Котенко А. А. : другие произведения.

Комментарии: Странник удачи
 (Оценка:4.39*22,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Котенко А. А. (kwark@mail.ru)
  • Размещен: 29/08/2008, изменен: 24/08/2012. 6k. Статистика.
  • Глава: Фантастика, Фэнтези
  • Аннотация:


    Всех принцесс от смерти спасают благородные рыцари, а мне достался какой-то хамоватый разбойник. Ну это еще ладно, но путешествовать с ним через всю страну? Хорошо еще, что за его головушку объявлена большая награда - вот вернусь домой из вынужденного плена и пополню казну на сотни тысяч золотых!
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    14:32 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (693/21)
    14:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (881/19)
    13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
    13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:22 "Форум: все за 12 часов" (220/101)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/20)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:32 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (693/21)
    14:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (624/5)
    14:27 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (38/5)
    14:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (881/19)
    14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1)
    14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1)
    14:13 Гирфанова М. "Вовочка" (5/1)
    14:10 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (26/17)
    14:09 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    14:04 Чваков Д. "Последний артефакт" (9/8)
    13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
    13:39 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (652/10)
    13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44)
    13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8)
    13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7)
    13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1)
    13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1)
    13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20)
    13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6)
    12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    191. *Котенко А. А. (alexkotenko@mail.ru) 2010/06/26 18:15 [ответить]
      > > 190.Владимир
      >Произведение неплохое, но окончание...... Мдя, вобщем я далеко не в восторге от такого финала.
      >Удачного творчества
      
      А какой финал поверг бы вас в восторг?
    190. Владимир 2010/06/25 22:39 [ответить]
      Произведение неплохое, но окончание...... Мдя, вобщем я далеко не в восторге от такого финала.
      Удачного творчества
      
    189. *Котенко А. А. (alexkotenko@mail.ru) 2010/03/26 06:42 [ответить]
      > > 188.Ната
      Спасибо, что не промолчали и высказали свое мнение.
      Проблема понятна. Думаю, подобные вещи будет легко отловить после того, как роман пролежал 2-3 года, и я уже успела позабыть многое, что упускала как очевидное.
      Но не знаю, буду ли править и еще раз отсылать в издательство эту книгу.
      У меня такое чувство, что первая глава затерта до дыр благодаря достаточно большому количеству критиков. Думаю, решусь на правку только если кто-то предложит мне это издать и выправить все это вместе со мной. Да, понимаю, порочный круг: вы скажете, что в таком виде никто не возьмется править. Ну да, неформат может быть только гениально написан. Править и доводить до ума издатель станет только штамповку.
      Поэтому... вот так. У меня нет никакого желания тратить время на пустые правки. Что в этом виде книгу не берут, что в исправленном уже не возьмут. Разве что, учту ваши замечания для своих будущих работ. Еще раз спасибо за обстоятельный отзыв.
    188. Ната 2010/03/25 23:21 [ответить]
      Уважаемый автор!
      
      Не удержалась от комментария. Ни разу еще не критиковала (стараюсь вообще этого не делать... слишком ленива, да и предпочитаю поддерживать творческие начинания окружающих:)). Но раз уж автор отправляла сей опус в издательство - значит, она считает это законченным проработанным произведением, и сможет воспринять критику конструктивно. Надеюсь, все нижесказанное немного поможет автору отточить свое мастерство.
      
      Сорри за долгое вступление и за то, что напишу, но... мое мнение - нечитабельно. Идея очень интересная, но манера изложения слишком непоследовательна. Чувствуется, что в воображении у автора присутствует цельная картина, но, по-видимому, она в недостаточной мере детализирована, и мы имеем то, что имеем - повествование предстает перед нами обрывками, отдельными кусочками картины, при чем неясно, по какому принципу выбраны эти кусочки. Точно так же непродуманны характеры героев, в результате чего - непоследовательны их поступки, эмоции, мысли.
      
      Я смогла прочесть совсем небольшую часть книги (больше, что называется, не осилила). Быть может, дальше - лучше, но ведь зачин есть одна из важнейших частей произведения, нэ?^_^
      
      Чтобы было понятно, что я пытаюсь сказать, пример из мною прочитанного:
      " ...Я остановилась, широко открыв рот. Если припомнить произошедшее в пригородах Хутана, получалось, что я его собственность! Вряд ли дворцовые слуги такие глупцы, чтобы нападать на спящего разбойника. Или все же..."
      О чем вообще здесь идет речь? О каких пригородах? Подумав немного, пришла к выводу, что автор имела в виду джунгли-кладбище, хотя все еще сомневаюсь в этом - местонахождения кладбища относительно города не описывалось, было лишь сказано, что это ДЖУНГЛИ (не ассоциируется со словом "пригород", верно?). И откуда проистекает вывод про собственность??
      
      " - Незнакомец, - гордо подняв голову, произнесла я, - вы не представились и не сообщили мне, что вы променяли на недели пути до Бата. Вы же хотели купить клинок в Хутане!
       - Ничто, - пожал плечами он, подойдя ко мне, и снял повязку с глаз."
      И опять, этот обмен фразами построен так, что смысл его ускользает целиком и полностью. Автор, поймите, что если что-то понятно Вам в Вашем воображении, это вовсе не значит, что оно будет понятно читателям - ведь у каждого своя логика, свое восприятие и мышление. Лично для меня этот обмен фразами
      а) непонятно, откуда взялся (ничто не предвещало подобного вопроса со стороны героини)
      б) неясно, зачем вообще был нужен
      в) я до сих пор не догадалась, о чем же Лика спросила героя, каким образом он умудрился понять, что она хочет, и что подразумевалось под его ответом. Возможно, что-то упустила? Это "что-то", видимо, хорошо замаскировалось.
      
      "..А когда у меня за спиной раздался ужасающий рык, я завизжала что было мочи..
       - Спи, маленькая, - ласково шепнул мне он, укрывая чем-то плотным, спасающим от назойливых ночных насекомых.
       Я никогда не чувствовала себя в такой безопасности как тут, в диких джунглях. Пусть думает гордый герой, что прекрасная дама не видела его подвига."
      Простите, но ГДЕ БЫЛ ГОРДЫЙ ГЕРОЙ, ЧТО НЕ УСЛЫШАЛ ВИЗГА ВО ВСЮ МОЧЬ??
      
      "..Он смотрел в сторону, во тьму леса, туда, где сквозь широкие листья растений не пробивалось и лучика солнечного света..
       ...Очень умно! А почему бы сейчас не посмотреть, где светило взошло и, таким образом, найти север. Да-да, пусть даже иногда я ищу деревья на карте как обделенная смекалкой женщина, но временами на меня тоже находит озарение.
       Сорро, услышав мои домыслы, усмехнулся. Я не поняла, что ему могло не понравиться. Он, задрав голову, долго смотрел на уходящие в небо вершины деревьев, а потом залез на ближайшее дерево. Как же я сразу не догадалась, что в глубине леса практически не видно неба. (!!!) Ничего, через несколько дней пути я обещаю научиться правильно ориентироваться в пространстве и разбираться с картой."
      Здесь практически нет слов. Образованная расчетливая героиня (по кр мере, со ее собственных слов), которая на второй день шастанья по джунглям не замечает, что солнца не видно?? Путешественник с опытом, непонятный, жесткий разбойник - без слов залезает на дерево по совету героини, самостоятельно не придя к подобному решению? Кстати, подобрал он ее тоже алогично, сменив за минуту мнение от "отвяжись" до "пойдем" с протянутой рукой. Капризный герой-разбойник:)))
      
      Дальше я, честно говоря, не читала. Описанные мной примеры - лишь часть, ибо все повествование состоит из таких вот кусков "догадайтесь, что хотел сказать автор", "поди пойми, откуда это взялось" и "это просто не описано, но было, поскольку само собой разумеется/должно всеми пониматься и подразумеваться в таких ситуациях". Автор, милая, пожалейте читателей! Пишите подробнее и попытайтесь опираться на УНИВЕРСАЛЬНУЮ логику. Очень тяжело продираться сквозь дебри недосказанного замысла, а также речей и поступков по формуле "воздействие" - "черный ящик" - "реакция", особенно если повествование ведется от первого лица.
      
      Уфф.. Написала многовато:) Надеюсь, без обид - я стремилась к конструктивности. Успехов автору!
      
      
      
      
      
    187. *Котенко А. А. (alexkotenko@mail.ru) 2009/12/11 06:06 [ответить]
      > > 186.Макарка и Гыррр
      >Бартер? Мы Ваших 100 кБ, Вы наших?
      
      Увы, на бартер сейчас нет времени =(
    186. Макарка и Гыррр (makarichev-o@narod.ru) 2009/12/10 03:37 [ответить]
      > > 184.Котенко А. А.
      >> > 183.Макарка, Гыррр
      >Я не убиваю персонажей, даже отрицательных. Разве что, за кадром %)
      >Кстати, а у "Обмануть богов" я доделала продолжения. Милости прошу =)))
      
      Бартер? Мы Ваших 100 кБ, Вы наших?
      
      
    184. *Котенко А. А. (alexkotenko@mail.ru) 2009/12/09 20:59 [ответить]
      > > 183.Макарка, Гыррр
      Я не убиваю персонажей, даже отрицательных. Разве что, за кадром %)
      Кстати, а у "Обмануть богов" я доделала продолжения. Милости прошу =)))
    183. Макарка, Гыррр (makarichev-o@yandex.ru) 2009/12/09 00:36 [ответить]
      Читаем не без увлечения. Не всё понятно, хотя стиль блондинки выдержан идеально. Но - на двухсотом килобайте её тупость и штампованность начинают утомлять, поскольку мыслит она одними и теми же фразами. Поскольку вещь сюрреалистична, то выверять логику смысла нет, и в этом есть некое очарование.
      
      Тапок:
      
      Ты поступил благородно, спася беззащитную женщину
      
      Вы уверены, что такое слово есть?
      
      Дочитаем и отпишемся дальше.
      
      
      
      Сорро обнял меня за плечи и прижал к груди. Его руки обхватили меня за талию, и я почувствовала, что он меня не собирается отпускать, что, достигнув того берега, он не бросит меня в Бате, не отвернется от меня.
      
      Начло хорошо, конец хорош, середина (часть 3-4) немного утомила и запутала. Про виагру очень смешно, но непонятно
       откуда она там взялась.
      Единственное - мало трупов, мы сами их терпеть не можем, но тут разбойник что-то уж совсем добрый. Роджера надо б прикончить, лучше б смотрелось:)).
    181. *Котенко А. А. (alexkotenko@mail.ru) 2009/08/27 06:14 [ответить]
      > > 180.Злюка
      >Н-да, только понадеялись на вменяемых попаданцев и нормальных эльфов - и тут облом :(
      Ну надо ж сначала старенькое до ума довести =)
      >>>
      >На примере недавних событий ("Маруся") - таки да. Но, имхо, соотношение затрат и прибыли в случае заведомо провального текста - не самое лучшее, а значит издательствам не выгодное. Тот же Этногенёз родился под такие рекламные вопли только потому, что задумывался как серия. на один роман такая реклама не окупается - дорого, однако. так можно крутить либо уже признанного либо ну очень перспективного автора, у которого в загашнике уже целый сериал печати ждёт. А на мелочь типа начинающих издательства не размениваются. однодневки они.
      Не знаю, почему, но почему-то именно выгоднее переписать с автором инфантильную мэрисьюшность, чем рискнуть и взять практически без правки более зрелый текст, чуть-чуть его подточить, исправить ошибки и напечатать. Пираж в 5-6 тысяч экзов в РОССИИ и СНГ разойдется быстро. Получается ж по 5-6 книг на регион. Тьфу, мелочь! Так зачем же мучиться и переписывать с бездарем его избитый сюжет, если есть куча более оригинальных авторов.
      >
      >Кому нужна? Ну, любой кто хоть раз писал хотя бы школьные сочинения - не откажется поставить на видное место книжку под своей фамилией. А если от шаблона отказаться грамотно, то шансы есть, есть шансы...
      Ну поставит одну книжку. Ну, друзьям подарит. А что дальше? Пойдет продолжать работать менеджером клиринговых услуг, кем и был до писательской "славы"?
      >
      >Издательствам это глубоко паралельно. Они ищут товар - то есть книгу. Будет у этого автора следующая или нет им важно только в двух случаях - если это сериал (и тогда автор просто обязан эту следующую книгу выжать - контракт, знаете ли), либо если первая книга побила все рекорды продаж и допечаток - тогда автора будут очень просить о следующей книжке. А прочие, не настолько выдающиеся или именитые авторы - это проходной товар на каждый день, рукописей в издательство приходят горы, выбирать есть из чего (даже если и качество ниже среднего - но есть же) так что никто ни за кем гоняться не будет, как я понимаю.
      Кстати, некоторые сериалы закрывают. Издают одну книгу или две, и автору говорят потом, все, хватит, дописался, твой уровень слаб, тебя не покупают... впрочем, выпий йаду, убий себя апстену, но продолжения мы не напечатаем. Я не пойму, почему выбирают самое низкокачественное? Боятся, что середняк подвинет их приму?
      >
      >Да, это действительно вопрос. Если не сложно, пару ссылок на такие незамеченные таланты, попытаюсь разобраться что с ними с этой точки зрения не так.
      Заходим на форум Кубикуса, берем один из Курьеров и гуляем по ссылкам. Вокруг курьера валяются урапроды, т.е. ссылки на раскрученных этим форумом авторов. Читаем это как Литературу Наивысшего Качества. А потом идем по незамеченным ссылкам. Качество примерно то же, не лучше и не хуже, просто песочница эти произведения по какой-то причине упустила. Ну и разрыв в кол-ве читателей будет значителен.
      >
      > Да уж, рискованно. обиднее всего будет, если и после этого в печать не возьмут под предлогом того, что не формат или ещё что. А ведь никто ничего и не гарантировал :(
      Обычно пишут, что если агент берется за рукопись, то он ее пристраивает. Если агент видит, что рукопись не пристроит, он не подписывает договор с автором. Это так за рубежом. У нас (судя по тому, что делают с квартирами в разных агентствах) могут взять деньги, прорецензировать и написать, что работать с текстом не будут.
      
    180. Злюка 2009/08/25 17:12 [ответить]
      > > 179.Котенко А. А.
      >> > 178.Злюка
      >>> > 177.Котенко А. А.
      
      >Когда-нибудь да будет, точно!
      Н-да, только понадеялись на вменяемых попаданцев и нормальных эльфов - и тут облом :(
      >>
      >Честно говоря, раскрутить можно любой текст, было бы желание и мастерство. Самый бездарный текст может стать бестселлером при должном пиаре и самый талантливый автор может оказаться в забытьи из-за неграмотной рекламы. Сейчас на полках магазинов тонны книг, и читатели цепляются за малейшие подсказки. Если книгу не рекламируют, значит, она хуже того, что рекламируют, т.к. рекламировать отборный мусор никто не станет. Вот и все.
      На примере недавних событий ("Маруся") - таки да. Но, имхо, соотношение затрат и прибыли в случае заведомо провального текста - не самое лучшее, а значит издательствам не выгодное. Тот же Этногенёз родился под такие рекламные вопли только потому, что задумывался как серия. на один роман такая реклама не окупается - дорого, однако. так можно крутить либо уже признанного либо ну очень перспективного автора, у которого в загашнике уже целый сериал печати ждёт. А на мелочь типа начинающих издательства не размениваются. однодневки они.
      
      >Ну, или писать нечто наподобие некоторых "афтароф", инфантильное, с отсутствием стиля, так... за 10-20 дней накатать... то, что подпадает под уже раскрученное. Но кому нужна такая "слава"? При попытке отказаться от шаблона ты окажешься выкинут из книжного бизнеса.
      Кому нужна? Ну, любой кто хоть раз писал хотя бы школьные сочинения - не откажется поставить на видное место книжку под своей фамилией. А если от шаблона отказаться грамотно, то шансы есть, есть шансы...
      
      >Обидно только, что издательства тратят деньги на этих деффачек, которые пишут одну-две книги, а на третьей сдуваются. Все же мое мнение, издательство должно искать писателя, а не талантливого автора, сочинившего сказку как нефигнафиг от нечего делать.
      
      Издательствам это глубоко паралельно. Они ищут товар - то есть книгу. Будет у этого автора следующая или нет им важно только в двух случаях - если это сериал (и тогда автор просто обязан эту следующую книгу выжать - контракт, знаете ли), либо если первая книга побила все рекорды продаж и допечаток - тогда автора будут очень просить о следующей книжке. А прочие, не настолько выдающиеся или именитые авторы - это проходной товар на каждый день, рукописей в издательство приходят горы, выбирать есть из чего (даже если и качество ниже среднего - но есть же) так что никто ни за кем гоняться не будет, как я понимаю.
      
      >Как ни странно, но эти девчачьи книги иногда мужики лет под 40 возрастом читают. Я фигею. А насчет прибегут - не факт, что прибегут. Натыкалась тут на СИ на кучу авторов, которые пишут ничем не хуже изданных, о тех же рыжих ведьмах и прочих штампах, но у них НЕТ читателей. Так что, тут еще очень интересный вопрос - почему к одним валят по 40 тысяч в месяц, а к другим если 40 человек зайдет, и то, праздник.
      
      Да, это действительно вопрос. Если не сложно, пару ссылок на такие незамеченные таланты, попытаюсь разобраться что с ними с этой точки зрения не так.
      
      >Так там же можно попросить услуги литагента. ПРосто рецензия - да, вряд ли чем поможет, т.к. надо б еще проверить, насколько человек усвоил материал и сделал произведение лучше. Услуги литагента подразумевают двойное рецензирование (вторая реца после правки с 50% скидкой) и, если потребуется доведение текста профессионалом, то плата за редакторские правки. Да, может вылиться в копеечку. Это риск. Насколько оправданный -- не знаю.
       Да уж, рискованно. обиднее всего будет, если и после этого в печать не возьмут под предлогом того, что не формат или ещё что. А ведь никто ничего и не гарантировал :(
    179. *Котенко А. А. (alexkotenko@mail.ru) 2009/08/25 15:18 [ответить]
      > > 178.Злюка
      >> > 177.Котенко А. А.
      >>> > 176.Злюка
      > >Ничего, у меня будут не банальные эльфы =))
      >Значит всё-таки будут! Ждём-с : )
      Когда-нибудь да будет, точно!
      >
      >Интересно, какой блат может сделать роман комерчески успешным? Тысяч пять личных знакомых автора, которые его непременно купят? : ))) Связи нужны чтобы напечатали в самый первый раз, да и то не всегда. Иногда достаточно простого соответствия канонам. (Я тут одну книженцию пыталась читать - плохой клон Лейны из жёванного картона, но напечатали - просто потому что соответствует канону "крутых попаданок". Если б не было так противно, сляпать такую подделку можно за месяц не особо напряжного с точки зрения работы мысли труда и - вуаля! - книжечка стоит на полке)
      Честно говоря, раскрутить можно любой текст, было бы желание и мастерство. Самый бездарный текст может стать бестселлером при должном пиаре и самый талантливый автор может оказаться в забытьи из-за неграмотной рекламы. Сейчас на полках магазинов тонны книг, и читатели цепляются за малейшие подсказки. Если книгу не рекламируют, значит, она хуже того, что рекламируют, т.к. рекламировать отборный мусор никто не станет. Вот и все.
      Ну, или писать нечто наподобие некоторых "афтароф", инфантильное, с отсутствием стиля, так... за 10-20 дней накатать... то, что подпадает под уже раскрученное. Но кому нужна такая "слава"? При попытке отказаться от шаблона ты окажешься выкинут из книжного бизнеса. Обидно только, что издательства тратят деньги на этих деффачек, которые пишут одну-две книги, а на третьей сдуваются. Все же мое мнение, издательство должно искать писателя, а не талантливого автора, сочинившего сказку как нефигнафиг от нечего делать.
      >
      >>Редактор, да, наворотить может, причем, хуже, чем начинающий автор. Но далеко не всегда =)
      >В таком случае желаю удачи с редактором : )
      Сначала надо, чтобы книгу приняли в работу!
      >>>
      >Если роман и вправду конъюнктурный и от шаблонов не отступает, то таки да, прибегут ещё как! Правда читатель будет специфический - девочки-подростки, которым на данный момент просто психологически важно ощутить себя круче всех, хотя бы через книгу. Но если неплохо и весело написанно - подтянутся и более взрослые, которым просто отдохнуть хочется.
      Как ни странно, но эти девчачьи книги иногда мужики лет под 40 возрастом читают. Я фигею. А насчет прибегут - не факт, что прибегут. Натыкалась тут на СИ на кучу авторов, которые пишут ничем не хуже изданных, о тех же рыжих ведьмах и прочих штампах, но у них НЕТ читателей. Так что, тут еще очень интересный вопрос - почему к одним валят по 40 тысяч в месяц, а к другим если 40 человек зайдет, и то, праздник.
      >>>
      >Ну, может и нормально, но мне лично таких денег было бы жалко : ( Тем более что рецензия это в общем-то чьё-то ИМХО, не гарантия, что она особо поможет. Вдруг порекомендуют значительно изменить сюжетные линии в пользу популярных сейчас штампов - а это практически переписывать роман заново.
      Так там же можно попросить услуги литагента. ПРосто рецензия - да, вряд ли чем поможет, т.к. надо б еще проверить, насколько человек усвоил материал и сделал произведение лучше. Услуги литагента подразумевают двойное рецензирование (вторая реца после правки с 50% скидкой) и, если потребуется доведение текста профессионалом, то плата за редакторские правки. Да, может вылиться в копеечку. Это риск. Насколько оправданный -- не знаю.
    178. Злюка 2009/08/25 11:58 [ответить]
      > > 177.Котенко А. А.
      >> > 176.Злюка
       >Ничего, у меня будут не банальные эльфы =))
      
      Значит всё-таки будут! Ждём-с : )
      
      >Тут нужны связи и блат =)
      Интересно, какой блат может сделать роман комерчески успешным? Тысяч пять личных знакомых автора, которые его непременно купят? : ))) Связи нужны чтобы напечатали в самый первый раз, да и то не всегда. Иногда достаточно простого соответствия канонам. (Я тут одну книженцию пыталась читать - плохой клон Лейны из жёванного картона, но напечатали - просто потому что соответствует канону "крутых попаданок". Если б не было так противно, сляпать такую подделку можно за месяц не особо напряжного с точки зрения работы мысли труда и - вуаля! - книжечка стоит на полке)
      
      >Редактор, да, наворотить может, причем, хуже, чем начинающий автор. Но далеко не всегда =)
      В таком случае желаю удачи с редактором : )
      >>
      >Ну да, можно тратить по году на очередной конъюнктурный роман, в надежде, что читатели толпой прибегут.
      Если роман и вправду конъюнктурный и от шаблонов не отступает, то таки да, прибегут ещё как! Правда читатель будет специфический - девочки-подростки, которым на данный момент просто психологически важно ощутить себя круче всех, хотя бы через книгу. Но если неплохо и весело написанно - подтянутся и более взрослые, которым просто отдохнуть хочется.
      >>
      >Там пишется подробная рецензия. 300 р - это за рассказ. За роман получается 1500-2000. Но для романа такая сумма тоже достаточно не велика. По 100-200 рублей за авторский лист. Вполне себе нормально.
      
      Ну, может и нормально, но мне лично таких денег было бы жалко : ( Тем более что рецензия это в общем-то чьё-то ИМХО, не гарантия, что она особо поможет. Вдруг порекомендуют значительно изменить сюжетные линии в пользу популярных сейчас штампов - а это практически переписывать роман заново.
      
    177. *Котенко А. А. (alexkotenko@mail.ru) 2009/08/24 18:03 [ответить]
      > > 176.Злюка
      >Кавайные эльфы - бррр, гадость. Задолбали уже. Как насчёт кавайных орков и милых зомбиков? Такого точно ещё не было :))) А про попаданца я бы почитала.
      Зато про них читают, а зомби не привлекают народ. Ничего, у меня будут не банальные эльфы =))
      >
      > Н-да... Наверное тут действительно не-друг нужен. друзья - те жалеют, а тут надо иногда по живому резать. И уж больно объём работ велик для дружеской помощи, да. по главам в процессе написания попутная вычитка ещё куда ни шло, но не сразу том.
      >Хотя и наёмный редактор, при ответственном отношении к делу, может такого наворотить, что это уже и не совсем тот роман будет, что раньше был.
      Тут нужны связи и блат =)
      Редактор, да, наворотить может, причем, хуже, чем начинающий автор. Но далеко не всегда =)
      >
      >Не единственный. Есть другой вариант - сделать имя. То есть делается один-два сугубо комерческих романа, затем, на раскрученную фамилию и с издательской редакторской правкой выпускаются более ранние произведения. Так очень многие авторы делают. Это выгодно и автору - он печатается, и издательству - фамилия автора не забывается, он на гребне волны и прибыль идёт.
      Ну да, можно тратить по году на очередной конъюнктурный роман, в надежде, что читатели толпой прибегут.
      >
      >А расценки это по триста рублей за рецензию, или я не туда смотрела? Так там только рецензия, о вычитке речи нет. интересно, сколько вычитка может стоить...
      Там пишется подробная рецензия. 300 р - это за рассказ. За роман получается 1500-2000. Но для романа такая сумма тоже достаточно не велика. По 100-200 рублей за авторский лист. Вполне себе нормально.
      
    176. Злюка 2009/08/24 16:20 [ответить]
      > > 175.Котенко А. А.
      >> > 174.Злюка
      >
      >> А переделывать это я не хочу. Лучше про другого попаданца напишу. И про эльфов, про эльфов кавайных!
      >>
      
      Кавайные эльфы - бррр, гадость. Задолбали уже. Как насчёт кавайных орков и милых зомбиков? Такого точно ещё не было :))) А про попаданца я бы почитала.
      
      >Понимаешь, у меня уже была пара-тройка друзей с соответствующим образованием и даром. Т.к. пара-тройка таких друзей согласилась почитать и вычитать. И что?
      
       Н-да... Наверное тут действительно не-друг нужен. друзья - те жалеют, а тут надо иногда по живому резать. И уж больно объём работ велик для дружеской помощи, да. по главам в процессе написания попутная вычитка ещё куда ни шло, но не сразу том.
      Хотя и наёмный редактор, при ответственном отношении к делу, может такого наворотить, что это уже и не совсем тот роман будет, что раньше был.
      
      >Про деньги -- это я серьезно. Платить агенту за рецензию и доведение до ума - единственный выход. Посмотреть хотя бы на расценки АЛФ -- такое может потянуть автор с серьезными намерениями издаться.
      
      Не единственный. Есть другой вариант - сделать имя. То есть делается один-два сугубо комерческих романа, затем, на раскрученную фамилию и с издательской редакторской правкой выпускаются более ранние произведения. Так очень многие авторы делают. Это выгодно и автору - он печатается, и издательству - фамилия автора не забывается, он на гребне волны и прибыль идёт.
      
      А расценки это по триста рублей за рецензию, или я не туда смотрела? Так там только рецензия, о вычитке речи нет. интересно, сколько вычитка может стоить...
      
    175. *Котенко А. А. (alexkotenko@mail.ru) 2009/08/21 17:21 [ответить]
      > > 174.Злюка
      
      >Жаль... А вообще, сейчас в основном только Марию-Сюзанну и Ко печатают. Можно ведьму переработать чуток и им предложить. Мэри присутствует - значит возьмут гарантированно ; ))))
      Не надо ведьму в издательство. Тем более, 2 года назад она там была. Угадаешь, какой был ответ? =)
      Плюс ко всему, она прямолинейная и злая, это издателю и не понравилось. А переделывать это я не хочу. Лучше про другого попаданца напишу. И про эльфов, про эльфов кавайных!
      >
      >А насчёт редактора - сколько заплатите? Шучу : ) Неужели нет добрых людей которые помогут в вычитке бесплатно? Пара-тройка бета-ридеров с филологическим образованием и писательским даром (в смысле - сами авторы) будут, как мне кажется, не хуже любого штатного редактора. С литературным агентом уже сложнее, да. Это довольно редкая у нас профессия...
      Понимаешь, у меня уже была пара-тройка друзей с соответствующим образованием и даром. Т.к. пара-тройка таких друзей согласилась почитать и вычитать. И что?
      Про деньги -- это я серьезно. Платить агенту за рецензию и доведение до ума - единственный выход. Посмотреть хотя бы на расценки АЛФ -- такое может потянуть автор с серьезными намерениями издаться.
      
    174. Злюка 2009/08/21 16:30 [ответить]
      > > 173.Котенко А. А.
      >> > 172.Злюка
      
      >В издательстве отказали. Следовательно, доработаю тетралогию про странные явления и займусь поиском редактора и агента, который доведет это до ума за какие-нибудь деньги и поможет с изданием, и лишь потом прода...
      
      Жаль... А вообще, сейчас в основном только Марию-Сюзанну и Ко печатают. Можно ведьму переработать чуток и им предложить. Мэри присутствует - значит возьмут гарантированно ; ))))
      
      А насчёт редактора - сколько заплатите? Шучу : ) Неужели нет добрых людей которые помогут в вычитке бесплатно? Пара-тройка бета-ридеров с филологическим образованием и писательским даром (в смысле - сами авторы) будут, как мне кажется, не хуже любого штатного редактора. С литературным агентом уже сложнее, да. Это довольно редкая у нас профессия...
      
    173. *Котенко А. А. (alexkotenko@mail.ru) 2009/08/20 20:45 [ответить]
      > > 172.Злюка
      >Привет уважаемому автору :)
      >Что там с издательством, вроде уже почти год прошёл (UPD 29/08/2008)? Продолжения данного творения ждать?
      
      
      В издательстве отказали. Следовательно, доработаю тетралогию про странные явления и займусь поиском редактора и агента, который доведет это до ума за какие-нибудь деньги и поможет с изданием, и лишь потом прода...
    172. Злюка 2009/08/20 16:23 [ответить]
      Привет уважаемому автору :)
      Что там с издательством, вроде уже почти год прошёл (UPD 29/08/2008)? Продолжения данного творения ждать?
    171. Котенко А. А. (alexkotenko@mail.ru) 2009/08/07 12:27 [ответить]
      > > 170.Naemnik
      >Почитал... однако треть одолел... начал было комментировать, но быстро понял, что этот склад роялей мне не под силу... Авторше респект, надо же такое наваять...
      
      Перечислите хоть пару роялей. Интересно ж )))
      
    170. Naemnik (naemnik.ustkarsk55@gmail.com) 2009/08/07 10:35 [ответить]
      Почитал... однако треть одолел... начал было комментировать, но быстро понял, что этот склад роялей мне не под силу... Авторше респект, надо же такое наваять...
    169. *Котенко А. А. (alexkotenko@mail.ru) 2009/06/23 04:38 [ответить]
      > > 168.Cheshire Cat
      Спасибо за коммент. Комменты я куда больше люблю, нежели оценки, которые со временем иногда пропадают в неизвестном направлении (((
      Скажу прямо - этот роман у меня получился, как поглядеть, какой-то особенный: те, кому он нравится больше остального, не переваривают остальное. И наоборот ))) Вот такой парадокс... гы!
    168. Cheshire Cat 2009/06/22 19:48 [ответить]
      Сначала не хотела писать комментарий, думала ограничиться только оценкой...Но прочитав предыдущие комменты, решила оставить небольшое послание для автора ^_^
      Понравилось очень, но читается по сравнению с другими Вашими произведениями несколько трудновато...Хотя очень и очень увлекательно написано, когда читаешь, не возникает желание обращать внимание на мелкие недочёты...Правда, в одном месте я всё-таки увидела нестыковку...
       "- Я успокоила демона моря, принцесса, - вывела меня из раздумий Рэтти произошедшее в ту страшную ночь. - Я не ожидала от себя подобного. Мне показалось, что с отсутствием Роджера моя магия стала сильнее. Но если бы мне не удалось, мы бы погибли.
       - А почему ты тогда взялась читать заклинание? - любопытство мое не знало границ.
       - Это была наша единственная надежда, Лика. Не попытайся я спасти судно, смерть оказалась бы неминуемой. Выбирая из двух условий, я склонилась в сторону того, где теплилась хоть какая-то надежда. Ты бы сделала то же самое, если бы чувствовала, что у тебя есть способ победить чудовище."
      Вроде Лика представилась Рэтти как Бидабари?..Я сначала подумала, что она уже открыла штурману правду, но далее Рэтти обращается к принцесе "Бидабари"...
      Что же касается анимешной лексики, то придирки к слову "неко" и его производным лично мне кажутся глупыми...Мы ведь позволяем себе употреблять иностранные слова и выражения в речи, так что, значит, если человек говорит "неко", значит, он анимешник? Или увлекается японской культурой? Или просто любит кошек и знает, как называют кошачьих на разных языках? В общем, три формы неко Ню мне оооочень приглянулись)) Жалко, что в иллюстрациях к Вашему роману нет борунеко, хотелось бы увидеть её нарисованной...
      И напоследок хотелось поблагодарить Вас за роман, с огромным удовольствием его перечитаю, если он выйдёт в виде книги. Конец особенно притягивает своей правдивостью, ведь можно встретить невероятное множество произведений, которые хоть и заканчиваются "долгой и счастливой" жизнью героев, но при этом happy-end буквально притянут за уши, у Вас же он вытекает из логики событий, из характеров героев, из жизненных реалий в конце концов. Благодаря концу произведение выделяется, запоминается, а также у читателей остаётся возможность придумать продолжение истории принцессы и её преданного разбойника.
    167. *Котенко А. А. (alexkotenko@mail.ru) 2009/05/22 10:37 [ответить]
      > > 166.Тюрина Екатерина
      >> > 165.Котенко А. А.
      >>> > 164.Люсинка
      >>Нет, если даже и будет прода, то эти два человека не будут вместе. Они вместе не выживут далеко не из-за устоев.
      >
      >
      >А жаль. Очень уж меня эта история зацепила хотелось бы счастливый конец...
      
      
      Конец достаточно счастливый. Для данной ситуации. Да и задуманная мной прода не так грустна. Может, юмора чуть поменьше, ситуация посерьезнее и не будет пафоса с захватом власти. Все будет хорошо. Теперь главное, чтобы нашелся желающий опубликовать первую книгу. Не хочется тратить силы на заведомо проигрышный проект. Если не опубликую СУ, идею проды придется писать о другом мире и других персонажах.
    166. Тюрина Екатерина (kat3099@yandex.ru) 2009/05/22 07:25 [ответить]
      > > 165.Котенко А. А.
      >> > 164.Люсинка
      >Нет, если даже и будет прода, то эти два человека не будут вместе. Они вместе не выживут далеко не из-за устоев.
      
      
      А жаль. Очень уж меня эта история зацепила хотелось бы счастливый конец...
    165. *Котенко А. А. (alexkotenko@mail.ru) 2009/05/22 07:20 [ответить]
      > > 164.Люсинка
      Нет, если даже и будет прода, то эти два человека не будут вместе. Они вместе не выживут далеко не из-за устоев.
    164. Люсинка (mila13854@yandex.ru) 2009/05/21 21:25 [ответить]
      > > 161.Котенко А. А.
      >> > 160.Areli
      >Ой, спасибо *_*
      >Прода будет только в случае издания этого романа.
      жаль! тут явно прода просится...
      жалко их и не логично все- он человек который не сдается так просто, она явно из тех кто своего не упустит, а в итоге так бездарно профукали любовь...
      и все из-за никому ненужных устоев общества.
      Бред! они оба сильные личности а значит будут вместе :))
      
    163. *Котенко А. А. (alexkotenko@mail.ru) 2009/05/19 11:08 [ответить]
      > > 162.AiaSaru
      >Вообще мне понравилось, толко мне всё время хотелось картинок, чтобы была полноценная манга ~__^
      
      
      Ну, я рисую плохенько, кривенько и медленно. Вот если найдется художник, буду только рада.
      Спасибо за отзыв!
    162. AiaSaru 2009/05/19 09:28 [ответить]
      Вообще мне понравилось, толко мне всё время хотелось картинок, чтобы была полноценная манга ~__^
    161. *Котенко А. А. (alexkotenko@mail.ru) 2009/04/08 18:10 [ответить]
      > > 160.Areli
      >Совершенно случайно наткнулась на эту книгу. Прочитала. И я в восторге!!!!! Кажется открыла для себя нового любимого автора!!
      >
      >Спасибо большое за книгу!!!
      >
      >Очень жду и надеюсь что будет прода....
      
      
      Ой, спасибо *_*
      Прода будет только в случае издания этого романа.
      А пока пишу сказочку несколько другого плана. Заползай-почитай ^_^
    160. Areli 2009/04/08 15:46 [ответить]
      Совершенно случайно наткнулась на эту книгу. Прочитала. И я в восторге!!!!! Кажется открыла для себя нового любимого автора!!
      
      Спасибо большое за книгу!!!
      
      Очень жду и надеюсь что будет прода....
    159. *Котенко А. А. (alexkotenko@mail.ru) 2009/04/07 20:34 [ответить]
      > > 158.Ферран Лира
      
      >Часть 1 у меня вообще любимая)) В ней всё отлично, на мой взгляд. Не знаю, почему говорят, что пролог не нужен, по-моему, он идеально сюда подходит, интригует и завлекает.
      Сколько людей, столько и мнений. Кому-то пролог нужен, кому-то кажется, что он совсем не к месту и все портит. А я автор и считаю, что пролог нужен.
      
      >После неё очень неплохо идёт часть 2, под впечатлением от первой. "Мрачные тона" - это я, наверное, немножко не так выразилась... скорее, просто немного скучные, но я думаю, мало какая книга может избежать хотя бы одного такого момента. Лично для меня, например, это пираты. Я обожаю "ПКМ", но читать про морских разбойников не очень люблю, это уж на вкус и цвет))
      Ну да, с Джеком Воробьем мое пиратское фуфло не сравнится =)
      
      >Поставила "очень хорошо", потому что это действительно так.
      Спасибо! Только, плз, заглядывай изредка посмотреть на свою оценку. А то иногда некоторые из них уничтожаются =((
    158. *Ферран Лира (lira_ferran@mail.ru) 2009/04/07 20:10 [ответить]
      > > 157.Котенко А. А.
      >> > 156.Ферран Лира
      >>ИМХО. В целом, сюжет и идея достаточно увлекательные и небанальные. Самое главное - добавить ещё несколько ярких штрихов, потому что иногда повествование уходит в мрачные тона, рассказ затягивается, и читатель может потерять интерес.
      >Интересно, в каких эпизодах были замечены мрачные тона?
      >Не убийственна ли глава номер 2? А то на ней все роман и бросают.
      >
      
      Часть 1 у меня вообще любимая)) В ней всё отлично, на мой взгляд. Не знаю, почему говорят, что пролог не нужен, по-моему, он идеально сюда подходит, интригует и завлекает. После неё очень неплохо идёт часть 2, под впечатлением от первой. "Мрачные тона" - это я, наверное, немножко не так выразилась... скорее, просто немного скучные, но я думаю, мало какая книга может избежать хотя бы одного такого момента. Лично для меня, например, это пираты. Я обожаю "ПКМ", но читать про морских разбойников не очень люблю, это уж на вкус и цвет))
      Поставила "очень хорошо", потому что это действительно так.
    157. *Котенко А. А. (alexkotenko@mail.ru) 2009/04/07 19:37 [ответить]
      > > 156.Ферран Лира
      >ИМХО. В целом, сюжет и идея достаточно увлекательные и небанальные. Самое главное - добавить ещё несколько ярких штрихов, потому что иногда повествование уходит в мрачные тона, рассказ затягивается, и читатель может потерять интерес.
      Интересно, в каких эпизодах были замечены мрачные тона?
      Не убийственна ли глава номер 2? А то на ней все роман и бросают.
      
      >Самые яркие характеры - Лика и Сорро, совершенные противоположности, отлично прописаны. Остальные на их фоне выглядят более бледно. Мир яркий, со своими традициями и устоями. Ну и конечно, вокруг да около намёки на аниме))
      Учусь не вставлять намеки на аниме.
      Но в этом романе пока проскальзывает.
      
      >Есть несколько оговорок, например, "ещё недолго", "комзол Рэтти", и другие, довольно мелкие.
      Это не оговорки, а опечатки =))
      
      >Было ощущение некой торопливости автора в последних сценах. Но концовка очень впечатлила и растрогала, молодец!
      Ой... вроде ж не торопилась заканчивать! Разве что, может объем мне показался слишком разбухшим =)
    156. *Ферран Лира (lira_ferran@mail.ru) 2009/04/07 19:16 [ответить]
      ИМХО. В целом, сюжет и идея достаточно увлекательные и небанальные. Самое главное - добавить ещё несколько ярких штрихов, потому что иногда повествование уходит в мрачные тона, рассказ затягивается, и читатель может потерять интерес.
      Начало очень понравилось: наивной принцессе уже суждено выйти замуж за достойного человека, и, кажется, что свадьбу невозможно отменить, но по тексту чувствуется, что вот-вот должно произойти нечто важное, то, что изменит судьбу принцессы...
      Самые яркие характеры - Лика и Сорро, совершенные противоположности, отлично прописаны. Остальные на их фоне выглядят более бледно. Мир яркий, со своими традициями и устоями. Ну и конечно, вокруг да около намёки на аниме))
      Есть несколько оговорок, например, "ещё недолго", "комзол Рэтти", и другие, довольно мелкие.
      Было ощущение некой торопливости автора в последних сценах. Но концовка очень впечатлила и растрогала, молодец!
      
    155. *Котенко А. А. (alexkotenko@mail.ru) 2009/02/25 12:37 [ответить]
      > > 154.Мушинский Олег
      
      >Это нормально. Я несколько раз переписывал "Закрыть тайну" и каждый раз финал (каждый раз разный) был "предсказуемый с самого начала". :)
      >
      Как я с одним из своих произведений. В очередной раз переписываю 1 главу. И все не нравится.
      
      >А разве я не сказал, что оно явно не мое? Просто высказал свое мнение, как я это вижу. Ваше дело, как автора, соглашаться или нет.
      
      
      я уже в общем говорю, не ссылаясь на личности %)
    154. Мушинский Олег 2009/02/25 10:25 [ответить]
      > > 153.Котенко А. А.
      >> > 152.Мушинский Олег
      >Когда-то пролога не было. И возмущались читатели, что не никакой предыстории.
      
      Это нормально. Я несколько раз переписывал "Закрыть тайну" и каждый раз финал (каждый раз разный) был "предсказуемый с самого начала". :)
      
      >Лучше бы честно сказали, что не понравилось.
      
      А разве я не сказал, что оно явно не мое? Просто высказал свое мнение, как я это вижу. Ваше дело, как автора, соглашаться или нет.
    153. *Котенко А. А. (alexkotenko@mail.ru) 2009/02/25 09:27 [ответить]
      > > 152.Мушинский Олег
      Когда-то пролога не было. И возмущались читатели, что не никакой предыстории. Сделала пролог - теперь комменты совсем другие пошли. Лучше бы честно сказали, что не понравилось. Да-да, на всех не угодишь.
    152. Мушинский Олег 2009/02/25 08:17 [ответить]
      > > 151.Котенко А. А.
      >> > 150.Мушинский Олег
      
      Доброе время суток!
      
      >Поэтому автору приходится заниматься очень трудной задачей - поисками золотой середины =)
      
      По-моему, это как раз наихудший путь, в которым автор "не угодит" ни тем, ни другим. Или что-то одно, или полный минимализм - начинать сразу с действия, затягивать им читателя и уже потом объяснять, из-за чего, собственно, сыр-бор. Но это, разумеется, только мое мнение.
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"