Амал Раф : другие произведения.

Комментарии: Мамаево побоище с высоты татарской колокольни
 (Оценка:4.18*5,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Амал Раф
  • Размещен: 26/03/2017, изменен: 26/03/2017. 423k. Статистика.
  • Монография: История
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2)
    22:19 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (70/1)
    21:25 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (773/9)
    19:59 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17)
    00:12 "Форум: все за 12 часов" (353/101)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    01:43 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (598/12)
    01:30 Безбашенный "Запорожье - 1" (58/18)
    01:28 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (291/67)
    01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1)
    01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2)
    00:55 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (96/8)
    00:54 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4)
    00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3)
    00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1)
    00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11)
    00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10)
    00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35)
    00:12 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (449/22)
    00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2)
    00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1)
    23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3)
    23:47 Кулаков А.И. "Государь" (357/1)
    23:38 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (55/6)
    23:36 Ф.Киркоров "Ад-8(2): Межсезонье, бессонница" (8/3)
    23:21 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    73. Амал Раф 2019/04/18 16:41 [ответить]
      Дмитрий выступил в поход после сбора урожая - его войско состояло как из ратников, так и из посошной рати, которая набиралась из всех охочих людей, в основном, хлебопашцев.
      Разумеется, Мамай не мог идти на Русь осенью, когда поля убраны, луговины скошены, а впереди только дожди да распутица. Что он там может навоевать?
      Москва Дмитрием была так хорошо укреплена, что Ольгерд так и не смог ее взять, хоть и пытался. А как бы ее брал Мамай? Чем бы он кормил своих коней? А войско? Но, главное даже не в том - имея перед собой главного противника на Нижней Волге, идти за тысячу верст на север, за Оку - это самоубийство! Что удержит Тохтамыша от захвата Крыма? Что помешает встретить мамаево войско на переправе и разбить по частям?
      Есть прямое указание на цель похода Дмитрия - перечень из десяти имен гостей-сурожан, которых привлек тот для сопровождения московского войска. Сурожане - это крымские купцы, которые знают дорогу в Крым. Проводники.
      Для того, чтобы довести московитов до верховьев Дона, они даром не нужны, а если целью был Крым, то о какой обороне русских княжеств может вестись речь? Только о нападении...
      Неудачном, судя уже по так и не достигнутой цели похода.
    72. Седова Ирина Игоревна (irina.sedova.56@mail.ru) 2019/04/17 04:48 [ответить]
      > > 69.Амал Раф
      При всем моем несогласии с вами по многим пунктам вынуждена отметить, что автор "Задонщины" Софоний Рязанский весьма прозрачно намекает на то, что Куликовская битва (правда, я не помню, чтобы он ее так называл, но это неважно) произошла там же, где и битва Игоря с половцами - на реке Каяле (назание переводится на современный язык как "каменистая", "скалистая"). Ну а поскольку я сражение Игоря поместила между рекой Береки Каменные и Орелью, то весьма похоже, что вы угадали. Вот только с захоронениями затруднение - трудно определить принадлежность костей. А так они там, конечно же, есть, и много.
      Но меня, если честно, это место для битвы Дмитрия с Мамаем смущает. Почему так далеко от Москвы?
      
      Версия Фоменко о том, что это событие произошло в Подмосковье, мне кажется намного более правдоподобной. Ах, если бы не "Задонщина"...
      Кстати, это произведение в его первом варианте является реквиемом по русскому войску, который Дмитрий загубил в этой битве. То есть победа досталась слишком большой ценой. Фактически оба войска были практически уничтожены - и Московско-Владимирское, и войско Мамая.
      Ну и из той же "Задонщины" вытекает, что не Мамай напал на Москву, а Дмитрий Донской пошел на Мамая. Только это и может, кстати, объяснить локализацию сражения там, где вы считаете, будто оно произошло. То есть если Мамай не возле Волги был, а в Придонье либо в Крыму.
      
      Однако количество людей, задействованных в битве (рядовых) мне кажется сильно преувеличенным. Возможно, мне стоит перечитать, конечно, "Сказание о Мамевом побоище", но если там об этом ничего нет, то в то, что в войске были много крестьян, взятых "от сохи" я не поверю. В те времена войны вели только профессиональные отряды, и никаких 10-15% от населения. Кстати, я вот не встречала в летописях упоминания о численности дружины в княжеских отрядах. Что очень жаль, потому как решило бы очень многие споры.
    71.Удалено владельцем раздела. 2019/02/25 21:46
    70.Удалено владельцем раздела. 2019/02/25 21:46
    69. Амал Раф 2019/02/22 18:30 [ответить]
      Кому и кобыла невеста.
      А вот, другая точка зрения:
      
      https://antiholocaust.livejournal.com/52221.html
    68. *Шкондини-Дуюновский Аристах Владиленович 2019/02/22 16:33 [ответить]
      > > 67.Амал Раф
      >> > 66.Цветик
      >
      >Гарцев, НХ пошел.
      >Подскоками.
      
      http://samlib.ru/editors/a/aristah_w_s/lre.shtml
      
      Вам и тезке перевел с немецкого...
    67. *Амал Раф 2019/02/22 13:34 [ответить]
      > > 66.Цветик
      
      Гарцев, НХ пошел.
      Подскоками.
      
    66.Удалено владельцем раздела. 2019/02/21 19:10
    65. *Амал Раф 2019/02/18 18:30 [ответить]
      > > 64.Алексей
      >Считаю, что с русской стороны в Куликовской битве пешцев не было вообще.
      
      Основания к такому заключению?
      
    64. Алексей 2019/02/18 18:02 [ответить]
      Считаю, что с русской стороны в Куликовской битве пешцев не было вообще.
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"