комментарии? Читать дифирамбы?
      
    206. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2020/07/29 14:16
      > > 198.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Тыкать только не надо. Хамите вежливо.
      Игорь Витальевич! Я Вам никогда не тыкаю, всегда по имени отчеству, интересуюсь ходом борьбы с "новоявленными хазарами", даже матпомощь готов оказывать, правда ее заслужить надо. Ваши сообщения ныне у себя не сохраняю, только свои. Макса собакой более не дразню. Почему же Вы меня баните? Не понимаю.
      
    205. *Масленков Игорь Витальевич 2020/07/29 14:05
      > > 202.Евгений Гуракушев
      >> > 201.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Это означает, что Гоминьдан также мог противостоять КПК собственными вооружёнными силами.
      
      А это значит, что союз КПК с Гоминьданом маловероятен, что само по себе хорошо, т.к. заставляет КПК идти на союз с СССР.
      
      
      >И, так как даже КПК не была надёжным союзником Москвы, что подтверждается вашей же ссылкой, не говоря уж о Гоминдане, мне непонятно, с чего авторя взял, что помощь КПК со стороны СССР в захвате власти над Китаем во-первых, была возможной в условиях войны, во-вторых гарантировала ответную помощь Китая СССР, в-третьих, обеспечивала значительный размер этой помощи, хотя бы сопоставимый с ленд-лизом?
      
      Не скажу за всю Одессу, как и за автора. Выскажу собственную точку зрения. Мао всегда был себе на уме, но политическая обстановка заставляла его идти на союз с СССР. Гоминьдан, японцы, а тут еще любимые вами американцы только способствуют укреплению этого союза. Остается неясным другое, а именно, как САСШ организуют налеты с территории Китая? Оккупируют ее? Ладно, Гоминьдан пойдет им навстречу. Но японцы летом 45-го еще не вышли из войны? Заключите с ними сепаратный мир?
      Пы.Сы. Если будете хамить, то вас станут банить все, независимо от национальности. И тогда вам придется держать обиду на весь мир.
      
    204. komo 2020/07/29 14:05
      При всем подыгрование СССР , пусть даже разгромит (война дело такое ) первый эшелон войск союзников, пусть пользуясь преимуществом полученном в первой операции скмеет форсировать Рейн и альпийские перевалы . Но остаются такие места-плацдармы где можно по условиям местности и нормальном снабжение при господстве на море и в воздухе оборонятся до бесконечности. Апенины южней долины По , Пелепонес (про острова в средиземке вообщу молчу, как и Норвегию , скорей советские войска в северной Норвегии окажутся отрезанны и будут сосать лапу в Лапландии и выживать только крохам получаемых транзитом через финов , хуже чем 20 армия германская ) , Ютландия, "крепость Голандия" за реками , каналами и искуственными болотами и лиманами ., Бретань наконец . Оттуда наступать (вырватся на оперативный простор ) конечно тоже проблематично, но вот расширить имеющие авиабазы на Кипре, Бергене и Осло до уровня мало уступающему Великобритании для США не разу не проблема и перебазировать туда большую часть тяжелой авиации .
    203. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2020/07/29 14:00
      Помним, помним, как же...
      Кетайцкие комми всё больше с гоминьданом резались, идейные конкуренты. Японцы были им побоку... Придёт с севера русский брат - и японцев всё равно прогонит. А гоминьдан, у-у-у...
    202. Евгений Гуракушев (EuGark@yandex.ru) 2020/07/29 13:57
      > > 201.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Для нас главное состоит в том, что КПК располагала вооруженной силой, способной противостоять как Гоминьдану, так и Японии.
      Это означает, что Гоминьдан также мог противостоять КПК собственными вооружёнными силами.
      И, так как даже КПК не была надёжным союзником Москвы, что подтверждается вашей же ссылкой, не говоря уж о Гоминдане, мне непонятно, с чего авторя взял, что помощь КПК со стороны СССР в захвате власти над Китаем во-первых, была возможной в условиях войны, во-вторых гарантировала ответную помощь Китая СССР, в-третьих, обеспечивала значительный размер этой помощи, хотя бы сопоставимый с ленд-лизом?
      
    201. *Масленков Игорь Витальевич 2020/07/29 13:48
      > > 199.Russischer Angriff
      >> > 185.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 179.Russischer Angriff
      
      
      > В Красной Армии мог служить кто угодно. Она вненациональна. По идее, пленный эсэсвец, если он рабочий или крестьянин, обязан был служть в РККА. А на деле. все было не так.
      
      А на деле вы занимаетесь казуистикой и пытаетесь переложить с больной головы на здоровую. С электриком вы и вовсе перегнули палку.
      Для нас главное состоит в том, что КПК располагала вооруженной силой, способной противостоять как Гоминьдану, так и Японии. По своему классовому составу эта армия была крестьянской. По национальному составу... сходу затрудняюсь сказать проценты, но ясно, что основу ее составляли ханьцы.
      
      
    200. Евгений Гуракушев 2020/07/29 13:41
      > > 199.Russischer Angriff
      
      У меня ощущение, что господин считает вообще все вооружённые силы, сражающиеся с японцами, НОАК.
      Только вот насколько это обосновано?
    199. *Russischer Angriff 2020/07/29 13:29
      > > 185.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 179.Russischer Angriff
      >>> > 163.Масленков Игорь Витальевич
      >>Игорь Витальевич! Если меня не обманывает склероз, то в 20-30-х годах никакой НОАК не было. А была Красная Армия Китая.
      >
      >Формально вы правы. А по сути...
      
      тут можно спорить. Формально. до 1945 года сущетвовала РККА. А на деле, после Вязьмы 1941 года, началаь история СА МО СССР. Это мое личное мнение. Но фактически РККА и СА - это разные организации.
       В Красной Армии мог служить кто угодно. Она вненациональна. По идее, пленный эсэсвец, если он рабочий или крестьянин, обязан был служть в РККА. А на деле. все было не так.
      
      >А по сути это все та же армия, подчиняющаяся КПК. Это как РККА, Красная армия, Советская армия. Возможно, мои слова выглядят не вполне корректно, но ведь речь прежде всего шла о военной силе, неподконтрольной Гоминьдану и враждебной японцам. И такая сила существовала с конца 20-х гг.
      
      
    198. *Масленков Игорь Витальевич 2020/07/29 13:12
      > > 197.Евгений Гуракушев
      
      >2 Масленков
      >Сам понимаешь, что КПК и ГМД друг другу не друзья, а СССР КПК не помощник
      
      Тыкать только не надо. Хамите вежливо.
      
      
    197. Евгений Гуракушев 2020/07/29 12:58
      2 Малышев
      А что трёшь тогда всё подряд?
      
      2 Масленков
      Сам понимаешь, что КПК и ГМД друг другу не друзья, а СССР КПК не помощник
      
      2 генерал Чарнота
      А если из Северного Китая?
    193. Гуракушев Евгений 2020/07/29 22:04
      >> 164.Александр Малышев
      > Какие обиды на дурачка?
      > Это какой-то испанский стыд! Вы несете ахинею, а краснею я.
      Чего ж тогда стираете всё подряд?
      
      >> 163.Масленков Игорь Витальевич
      > Еще раз спрашиваю, где Британия, а где НОАК?
      
      Снабжение войск китая шло через Бирму. Так как КПК и Гоминьдан согласились, пусть и формально, на период сражения с Японией не воевать (хотя на практике регулярно постреливали друг в друга), то снабжались они централизовано (насколько это было возможно). От СССР в ходе ВМВ помощи не было.
      Почему СССР будет помогать КПК, если на западе на него нападут союзники?
      Что касается спорного тезиса о коррекции позиции, то тут сыграл свою роль именно голодный паёк, на котором оказалась КПК после 22,06,41.
      В 1945 КПК поняла, что пока выделываться не стоит, иначе Гоминьдан её схарчит. Куда именно послал дядюшка Мао Хрущёва напоминать не надо?
      
      
      
      >>> 400 тыс. штыков не так уж мало.
      >> Только вот в Гоминьдане и Северной клике их было не меньше.
      > И это прекрасно!
      Только их кормит не СССР
      
      > Каждый китайский коммунист может стать партизаном.
      А может и не стать. Китай реализует собственные интересы, а не московские. И ни КПК, ни тем более Гоминьдан, ни кто бы то ни было ещё не будет умирать за Москву просто так.
      
      > Договорятся с японцами? В иной Вселенной, мого быть. Но не в нашей. Вот вы сначала японцев изведите, а уж потом бомбите СССР из Китая.
      
      Вообще, это авторский произвол, что США нападёт на СССР, а не мой. С чего он взял, что США нападёт, не урегулировав проблему Японии, мне непонятно
      
      > Вы не поняли? Есть КПК, есть НОАК. А есть Гоминьдан.
      >речь прежде всего шла о военной силе, неподконтрольной Гоминьдану
      То есть, вы понимаете, что даже если КПК выступит за СССР, то Гоминдань - выступит за США.
      
      > Стало быть, у вас амеры в вакууме живут. И никто нигде их не видит. А разведка для чего, погранцы для чего? Десятки самолетов не так легко спрятать.
      Армаду никто и не прячет? как не сильно прятали летом 41. Увидят ли летящие самолёты?
      
      > Слюшай, абыдно, а воздушный таран это что?
      Как что, последний аргумент героя. Только неужели все, кто не использовал таран, трусы и неумехи? К примеру, Кожедуб никого не таранил, ему хватало имеющихся средств. Покрышкин в таранах не замечен. Почему же немцы должны были таранить, когда техническое превосходство и индивидуальное мастерство позволяло обойтись без этого?
      Только вот заковыка: когда средств не хватало - тараны использовали все. Японцы и немцы от отчаяния сформировали отдельные подразделения смертников. Первые на зеро против кораблей, вторые на фоккерах против крепостей.
      А число таранов советских лётчиков к 1945 снизилось. Струсили или воевать научились?
      
      > Справилась?
      да
      
      > Сама по себе?
      нет
      
      > Много ли стоит железо без людей?
      много. Техническая и организационная отсталость позволили немцам уничтожать авиацию в том числе в воздухе, уничтожая тем самым подготовленных лётчиков.
      Как только на фронт пошло больше современной техники, чем она уничтожалась, потери снизились и позволили сохранять обученных военных.
      
      2Генерал Чарнота
      А если из Северного Китая?
    192. генерал Чарнота 2020/07/29 12:33
      
      Гм. Посмотрел, Б-29 с 4,5 т. бомб долетит из лондонска до Ижевска, Казани, Самары, Саратова, Волгограда и Владикавказа. И обратно вернётся, если не собьют.
    186. Гуракушев Евгений 2020/07/29 22:03
      > > 164.Александр Малышев
      >> > 162.Гуракушев Евгений
      >>А вы вот зря на меня обижаетесь, между прочим.
      >
      >Какие обиды на дурачка?
      >Это какой-то испанский стыд! Вы несете ахинею, а краснею я.
      
      Чего ж тогда стираете всё подряд?
      
      > > 163.Масленков Игорь Витальевич
      >Еще раз спрашиваю, где Британия, а где НОАК?
      Снабжение войск китая шло через Бирму. Так как КПК и Гоминьдан согласились, пусть и формально, на период сражения с Японией не воевать (хотя на практике регулярно постреливали друг в друга), то снабжались они централизовано (насколько это было возможно). От СССР в ходе ВМВ помощи не было.
      Почему СССР будет помогать КПК, если на западе на него нападут союзники?
      Что касается спорного тезиса о коррекции позиции, то тут сыграл свою роль именно голодный паёк, на котором оказалась КПК после 22,06,41.
      В 1945 КПК поняла, что пока выделываться не стоит, иначе Гоминьдан её схарчит. Куда именно послал дядюшка Мао Хрущёва напоминать не надо?
      
      >Не надо уходить от ответственности. НОАК была основана в конце 20-х гг.
      бог с вами, пусть так.
      
      >А вы на мой взгляд противопоставляете их друг другу. И недооцениваете, что КПК, что НОАК.
      Я написал, что ноак контролировался КПК, о каком противостоянии идёт речь? риторический вопрос
      
      >>>400 тыс. штыков не так уж мало.
      >>Только вот в Гоминьдане и Северной клике их было не меньше.
      >И это прекрасно!
      Только их кормит не СССР
      
      >Каждый китайский коммунист может стать партизаном.
      А может и не стать. Китай реализует собственные интересы, а не московские. И ни КПК, ни тем более Гоминьдан, ни кто бы то ни было ещё не будет умирать за Москву просто так.
      
      
      
      >Договорятся с японцами? В иной Вселенной, мого быть. Но не в нашей. Вот вы сначала японцев изведите, а уж потом бомбите СССР из Китая.
      Вообще, это авторский произвол, что США нападёт на СССР, а не мой. С чего он взял, что США нападёт, не урегулировав проблему Японии, мне непонятно
      
      
      
      >Вы не поняли? Есть КПК, есть НОАК. А есть Гоминьдан.
      То есть, вы считаете, что есть основные противостоящие политические партии: Коммунистическая Партия Китая и Гоминьдан, и есть ещё одна под названием Народно-Освободительная Армия Китая? Вопросов в этом случае не имею.
      Или может, это следует понимать, как то, что все вооружённые отряды, состоящие из китайцев, входили в НОАК и были подконтрольны КПК?
      
      
      >Стало быть, у вас амеры в вакууме живут. И никто нигде их не видит. А разведка для чего, погранцы для чего? Десятки самолетов не так легко спрятать.
      Армаду никто и не прячет. Увидят ли летящие самолёты?
      
      
      
      >Слюшай, абыдно, а воздушный таран это что?
      Как что, последний аргумент героя. Только неужели все, кто не использовал таран, трусы и неумехи? К примеру, Кожедуб никого не таранил, ему хватало имеющихся средств. Покрышкин в таранах не замечен. Почему же немцы должны были таранить, когда техническое превосходство и индивидуальное мастерство позволяло обойтись без этого?
      Только вот заковыка: когда средств не хватало - тараны использовали все. Японцы и немцы от отчаяния сформировали отдельные подразделения смертников. Первые на зеро против кораблей, вторые на фоккерах против крепостей.
      А число таранов советских лётчиков к 1945 снизилось. Струсили или воевать научились?
      
      
      >Справилась?
      да
      >Сама по себе?
      нет
      >Много ли стоит железо без людей?
      много. Техническая и организационная отсталость позволили немцам уничтожать авиацию в том числе в воздухе, уничтожая тем самым подготовленных лётчиков, уничтожать танки во встречных боях, уничтожая тем самым подготовленные экипажи.
      Как только на фронт пошло больше современной техники, чем она уничтожалась, потери снизились и позволили сохранять обученных военных.
      
      
    185. *Масленков Игорь Витальевич 2020/07/29 11:55
      > > 179.Russischer Angriff
      >> > 163.Масленков Игорь Витальевич
      >Игорь Витальевич! Если меня не обманывает склероз, то в 20-30-х годах никакой НОАК не было. А была Красная Армия Китая.
      
      Формально вы правы. А по сути... А по сути это все та же армия, подчиняющаяся КПК. Это как РККА, Красная армия, Советская армия. Возможно, мои слова выглядят не вполне корректно, но ведь речь прежде всего шла о военной силе, неподконтрольной Гоминьдану и враждебной японцам. И такая сила существовала с конца 20-х гг.
      
      
      
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"