Амал Раф : другие произведения.

Комментарии: Кино и немцы
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Амал Раф
  • Размещен: 28/07/2017, изменен: 09/12/2017. 3k. Статистика.
  • Статья: История
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101)
    06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14)
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24)
    07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4)
    07:27 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (701/17)
    07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15)
    07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12)
    07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1)
    07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9)
    07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2)
    07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1)
    06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)
    06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1)
    06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7)
    06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14)
    06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7)
    06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4)
    06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15)
    06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2)
    06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1)
    05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11)
    05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    13:29 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    398. *Григорьян Владимир Алексеевич (dusia96@mail.ru) 2017/09/06 16:35 [ответить]
      > > 393.Гермес Трисмегист
      
       Иван Кононов-бандит. Так что, нет у меня двойных стандартов.Национальность для меня никогда не была критерием для оценки человека.
      
    397. К.ВАРБ 2017/09/06 16:36 [ответить]
      Заметка тут вроде о полном пренебрежении даже своим собственным законам.
    396. К.ВАРБ 2017/09/06 16:35 [ответить]
      > > 395.Хролт
      >> > 393.Гермес Трисмегист
      >>... а Космедемьянская, в моём понимании,...
      >ну и при чем тут
      
      Зачётный образец флуда и двоемыслия.
    395. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2017/09/06 16:26 [ответить]
      > > 393.Гермес Трисмегист
      
      >... а Космедемьянская, в моём понимании,...
      
      ну и при чем тут - "твое" понимание, гарцев? не интересно ни разу..
      мы не зойку космодемьянскую тут обсуждаем, вообще, а (_гипотетичесге?)
      "беды" амал рафа с этой самой зойкой.
      
      а вот каким образом можно трансформировать
      совецкие пропапагандистские мифы (придуманные для сов.плебса твоими соплеменниками)
      чтобы -- исламистам/мусульманам -- _понравилос -
      это вот уже интересно.
      
      сам миф останется как есть, (надеюсь понимаешь отличие самого факта,
      события, от того как этот факт, событие - используется для пропаганды)
      на "зойкин героизьмъ_ никто не покушается, не беспокойся,
      только чуть поменяется мотивация.
      
      уже не - "русские сами жгут свои избы чтобы победить фошызьм_"
      (евреи аплодируют и целуют землю у ее ног),
      а "русские сами жгут свои избы, чтобы победить фошыстов_
      во славу аллаха,
      потому что никакие фошысты тут русским не нужны ,
      а нужны орда, халифат и мечеть.
      
    394. К.ВАРБ 2017/09/06 15:23 [ответить]
      > > 393.Гермес Трисмегист
      
      >  Латвийский партизан Иван Кононов
      
      В РФ - он по суду признан хуже чем бандит - даже оштрафован за незаконное пребывание в РФ.
      
      Латвийский суд оказался более снисходительным.
      
      )))
    393. *Гермес Трисмегист 2017/09/06 15:34 [ответить]
      Зоя Космодемьянская подожгла сарай, где квартировался враг - вооруженный враг - и сожгла 20 лошадей врага.
      НИКТО ИЗ ГРАЖДАНСКОГО НАСЕЛЕНИЯ НЕ ПОСТРАДАЛ.
      Шахидка идёт специально в то место, где скопилось как можно больше народа, чтобы взорвать вместе с собой как можно больше ГРАЖДАНСКОГО НАСЕЛЕНИЯ.
      Чуете разницу? Космодемьянская совершила осмысленный подвиг, шахидка - религиозная фанатичка.
      Вообще глумиться над именем героя - а Космедемьянская, в моём понимании, по праву должна быть причислена к сонму святых - для глумящихся может кончиться плохо. Высший Разум не фраер, он все видит.
      ££££££££££££££££££££££££
      
      
      Григорьян специально делает вид, что не видел моего вопроса
      
           >"Мои предки воевали, гибли в ополчении, переживали блокаду думаю не ради того, чтобы такие экземпляры как морели и бельские творили свои гнусные делишки". (с) 249. *Григорьян Владимир Алексеевич ([email protected])2017/09/03 19:17   
      
         Мне стало смешно. Латвийский партизан Иван Кононов так же расстрелял всю семью коллаборационистов, как это сделали на своих территориях Морель и братья Бельские, но Григорьян-Болотов ни словом не обмолвился о "гнусных делишках" Ивана Кононова. 
         ПОЛИТИКА ДВОЙНЫХ СТАНДАРТОВ НАЛИЦО.
      Так может тов. Григорьян ответить по поводу Ивана Кононова: он такой же бандит, как братья Бельские и Морель, или он герой-партизан?
    392. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2017/09/06 14:47 [ответить]
      > > 389.Амал Раф
      >> > 386.Russischer Angriff
      
      >Представили?
      >Вопросов больше нет?
      
      я же говорил - Амал Раф никакой не татарский националист.
      свой этнос, свой народ ему безразличен,
      главное для него вопросы гос. устройства (орда, халифат),
      и религии (мусульманство.
      
    391. *Григорьян Владимир Алексеевич (dusia96@mail.ru) 2017/09/06 14:32 [ответить]
      > > 355.Амал Раф
      Добрый день, Раф! Да уже почти года два прошло как читал и в электронном виде к тому же. К сожалению, не помню этого эпизода. В детстве читал "Семнадцать мгновений весны", роман был опубликован в альманахе "Подвиг", а вот "Майор Вихрь" тогда, увы не прочёл, довольствовался фильмом. Отлично что вы отыскали эту главу полностью. Получается, что в электронном виде могут быть вымараны целые куски текста. Странно. А момент-то действительно один из ключевых. Связанный с бомбардировками союзников.В том смысле, что практиковать взялись тогда вешать свои преступления на немцев. Вспоминается сразу лагерь Дора-Миттельбау, бомбардировки немецких городов, в частности Дрездена, и наглая ложь об уничтоженных мирных жителях, которых представили как убитых немцами евреев. Как говорится, всё в пользу, "прослезились" и не мудрствуя отнесли к магическим "6 миллионам".
      
    390. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2017/09/06 14:31 [ответить]
      > > 389.Амал Раф
      >> > 387.Хролт
      >
      >Опять вы все проспали и прощелкали! Я уже предлагал сопоставить действия Космодемьянской с действиями шахидки. И не в смысле - посмотрите, как героически они обе действуют! Напротив...
      >Но вы - как глухарь на току!
      
      ах, простите.. гм.. не настолько внимателен (к вашему творчеству ..
      и какие же выводы вы сделали, основываясь на этом сравнении,
      позвольте узнать?
      
      осуждаете шахидок? да неужели? . не поверю никогда.*
      
      у вас - то взрывы в метро - постановка, то узбеки из "банды гта" -
      "рафики ни в чем не виновные.
      и с темы недавней "сургутской резни" _спрыгнули
      сразу, отказались комментировать.
      
      __________
      *но вы скажите это сейчас, открытым текстом - интересно же..
      что-то мешает?
      
    389. Амал Раф (amalraf@mail.ru) 2017/09/06 14:07 [ответить]
      > > 386.Russischer Angriff
      >> > 363.Амал Раф
      >>> > 362.Russischer Angriff
      >>>Амаль! Так что там насчет крешенов?
      >>
      >>Татары, но другие.
      >
      >Честно говоря, хотелось услышать более подробное описание, а не народную сплетню. Но если Вам неприятно трогать эту тему, то не стану настаивать.
      
      Крящен. Вы уж не настаивайте. Представьте себе русского, принявшего ислам - он молится пять раз в день на арабском языке, празднует Курбан-Байрам, не пьет не то, что водки - даже пива, нос воротит от свинины, в общем - не похож своим поведением на вас, хотя по крови он вам свой, а то и вовсе - родной брат.
      Представили?
      Вопросов больше нет?
      
      > > 387.Хролт
      
      Опять вы все проспали и прощелкали! Я уже предлагал сопоставить действия Космодемьянской с действиями шахидки. И не в смысле - посмотрите, как героически они обе действуют! Напротив...
      Но вы - как глухарь на току!
      
    388. Амал Раф (amalraf@mail.ru) 2017/09/06 14:06 [ответить]
      > > 384.Антонов Виталий Александрович
      
      Нюрнбергский трибунал - суд победителей. Дай волю такому, как вы, он придумает про любого из нас такую фигню, что и в штрафной изолятор не примут - побрезгуют.
      Надо совсем быть тупым, чтобы этого не понимать.
      В Нюрнберге были нарушены сразу несколько основополагающих правовых принципов: законы имели обратную силу, судьи, своим назначением, создавали конфликт интересов, презумпция невиновности на подсудимых не распространялась, законы не имели общего действия (т.е. на страны-победители не распространялись), обвинению не требовалось доказывать свои утверждения - целый букет нарушений, превративший разбирательство в судилище.
      Стоит начать разбирать обвинения против немцев и выясняется, что не существовало никакого плана ОСТ, что истории Бабина Яра и Змиевской балки, мягко говоря, не подтверждаются фактологически, что описание действия "газа" Циклон Б (который и не газ вовсе) никак не соответствует спецификации, прилагавшейся к препарату против насекомых-паразитов... И т.д.
      Вы, уж, не ссылайтесь в приличном разговоре на приговор Н. трибунала - агентство ОБС (одна бабка сказала) - более авторитетный источник.
      
      
    387. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2017/09/06 13:26 [ответить]
      > > 385.Антонов Виталий Александрович
      >Вся беда Амала в том, что он считает сожжение избы с разбегающимися фашистами большим злом, чем сожжение фашистами запертого амбара, набитого русскими или белорусскими детьми и бабами.
      
      тоже мне - "беда" ,... "проблема ..
      достаточно сделать одну ма-а-аленькую поправочку
      и Амал Раф будет совершенно по-другому "считать" .
      
      например вот так - "..смелая женщина
      зоя космодемьянская с криком "аллах акбар!"
      бросила бутулку с зажигательной смесью в окно крестьянской избы ...
      ***
      даже может быть, так лет через тридцать
      мусульмане и перепишут _под себя историю вов.
      найдут у зойки татарские корни, и т.п.
      
      
    386. Russischer Angriff 2017/09/06 08:46 [ответить]
      > > 363.Амал Раф
      >> > 362.Russischer Angriff
      >>> > 361.Амал Раф
      >>Амаль! Так что там насчет крешенов?
      >
      >Татары, но другие.
      
      Честно говоря, хотелось услышать более подробное описание, а не народную сплетню. Но если Вам неприятно трогать эту тему, то не стану настаивать.
    385. *Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2017/09/06 08:09 [ответить]
      Вся беда Амала в том, что он считает сожжение избы с разбегающимися фашистами большим злом, чем сожжение фашистами запертого амбара, набитого русскими или белорусскими детьми и бабами.
      Приказ 428? Ему аналог немецкий? Возьми любой план карательной операции. Не ошибешься.
    384. *Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2017/09/06 08:26 [ответить]
      > > 383.Амал Раф
      >> > 382.Антонов Виталий Александрович
      >>> > 378.Амал Раф
      
      >Найдите что-то подобное сталинским приказам 270 или 428 у немцев (ссылка обязательна), тогда и поговорим.
      А что вам не нравится в приказе 270? Только конкретно, без штампов и демагогии, кроме номера?
      Нормальныйц приказ не против попавших в плен, а против зажравшихся генералов, которые хоть черту будут служить, была бы водка и бабы.
      
      А про 428?
      Неужели приказы Кейтеля более человечны?
      
       13 марта 1941 года Кейтель издал специальный приказ под названием 'Об особых областях'.
      Именно он 12 мая 1941 года подписал печально знаменитый 'Приказ о комиссарах.
      27 июля 1941 года Кейтель подписал приказ, дававший рейхсфюреру СС Гиммлеру неограниченные полномочия в осуществлении 'расовой программы' в оккупированной части СССР.
      Печальную славу имел приказ о введении системы заложников, подписанный Кейтелем 16 сентября 1941 года. В нем говорилось:
      '... следует иметь в виду, что человеческая жизнь в соответствующих странах в большинстве случаев не имеет никакой цены и что устрашающего воздействия можно добиться лишь с помощью исключительно жестоких мер. Искуплением за жизнь каждого немецкого солдата в таких случаях должна служить в общем и целом смертная казнь 50-100 коммунистов'.
      16 декабря 1942 года Кейтель издал еще один приказ 'Представляется не только оправданным, но и необходимым, чтобы войска использовали любые методы без каких-либо ограничений, даже против женщин и детей, если только это будет способствовать нашим успехам. Любое проявление жалости является преступлением против народа Германии'.
      7 декабря 1941 года Кейтелем был издан приказ 'Мрак и туман', разрешавший тайную депортацию гражданских лиц - участников Сопротивления с оккупированных территорий в Германию для расправы с ними в концлагерях.
      
      Ссылки, по Кейтелю и прочим?
      Почитайте на досуге протоколы Нюренбергского суда.
      Их никто не прячет.
      
      Начните с Кейтеля. http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000021/st011.shtml
      Руденко: Я спрашиваю вас, в связи с этой резолюцией, вы, подсудимый Кейтель, именуемый фельдмаршалом, неоднократно здесь, перед Трибуналом, называвший себя солдатом, вы своей кровавой резолюцией в сентябре 1941 года подтвердили и санкционировали убийство безоружных солдат, попавших к вам в плен? Это правильно?
      
      Кейтель: Я подписал оба приказа и тем самым несу ответственность в связи с занимаемой мною должностью. Я беру на себя эту ответственность.

      
      На войне любой носящий вражескую форму считается врагом и основная задача любой армии состоит в уничтожении живой силы противника.
      Так что если наши когда грохнули какого старательного исполнителя "законных" приказов немецкого командования, то считай что его просто не взяли в плен, как не поддавшегося воспитанию.
      На войне победитель решает, кого брать в плен, а кого не брать.
      
      
      Если бы родственники Амала года три посмотрели на зверства европейцев, он бы не дул в задницы пленным оккупантам.
      
      
    383. *Амал Раф (amalraf@mail.ru) 2017/09/06 03:26 [ответить]
      > > 382.Антонов Виталий Александрович
      >> > 378.Амал Раф
      >>> > 377.Гермес Трисмегист
      
      Совершенно неинтересно. Так же, как РОНА, РОА, казачьи части и т.п. Вы на что-то пытались намекнуть?
      Я считаю большевистскую власть такой же оккупационной, как и немецкая, только еще более зверской. Никто мне пока не доказал, что идея диктатуры пролетариата, построения бесклассового общества, да еще и во всем мире, зародилась в широких трудовых массах народов России... Что сбылись именно их чаяния, а не чьи-либо еще.
      Найдите что-то подобное сталинским приказам 270 или 428 у немцев (ссылка обязательна), тогда и поговорим.
      А толочь в ступе воду мне не интересно.
      Собеседник вы никудышный. На вопросы не отвечаете. Городите свое...
      Оно мне надо?
      Я лучше у настоящих мастеров агитпропа почитаю, коли будет охота - нафиг мне сдались ваши пересказы?
      
      
    382. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2017/09/06 02:26 [ответить]
      > > 378.Амал Раф
      >> > 377.Гермес Трисмегист
      >
      >Может, вы где-нибудь у себя выясните все про бандеровцев и коллаборационистов? И про Туркестанский батальон заодно - вдруг имелся в виду "Ташкентский фронт"? Будет, что обсудить...
      
      Для общего развития:
      
      Первый туркестанский батальон под командованием майора А. Майер-Мадера был сформирован из военно-пленных тюркских народов в октябре 1941 года и передан в подчинение 2-го отдела абвера. (в дальнейшем, этот батальон был преобразован в 450-й туркестанский батальон и использовался в качестве пехотного подразделения).
      
      
    381. Гермес Трисмегист 2017/09/06 02:21 [ответить]
      > > 378.Амал Раф
      >> > 377.Гермес Трисмегист
      >
      >Может, вы где-нибудь у себя выясните все про бандеровцев и коллаборационистов?
      
       Я не понял, а чего обидного-то? Я же сказал, что у вас своя правда, у нас - своя. Поэтому все споры можно прекращать, ибо все точки над i давно поставлены. Чего обидного я сказал, наоборот, как бы оправдываю вас...
    380. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2017/09/06 02:19 [ответить]
      И опытные товарищи из МУРа, почему-то, отнеслись к его добровольному признанию на редкость снисходительно!
      В принципе это не их компетенция - а соответствующих военных служб, и в начале войны действительно, даже по послевоенным воспоминаниям, часто поступали по революционным законам "военного времени".
      
      При этом многие наши современники часто военные преступления РККА преувеличивают возвеличивая их как якобы воинскую доблесть.
      (((
    379. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2017/09/06 02:16 [ответить]
      Да, ещё про отношение к пленным. Был у меня один знакомый. Его отца посадили за пленного.
      Он служил в лагере пленных немцев и врезал в репу одному борзому арийцу - тот и окочурился от удара.
      Приведите мне документ, где хоть одного немца осудили за смерть советского военнопленного в концлагере.
      Почувствуйте разницу.
      Кстати, осужденному не нужно было читать Илью Эренбурга.
      Дело было в Посёлке Вадино.
      Слыхали про действия карателей в Вадинском партизанском крае, Про немецкую операцию Звездопад, про выжженную землю при отступлении немцев из тех мест.
      Девчата, повешенные по ближним деревням и изнасилованные, угнанные в колоннах ОстАрбайтеров - сильнее Эренбурга.
      Вы можете просто загуглить список сожженных деревень и уничтоженных жителей по Батуринскому и Холм-Жирковскому району.
      
      И тем не менее, человека осудили.
      
      И про "законы военного времени".
      Вы почему-то не хотите понять разницу между допросом "языка" и обычным пленным немцем.
      Если немец молчит, он не пленный, а враг продолжающий воевать.
      А что мы делаем с врагом?
      Правильно. Уничтожаем.
      Это война, добрый Вы наш и законопослушный Амал
      
      
    378. *Амал Раф (amalraf@mail.ru) 2017/09/06 02:15 [ответить]
      > > 377.Гермес Трисмегист
      
      Может, вы где-нибудь у себя выясните все про бандеровцев и коллаборационистов? И про Туркестанский батальон заодно - вдруг имелся в виду "Ташкентский фронт"? Будет, что обсудить...
      
      
      
    377. Гермес Трисмегист 2017/09/06 02:11 [ответить]
      > > 375.Антонов Виталий Александрович
      >Амал, прочитал Ваши ответы и в очередной раз убедился, что демагогия это оружие демагогов.
      >Скушно. Ничего нового.
      
      Нет, Виталий, у бандеровцев и других коллаборационистов есть своя правда.
      Русские коллаборационисты говорят, что боролись против жидобольшевиков.
      Нацмены коллаборационисты говорят, что боролись за свободу для своей нации.
      Мы их считаем предателями, они нас считают зомбированными придурками, "савецкими".
      Сталин им давал небольшие сроки по сравнению с политическими и ещё отпускал по амнистии, кстати.
      ИХ СЕМЬИ НЕ ПОСТРАДАЛИ ОТ НАЦИСТСКОГО НАШЕСТВИЯ, ИМ НЕ О КОМ СКОРБЕТЬ.
    376. *Амал Раф (amalraf@mail.ru) 2017/09/06 02:11 [ответить]
      > > 375.Антонов Виталий Александрович
      >Амал, прочитал Ваши ответы и в очередной раз убедился, что демагогия это оружие демагогов.
      >Скушно. Ничего нового.
      
      Вы вопросы к себе должны были прочесть - какие еще ответы?
      И потрудиться на них ответить, если есть что.
      Вы же не знаете нихрена!
      Более того - и знать не желаете!
      Так какого лешего вы беретесь о чем-то и ком-то судить?
      Кто вы такой, Антонов В.А.?
    375. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2017/09/06 01:58 [ответить]
      Амал, прочитал Ваши ответы и в очередной раз убедился, что демагогия это оружие демагогов.
      Скушно. Ничего нового.
      
      
    374. Гермес Трисмегист 2017/09/06 01:54 [ответить]
      Товарищ Антонов немного перепутал, татарский легион коллаборационистов назывался ИДЕЛЬ-УРАЛ.
      
      4-5 марта 1944 года в немецком городе Грайсфальд состоялся курултай посвященный образованию государства Идель-Урал. Со времен Чингисхана на курултаях избирались татарские ханы, заключались мирные договора, определялась государственная политика и пути дальнейшего развития нации.  Чем же интересен курултай, проводимый в самом разгаре Второй мировой войны да еще на территории Германии? Курултай был организован легионом Идель-Урал и проходил на государственном уровне, при отличной организации и в приподнятом духе. Немецкая идея национал-социализма была объединена с татарской идеей национальной независимости. Почему же этот лозунг был официально провозглашен именно в такое непростое время, именно на этом курултае? Немцы с самого начала рассматривали тюрко-татар как союзников в борьбе с русским большевизмом и не прогадали, татарские националисты оказались одними из самых преданных единомышленников немецкого национал-социализма. 
        Предлагаю вашему вниманию два тезиса, прозвучавших на этом курултае.
         >"Победа Германии - значит, наша победа, поражение Германии будет означать наше поражение. Только победа немецкого оружия обеспечит нам достижение цели. Поэтому, на каких фронтах бы мы не воевали, против каких только врагов Германии мы не сражались - все это делается во имя великой цели, во имя освобождения татарского народа".
        >"Татарские легионеры остаются верными данной клятве и с оружием в руках борются за освобождение своей родины от врага. Настолько велико было стремление татарских мужей к свободе, к восстановлению утраченной независимости, что они ринулись с помощью Гитлера рвать оковы 400-летнего рабства. Все они пали смертью храбрых за независимость Идель-Урала. Все они прекрасно понимали, что им больше никогда не представится такая возможность, поэтому старались воспользоваться этим последним шансом. Разве можно винить их за это? Чтобы однозначно ответить на этот вопрос, надо самому прожить в рабстве 400 лет, быть свидетелем уничтожения своего народа чужими завоевателями, нужно быть просто татарином, утратившим свое государство.... "
        Как мы видим, идеологическая база у легиона Идель-Урал была на высоте и смотрелась даже круче, чем идеологическая база украинских националистов: от Бандеры до Шушкевича. 
      =============
      Признался бы уже Раф, что его предки служили в Идель-Урале, бывает, некоторые украинцы гордятся своими предками, которые боролись за независимость Украины, чем некоторые татары хуже?
      Тогда все бы встало на свои места, у этих людей тоже своя ПРАВДА.
    373. *Амал Раф (amalraf@mail.ru) 2017/09/06 01:36 [ответить]
      > > 371.Антонов Виталий Александрович
      >> > 370.Амал Раф
      >>> > 369.Антонов Виталий Александрович
      >>
      >>Это ж надо - за один только раз и столько глупостей!
      >Если Ваш дед не служил в Туркестанском батальоне или ином подразделении Вермахта, то тут только одну глупость вижу, предательство предков со стороны Амала.
      
      А вы, я так понял, большой патриот СССР, раз так болеете за Красную Армию в Великой Отечественной войне советского народа? Небось и присягу давали со словами: "...до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству"?
      И паспорт советский отказались менять на паспорт гр. РФ или еще какой?
      Расскажите о своей верности присяге - это должна быть очень трогательная история про всякие там лишения и сложности, которых у вас просто не могло не быть!
      Весь внимание!
      А насчет Туркестанского батальона - не скажу. Я вообще ничего о таком не слышал. Туркестанский военный округ (ТуркВО) - знаю, сам в нем служил, выполнял интернациональный долг в ДРА. Была в свое время такая соседняя страна...
    372. *Амал Раф (amalraf@mail.ru) 2017/09/06 00:34 [ответить]
      Что до невернувшихся из плена, то вообще не существует отдельной статистики по советским военнопленным - есть общая статистика по пленным и пропавшим без вести. И в зависимости от автора эта цифра гуляет в диапазоне в 2 миллиона человек. То ли были, то ли не были, то ли пленные, то ли без вести погибшие, то ли и вовсе решившие не возвращаться после войны...
      И еще о пленных:
      "Обязать каждого военнослужащего, независимо от его служебного положения, потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен, - уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного c.239 пособия и помощи."
      ('Об ответственности военнослужащих за сдачу в плен и оставление врагу оружия' - приказ Ставки Верховного Главного Командования Красной Армии за ? 270, от 16 августа 1941 года)
    371. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2017/09/06 00:30 [ответить]
      > > 370.Амал Раф
      >> > 369.Антонов Виталий Александрович
      >
      >Это ж надо - за один только раз и столько глупостей!
      Если Ваш дед не служил в Туркестанском батальоне или ином подразделении Вермахта, то тут только одну глупость вижу, предательство предков со стороны Амала.
      
      
    370. *Амал Раф (amalraf@mail.ru) 2017/09/06 00:24 [ответить]
      > > 369.Антонов Виталий Александрович
      
      Это ж надо - за один только раз и столько глупостей!
      Бойцы, конечно, видели.
      Только это они видели, а не вы.
      Вас кто-то уполномачивал от их лица говорить, что они видели, а чего нет?
      Это Илья Эренбург, сочиняя свои опусы, что-то видел?
      Так какого хрена вы пересказываете за ним то, чего ни он, ни вы сами не видели и видеть не могли?
      Кроме того, закон пишется для того, чтобы его исполняли. А не для того, чтобы им заборы подпирать.
      Не намерены исполнять закон - отменяйте нахрен, как несоответствующий сложившейся обстановке. А если вы как ни в чем ни бывало нарушаете собственные законы, обязательства и договора - вы не государство, а... какой термин подобрали бы в местах не столь отдаленных для такого рода сообщества?
      
      
      
    369. *Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2017/09/06 00:25 [ответить]
      В отличие от автора данного текста, бойцы на фронте видели что немцы делали в деревнях и городах. Многие - сами побывали в плену и знали отношение к пленным со стороны немцев.
      Видели, как не в плен берут а добивают немцы их товарищей на поле боя.
      Да и военная информация, добытая путем набития одной фашистской морды стоит многих жизней, спасенных благодаря информации.
      Право жить в плену надо доказать.
      Упорствующий враг не пленный, а вражеский "язык", который развязывают полевыми методами допросов в любой армии и в любой войне.
      С нашими не миндальничали, ни вермахт, ни гестапо, ни полицаи.
      
      Полезно почитать и свежие приказы о пленных от 41-го и от 43-года и сравнить их с немецкими документами того времени.
      Ну и сравнить процент наших и гитлеровцев, вернувшихся из плена
      
      Статья актуальная для печати в ФРГ и США.
      Немцам она прольет бальзам на души, объяснив что их добрые дедушки боролись против русских зверей.
      А США будет прекрасно воспринято такое открытие, объясняющее, почему Россия и россияне, включая Татарстан и прочие территории, не имеют права жить на этом свете.
      
      Браво автор, хорошо подшестерил перед дерьмократами.
      
    368. *Михаил Гарцев (Mikle-555@mail.ru) 2017/09/05 23:16 [ответить]
      > > 353.Григорьян Владимир Алексеевич
      >Аж в глазах рябит- сколько комментариев накатал неутомимый Трисмегист. Прожжённый интернационалист, защитник существа по фамилии Морель и "партизан" типа практически тимуровцев ( в глазах Трисмегиста) братанов Бельских.
      
      Всё для тебя, Вова и для твоих единомышленников, тружусь, как грится, не покладая рук, ты тоже ознакомься
      
       17. И снова сетевой перформанс, сотворённый в результате общения метафизических сущностей
       http://samlib.ru/g/garcew_m_i/setevoeobschenieobryvkitekstov-4glava17.shtml
    367.Удалено написавшим. 2017/09/05 21:39
    366. *Амал Раф (amalraf@mail.ru) 2017/09/05 20:56 [ответить]
      Совсем уж не по теме.
    365.Удалено владельцем раздела. 2017/09/05 18:33
    364. Михаил Гарцев (Mikle-555@mail.ru) 2017/09/05 18:22 [ответить]
      Музыкальная пауза
      
       * * *
      
      Сразу видно - Вы не русский.
      Русский так бы не сказал.
      Ну, зачем рвать наши гузки
      за чужой империал?
      
      Я прикид возьму индусский,
      брошу взгляд на Запад тусклый,
      и рвану вмиг из кутузки
      в Крым на бал,
      где правит тюркский
      и российский капитал.

    363. *Амал Раф (amalraf@mail.ru) 2017/09/05 17:50 [ответить]
      > > 362.Russischer Angriff
      >> > 361.Амал Раф
      >Амаль! Так что там насчет крешенов?
      
      Татары, но другие.
      
    362. Russischer Angriff 2017/09/05 17:13 [ответить]
      > > 361.Амал Раф
      Амаль! Так что там насчет крешенов?
    361. *Амал Раф (amalraf@mail.ru) 2017/09/05 17:10 [ответить]
      > > 360.Красилов Владимир Степанович
      >Автор нашел "блоху" в известном фильме и сделал грандиозный вывод. Аналитик, однако:)
      
      Ну, какое там... Аналитик - это тот, кто шпарит строго по написанному и заранее утвержденному вышестоящим начальством с подписями и печатями!
      А мы - так, погулять вышли...
      
    360. Красилов Владимир Степанович (vladkra.55@mail.ru) 2017/09/05 17:03 [ответить]
      Автор нашел "блоху" в известном фильме и сделал грандиозный вывод. Аналитик, однако:)
    359. *Амал Раф (amalraf@mail.ru) 2017/09/05 17:03 [ответить]
      Тут интересно то, что показан момент налета англо-американской авиации на концлагерь. Понятно, что бомбы союзников не имели избирательной способности, чтобы выкашивать исключительно охрану и надзирателей. И точно не крики радости неслись из лагеря, раносимого вместе с людьми ночными бомбардировщиками!
      А потом убитых англо-американцами повесят на немцев и нигде не будет говориться о такой причине смерти заключенных, как "дружественные" бомбометания "по своим"...
    Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"