Алиев Максим Арастунович : другие произведения.

Комментарии: Вечная Империя. Вознесение. (Оригинальный вариант)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Алиев Максим Арастунович (darthti4er@yandex.ru)
  • Размещен: 19/02/2013, изменен: 20/02/2014. 523k. Статистика.
  • Роман: Приключения, Фантастика, Фэнтези
  • Аннотация:
    Предупреждение: текст написан в жанре боевой космооперы, наличествуют многочисленные термины, технологические детали или сложности. Читать на свой страх и риск;) Оценки отключены, выражайте свое мнение в комментариях пожалуйста:)
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
    23:51 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (19/4)
    23:44 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (4/2)
    20:22 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (332/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:37 "Диалоги о Творчестве" (302/14)
    23:36 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/65)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    23:57 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (42/23)
    23:53 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (9/8)
    23:51 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (19/4)
    23:45 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (5/4)
    23:44 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (4/2)
    23:42 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (945/3)
    23:38 Коркханн "Лабиринты эволюции" (3/2)
    23:37 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (302/14)
    23:36 Симонов С. "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (94/1)
    23:34 Кирьякова И. "Сохрани..." (4/3)
    23:23 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (402/3)
    23:23 Рановит "Универсум" (19/1)
    23:12 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9)
    23:09 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (7/2)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)
    23:08 Лысак С.В. "Черноморский призрак" (768/1)
    23:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (878/37)
    22:55 Флинт К. "Цели и средства" (14/1)
    22:48 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (504/1)
    22:43 Черненко А. "Лорд Дарк: Лорд" (55/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    64. vLAD 2014/03/27 16:50 [ответить]
      > > 63.Алиев Максим Арастунович
      >> > 59.vLAD
      >>> > 58.Алиев Максим Арастунович
      >Прочел детей, занимательная книга. Но общество у них более чем нормальное, и по-хорошему почти доброе.)
      
      просто без лишней жестокости...
    63. *Алиев Максим Арастунович 2014/02/20 12:05 [ответить]
      > > 59.vLAD
      >> > 58.Алиев Максим Арастунович
      >>> > 57.vLAD
      Прочел детей, занимательная книга. Но общество у них более чем нормальное, и по-хорошему почти доброе.)
    62. *Алиев Максим Арастунович 2014/01/06 20:43 [ответить]
      > > 61.vLAD
      >> > 60.Алиев Максим Арастунович
      >>> > 59.vLAD
      меня знают и на кубикусах, и на временах) Син Нок лежит на временах, и оба моих романа светанулись в кубиках)
      
    61. vLAD 2014/01/06 20:11 [ответить]
      > > 60.Алиев Максим Арастунович
      >> > 59.vLAD
      >>> > 58.Алиев Максим Арастунович
      >полистаю обязательно) у меня соц.лифт подразумевается, просто не показан)
      >и куда вам организовать мое мнение о книге? И попрошу вас посмотреть моего син Нока, интересно ваше мнение.
      >
      да прям сюда ) ну или статейку разместите на страничке. просто есть у меня подозрение что то что описано там будет тем что вы хотите показать здесь ) про почитать - попробую. просто щас времени нет )
      ЗЫ попробуйте самопиарнуться на кубикусах. там правда не совсем адекватные люди. но тапок вам полетит немало. если переживёте первый обстрел то дальше будет легче ))))
      как ещо вариант на форуме ВВВ ( в вихре времени) есть раздел для молодых писателей -выкладываете там главки и люди с тапкометателями вас неоставят одного!
      
    60. *Алиев Максим Арастунович 2014/01/06 19:09 [ответить]
      > > 59.vLAD
      >> > 58.Алиев Максим Арастунович
      >>> > 57.vLAD
      полистаю обязательно) у меня соц.лифт подразумевается, просто не показан)
      и куда вам организовать мое мнение о книге? И попрошу вас посмотреть моего син Нока, интересно ваше мнение.
      
      А говоря о Керзе, если бы его не забрал Импи, то бабушка надвое сказала как что бы повернулось на планете. В моем же случае верховный правитель - суть информационное пространство Империи, его нельзя изъять. В общем, там закручено)
    59. vLAD 2014/01/06 18:38 [ответить]
      > > 58.Алиев Максим Арастунович
      >> > 57.vLAD
      >>> > 56.Алиев Максим Арастунович
      ну Удачи Вам )
      пару штирхов
      Конрад Керз правил как теневой лидер как раз.и посмотрите чем всё закончилось когда он вернулся через много лет и увидел что стало с его родиной без его "мудрого" руководства. помоему он сошёл с ума...
      Про выходцев из низов - тут как раз стоит задача использования всего потенциала "подданых" а не только тех кто уже наверху. И без соц лифтов долгоживущие быстро загнивают. могу посоветовать почитать Роман Артемьев "Дети темнолесья". Само по себе прекрасное произведение. И вот там как раз показано довольно органичное общество вечноживущих. И да оно не "доброе" )
      В общем желаю музы. Сам не писатель так что в любом случае уважаю тех кто может написать что то связанное )
      ЗЫЫ если несложно отпишитесь о своих впечатления о данной книге )
    58. *Алиев Максим Арастунович 2014/01/06 13:41 [ответить]
      > > 57.vLAD
      >> > 56.Алиев Максим Арастунович
      >>> > 55.vLAD
      вот она, конструктивная критика:) нет, думаю до срача мы не скатимся, пускай я и люблю свое детище, но не настолько чтобы не видеть недостатков.
      
      Неочевидность наличия законов, есть момент. Не помню уже, чем я мотивировался, но вся история в принципе выросла из моих наблюдений на демократию в современном мире, а так как я последовательный сторонник монархии, постарался собрать ее идеал (но явно не срослось).
      Про цену жизни и конституцию. Жизнь подданного Империи важна для Империи с полным набором кар за посягательство на эту жизнь. А конституция.... Англия и без нее неплохо живет, обходятся 100500 юр актами разных лет.
      Если вам знаком Вархаммер40000 - то посмотрите, как Конрад Керз правил Ностромо (из-за беспредела в РФ его методы мне очень глянулись, ибо за??:ло)
      
      На счет выходцев из низов. В романе их возможно и нет (Расан Геро техник первого класса - только если он)))), но задача в этом и не стояла. Равно как и демонстрация социальной динамики. Хотя может и иметь смысл. Мне почему-то кажется, что подобный герой в вашем понимании маленький, зубастый хищник, который как честбастер пробился сквозь грудную клетку, создав свой собственный лифт наверх. Из враждебного окружения, он попадет в еще более враждебное. Правильно?
      Ибо из грязи в князи?
      
      по поводу рабства и остального... хотелось расписать империю зла. Просто. В какой-то момент меня так достала тема "добро побеждает", что аж зубы заскрипели. Но все будет переписано, когда закончу работу над Магистром син Ноком. С большей реалистичность, с социалкой, со всем и многим. Но основным фантастическим допущением остается "идеальное государство и способ его контроля". И по поводу 50% и тд. существо тратит все 100% своего внимания на контроль. Оно не ест, не спит, не имеет потребностей человека, так как не является человеком "идеальный государь". Размышляя, я могу назвать это своеобразной Матрицей, но цели и баланс сил надо будет хорошенько обдумать...
      
      Подводя итог: в романе эпическая туча не раскрытых задумок, вы один из немногих, кто это указал, надо доработать напильником.
    57. vLAD 2014/01/06 11:17 [ответить]
      > > 56.Алиев Максим Арастунович
      >> > 55.vLAD
      >Могу ответить лишь то, что благодарен за внимание. Досадно, что моя идейная постановка вас корежит. В своих текстах я стараюсь решить извечную проблему идеального государства, которое заботится о своих и только о своих подданных... моя позиция, возможно, излишне жестка и даже жестока... но давайте я вам ее поясню.
      Ну рискую скатиться в срач... но тем неменее
      >Мои тезисы:
      >1. Соблюдение законов гарантируется исключительно страхом перед НЕИЗБЕЖНЫМ наказанием.
      Я в вашем тексте (то что прочитал) вообще такой вещи как соблюдения законов не увидел - все действующие лица проводят свои решения исключительно по воровски - авторитетом. что разрешение гг заниматься магией крови - никакого закона нет, магистр хочет- даёт разрешение, не хочет - не даёт. НО пахан сказал - дала, куда-ж деваться. А уж когда прилетел родственнички гг и стали выдвигать претензии военному кораблю(прошу заметить ведущему бой!!!) государства частью которого они являются.. закон. да. и порядок. ы)) Вообще создалось впечатление что в вашей империи все проблемы решаються семьями - и если они переходят какуюто черту им дают по башке "почти божественное существо". законов и их соблюдения в упор невижу.
      >2. Строгая пирамидальная иерархия во главе с почти бессмертным и неуязвимым существом, власть которого базируется, помимо всего прочего, на подавляющей и необоримой силе.
      Ну тут что сказать... у вашей империи предел 20-30 систем. потом начнётся хаос. или существу надоест тратить больше 50% ресурсов внимания на разгребания рутины. и да чтобы эта рутина до него доходила нужен гигантский бюрократический аппарат. а где бюрократия там и все прелести вроде взяток-своячества и т.д и т.п
      >3. Идея гуманизма не универсальна, ценность ЧУЖОЙ человеческой жизни зачастую переоценена.
      А что тогда делает в вашей империи закон то ? Вообще во все времена закон в первую очередь и определял ценность этой жизни. Законы Хамурапи.. Русская правда. заметте всякие пошлины и т.д и т.п законами не щитались... и кстати у вас там есть конституция ?
      >
      >Подобное государство имеет как ряд плюсов, так и ряд минусов, но никто пока не удосужился сформулировать, чем плохо такое государство для собственных жителей. Его вред для соседей в принципе неважен.
      Как я вижу у вас получился гибрид Китая и СССР. Чем плохо ? Да хотя бы тем что социальных лифтов в нём похоже нет - тоесть низы останутся низамию а семьи (и тут воровская тематика да!) будут брать себе все верхние посты по праву рождения. Я вот не заметил в вашей книге не одного выходца из низов - все являются детками ! Ну и вообще.. мрачно жить в месте вроде России начала 90-х но где беспредельщик имеет право так поступать.
      >
      >Далее... конфликт, вокруг которого вертится все в романе, достаточно древний и длящийся. В его базе лежал геноцид, который должны были устроить силы Конфедерации новоявленной Империи. Поэтому вся пропаганда Империи - логичное продолжение истории.
      Х.з конечно зачем полит образование "конфедерация" (онфедера́ция - союз суверенных государств для достижения конкретных целей, при котором объединившиеся государства, полностью сохраняя суверенитет) накинулось на новообразованную империю. что могло заставить столько (кстати сколько?) государств принять решение устроить геноцид разумных в таких гиганских маштабах... что же такого сделал эта ваша империя ? уничтожила пару систем?
      >
      >Честно говоря, я успел подзапамятовать эмоциональную составляющую романа, все равно буду переписывать. Но прежде чем макать героев в различные вещества, попробуйте принять их сторону)
      сторону борзых сынков крутых папаш "смотрит за окно в реал лайф".. не спасибо. и так тошнит...
      >
      >О жирке - Империя направлена на данном отрезке времени на качественное развитие и разведку свободных территорий, война на уничтожение с Конфедерацией не ведется и не планируется.
      И только ЖЕЛЕЗНАЯ ВОЛЯ БЕССМЕРТНОГО ПРАВИТЕЛЯ недаёт другим делать свой маленький бизнес.. хотя...
      >
      >О несоизмеримости - в этом и смысл, конфедератов много, очень, просто до одури много, на порядки больше чем имперцев. Если вам знакома позиция "о роли личности в истории", то: личность в империи имеет очень большое значение.
      Если конфедератов много а империя действует так беспредельно то она уже давно получила бы тотал вар на уничтожение. Вот захват дочки планетарного правителя показателен- выкупят её или не выкупят этот деятель теперь нашол цель в жизни - и врага. Правитель целой системы. Он начнёт кристаллизовать вокруг себя недовольных. А их судя по всему много. Никому не понравиться что его в любой момент могут захватить отморозки. И вот лет через 200-300 мы получил крепкий анти имперский альянс. Потом этож будет и выгодно. Умных людей хватает и в конфедерации. (надеюсь у вас империя не самая умная ?) Так что уничтожили б нещитаясь с потреями. Посмотрите на историю СССР. менее чем за сто лет в кольце Врагов. Своим существованием позволил сплотить всю Европу в НАТО, ускорил создание Евросоюза. Дал взлёт китайской экономике. Сколько добра сделал неправдали ? В общем в мире империи с такой её политикой було бы ещо хуже. Ведь СССР ещо и пытался говорить со своими аппонентами.. империи же насрать. И да любое техно отставание очень быстро навёрстываеться .Нельзя держать лидерство вечно. Пусть корабли конфедератов будут хуже имперских - но размен 1 к 5 их вполне устроит. А конфликт у луны показывает что им есть чем удивить оппонентов.
      >
      >И завершая, роман переписывается, что-то может быть сглажено, что-то нет, но я прошу Вас написать смогли ли вы дочитать роман или нет.
      >И спасибо за ваш отзыв.
      
      Ну так ладно посмотрим правленую версию.. когда появиться. и про рабство - рабство негативно и для рабовладельца. но у вас рабство и рабством назвать нельзя - это просто воровство людей на опыты. за это убивать нужно. жестоко. ибо те кто так делают априори не могут вызвать симпатию. и уж ставить себя на место такого персонажа... кстати последнее перекрестная тема для пропагандистской машины - покажи безутешную мать который спустя 10 лет нашла своих дочерей имбицилками из за бесчеловечных опытов имперцев и всё- у тебя отбоя небудет от желающих пустить им кровь. так что куда не посмотри а империя у вас какаято... не имперская получилась... ну или в закате уже.
      
    56. *Алиев Максим Арастунович 2014/01/04 23:20 [ответить]
      > > 55.vLAD
      Могу ответить лишь то, что благодарен за внимание. Досадно, что моя идейная постановка вас корежит. В своих текстах я стараюсь решить извечную проблему идеального государства, которое заботится о своих и только о своих подданных... моя позиция, возможно, излишне жестка и даже жестока... но давайте я вам ее поясню.
      Мои тезисы:
      1. Соблюдение законов гарантируется исключительно страхом перед НЕИЗБЕЖНЫМ наказанием.
      2. Строгая пирамидальная иерархия во главе с почти бессмертным и неуязвимым существом, власть которого базируется, помимо всего прочего, на подавляющей и необоримой силе.
      3. Идея гуманизма не универсальна, ценность ЧУЖОЙ человеческой жизни зачастую переоценена.
      
      Подобное государство имеет как ряд плюсов, так и ряд минусов, но никто пока не удосужился сформулировать, чем плохо такое государство для собственных жителей. Его вред для соседей в принципе неважен.
      
      Далее... конфликт, вокруг которого вертится все в романе, достаточно древний и длящийся. В его базе лежал геноцид, который должны были устроить силы Конфедерации новоявленной Империи. Поэтому вся пропаганда Империи - логичное продолжение истории.
      
      Честно говоря, я успел подзапамятовать эмоциональную составляющую романа, все равно буду переписывать. Но прежде чем макать героев в различные вещества, попробуйте принять их сторону)
      
      О жирке - Империя направлена на данном отрезке времени на качественное развитие и разведку свободных территорий, война на уничтожение с Конфедерацией не ведется и не планируется.
      
      О несоизмеримости - в этом и смысл, конфедератов много, очень, просто до одури много, на порядки больше чем имперцев. Если вам знакома позиция "о роли личности в истории", то: личность в империи имеет очень большое значение.
      
      И завершая, роман переписывается, что-то может быть сглажено, что-то нет, но я прошу Вас написать смогли ли вы дочитать роман или нет.
      И спасибо за ваш отзыв.
    55. vLAD 2014/01/03 00:36 [ответить]
      хм дочитал до середины... скажем так впечатление двоякое - с одной стороны написано вроде хорошо (текст), с другой хочется чтобы и гг и вся империя вместе с ним была опущена в лужу с говном и кровью и хорошенько так наглоталась. а потом ещё и ещё...
      Вот при чтении лично у меня с самого начало больше симпатии вызывали бравые десантники гномы,которые шли на смерть или бедняги наёмники которые в 100 человек не смогли нечего сделать 1 демонице - и мужественно умирали. Несоизмеримость сил. Но конечно самый шлак и т.д это после описания политики империи по поводу рабства - вот после этого и читать расхотелось. надеюсь пока. завтра попробую продолжить чтение но... в общем как пойдёт.
      ЗЫ резюмируя - герои у меня не вызывают положительных чувств - скорее жаль их врагов...
      Ну и моё имхо - любой империи для вечного существования нужна другая империя -чтобы жирком не заплыть и всякие князьки и другие семейки не растащили в конечном итоге по частям..
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"