Комментарии: Бд-2. Бомж - изнанка мечты

Ams : другие произведения.

Комментарии: Бд-2. Бомж - изнанка мечты
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 15/01/2003, изменен: 17/01/2003. 9k. Статистика.

Аннотация:
Научно-фантастический рассказ на Конкурс "Блэк Джек - 2"

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
18:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (287/8)
18:08 Юдковский Э. "Тройной контакт" (102/1)
17:54 Первый В. "Карманный артефакт" (3/2)
17:18 Ищенко Г.В. "Подарок" (405/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/4) 17:56 "Форум: все за 12 часов" (307/101) 17:02 "Форум: Трибуна люду" (989/18) 07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (287/8) 18:29 Груша "Уездные страсти" (10/9) 18:28 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (393/12) 18:22 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (590/6) 18:19 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (281/4) 18:16 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (257/61) 18:13 Марков В.Н. "Упаковка ( Брутто и Нетто " (2/1) 18:11 Uirh "Про реактор" (22/1) 18:10 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (9/8) 18:08 Юдковский Э. "Тройной контакт" (102/1) 17:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (232/4) 17:56 Полынь М.Л. "Словоплёт 2. Главы 1-2" (43/1) 17:56 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (772/8) 17:55 B "Бесплатная рецензия на платное " (3/1) 17:55 Калинин А.А. "Фантазии и Фанфики" (8/2) 17:54 Первый В. "Карманный артефакт" (3/2) 17:49 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (111/2) 17:46 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (7/6) 17:22 Макс "W-Technology: методы спасения " (1) 17:19 Казанцев А.В. "Монолог" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

16. Фурс Д.В. (di_vo_mi@hotmail.com) 2003/02/02 02:55 [ответить]
Первая половина - до клонов-пилотов понравилась почти на ура. Немного параллелей с Фраем, но это терпимо, а концовка - извините не пошла. Даже не избито, а слишком плоско для такого начала и стилистика сразу поплыла, свалилась в бытовые фантастические штампы.
С уважением

15. AMS 2003/02/02 02:41 [ответить]
  > > 12.Рашевский Михаил
  >Маленький совет, AMS.
  >Я заметил, что Вы стали ставить комментарии на другие рассказы конкурса... Гораздо проще при добавлении комментария вставить (или Не удалять) адрес странички - и тогда гиперссылка будет работать.
  >Ведь Вы многих потенциальных читателей теряете!

  Да. Огромное спасибо. Обязательно учту. Правда у меня опять намечаются перебои-проблемы с доступом к Нет, так что есть сомнения, что удастся продолжить читку и коменты чужих работ.
  С уважением,
  AMS

14. AMS 2003/02/02 02:36 [ответить]
  > > 13.Степанова Наталья Александровна
  >"Транснациональный Мегауниверситет ООН" звучит чересчур высокопарно и неестественно ИМХО.

  Большое спасибо за комментарий.
  Насчет "Транснациональный Мегауниверситет ООН" звучит чересчур высокопарно и неестественно…
  Да, может быть и так - я долго ломал голову над тем, как, с одно стороны передать смысл ("Учебный центр для всех жителей Земли и одновременно обучающий любой из существующих на Земле профессий) и при этом найти красивое словосочетание. Вначале был просто "Колониальный Университет Земли", но показалось что это недостаточно глобально. Вот и пришлось использовать приставки транс, мега и ООН.
  С уважением,
  AMS

13. Степанова Наталья Александровна (st127@yandex.ru) 2003/01/31 20:35 [ответить]
  Ну что ж, рассказ оригинален по крайней мере тем, что есть иллюстрация. Да и в самом рассказе много интересного, хотя конец предсказуем. Сюжет, идея, язык- все отлично.
  Только вот "Транснациональный Мегауниверситет ООН" звучит чересчур высокопарно и неестественно ИМХО.

12. Рашевский Михаил (ramivla@mail.ru) 2003/01/31 16:30 [ответить]
  Маленький совет, AMS.
  Я заметил, что Вы стали ставить комментарии на другие рассказы конкурса. Это замечательно, но есть одно "но". Ник Ваш - чёрный. Но ведь у Вас есть страница! Писатели думают, что это зашёл внешний читатель, не имеющий раздела! Может, они были бы и рады посетить и Вас, но выискивать Вас по корневой странице не каждый догадается, подумав, что Вы извне. Гораздо проще при добавлении комментария вставить (или Не удалять) адрес странички - и тогда гиперссылка будет работать.
  Ведь Вы многих потенциальных читателей теряете!
  С наилучшими пожеланиями, Рашевский М.В.

11. AMS 2003/01/30 08:13 [ответить]
  > > 8.Рашевский Михаил
  >> > 5.AMS
  Уважаемый Михаил !
  Большое спасибо за оставленный коммент (как прошлый, так и нынешний).
  Теперь пару моих ответов по сути замечаний:

  1. ВП: " … Насчёт критики - это хорошо, что Вас критикуют. На ошибках учатся. Меня вон тоже кое-кто разорвал. Я даже думал было сопли пускать, но не дали, а теперь и забыл, что это такое. … А насчёт орфографии и стиля я бы посоветовал Вам обратиться к некоторым зубрам СИ …"
  Полностью согласен. Я тоже против "пускания соплей". Хотя, иногда бывает обидно, так как я тоже, как и вы, только-только пробую свои силы в литературе (хотя и учавствую в конкурсе Предгорья уже не в первый раз). К "зубрам" обязательно попробую обратиться. Если конечно, не получу сразу от ворот поворот. С "Трибуна люду" - пока сталкиваться не приходилось. С Викторией Дегтяревой , тоже, но, как только, так сразу …

  2. ВП: " … А я свои соображения насчёт Вашего стиля и орфографии изложу в письме, правда, если у Вас есть E-mail-адрес, как-то не обратил внимания. Но - чуть попозже, ок? После конкурса. :)…"
  OK! С удовольствием окажу встречную (аналогичную) любезность. Хотя, если честно, по "русскому" у меня в школе и правда была (как отметил один из членов жюри) твердая "тройка.

  3. ВП: " … И ещё - а Вам самому не кажется странным, что в комментариях Вы объясняете больше, чем изложили в рассказе? Наверное, потому, что недостаточно продумали его, а? Или слишком много заккомуфлировали. Или до жути читатель тупой пошёл. :)."
  Да, нет, читатель как правило с течением времени не меняется. Просто … 10 КБ! Тут не до философских разжевываний причин каждой фразы и действа героя. Плюс - НФ всегда подразумевает под собой неоднозначность. Иначе не будет интриги. А так, очень интересно получается, все мои "камуфляжи" вроде сработали: и с пилотом-непилотом, и с коридорами, и с высокопарностью, и с сознательностью главного героя.


  4. ВП: " … И последнее - совет - что-то я не видел Ваших комментов на другие рассказы, а ведь это неправильно. Только активный писатель-читатель сможет привлечь в свой раздел больше посетителей. Ссылка на тему - зайдите к Щепаку и прочтите, если будет желание, его статью "Я шерочка-машерочка". Получите массу информации."
  Есть такой грех. Постараюсь исправиться. Просто были некоторые сложности в доступом в Нет, плюс хотелось дождаться, более или менее упорядоченного рейтинга от жюри (200 рассказов мне все равно не осилить, но, что смогу, откомментирую)

  Удачи!
  С искренним уважением,
  AMS-30-01-03

10. AMS 2003/01/30 08:11 [ответить]
  > > 9.Guinplen
  Уважаемый Guinplen!
  Большое спасибо за оставленный коммент.
  Теперь пару моих ответов по сути замечаний:
  1. ВП: " … В принципе, неплохо, хотя "набравшись" судейскими комментариями по самое "не могу", ожидал чего-то на порядок более сырого…"
  Да уж … "порвали" моего "Бомжа" в клочья и по полной программе. Это я про жюри (без обиды, так как правило конкурса надо уважать). Придется все в корне переписывать… а жаль. На мой взгляд, романтика "минус" патетика … и что тогда от первой останется? Сухая констатация фактов…Грустно.

  2. ВП: " … Иное дело, что слушать таких вьюношей, а попутно и читать о них тяжеловато. Будто бежишь по пересеченке…"
  Ну, в общем, эта самая "пересеченка" так и задумывалась - как эксперимент. Честно признаюсь, не дают покоя лавры Баха и Пешкова. Вот и экспериментирую с нестандартно-закрученными текстами.

  3. . ВП: " … Не самый слабый рассказ на конкурсе. Но причем тут БОМЖи?:..."
  За первое - спасибо - капля бальзама на израненную графоманскую душу. Насчет БОМЖА - все очень просто: насколько мне не изменяет память, "Бомж " - в оригинале (без стереотипов) - это человек "Без Определенного Места Жительства". То есть, не обязательно попрошайка, маргинал, голодранец, нищий … а вот "безнадежныйи и неприкаянный бродяга" - это уже как раз в тему моего рассказа. Другими словами, чем мой Последний Пилот не бомж, которому некуда, да и незачем возвращаться? Только лишь тем, что чистенький, свежевыбритый и сытенький. Так ведь это сути проблемы не меняет. Все одно разменная монета в руках общества и Судьбы (тоже самое касается, кстати, судьбы путешественников, особо гениальных ученых и полководцев).

  С искренним уважением,
  AMS-30-01-03

9. Guinplen (epistoliya@newmail.ru) 2003/01/29 10:40 [ответить]
  В принципе, неплохо, хотя "набравшись" судейскими комментариями по самое "не могу", ожидал чего-то на порядок более сырого.
  Ну мальчик, ну восторженный, а кто не встречал юношей пылких со взором горящим, вся речь которых - сплошь превосходные степени и цветистые неуемные наречия? Я могу припомнить по крайней мере двоих таких. Подозреваю, что и мыслят они так же, как говорят.
  Такие как раз и делают подобные романтические глупости. Иное дело, что слушать таких вьюношей, а попутно и читать о них тяжеловато. Будто бежишь по пересеченке.
  Не самый слабый рассказ на конкурсе. Но причем тут БОМЖи?:-)

8. Рашевский Михаил (ramivla@mail.ru) 2003/01/28 18:44 [ответить]
  > > 5.AMS
  >> > 4.Рашевский Михаил
  >
  >Да, еще, огромное спасибо Вам, Михаил, за оставленный комментарий! Плюс, малюсенькая просьба в свете лавиной на меня обрушившейся критики-неприятия со стороны жюри - вы не могли бы как можно жестче прокомментировать мой стиль и орфографию? Что, совсем все так плохо, да?

  Насчёт критики - это хорошо, что Вас критикуют. На ошибках учатся. Меня вон тоже кое-кто разорвал. Я даже думал было сопли пускать, но не дали, а теперь и забыл, что это такое.
  Насчёт Вашей просьбы - понимаете, я ведь, можно сказать, тоже начинающий писатель, серьёзная апробация (или опрабация? :)) моих рассказов началась именно на СИ. У меня даже стиля своего нет, я в его поиске. Так что может, и советами своими я только навредить смогу?! А насчёт орфографии и стиля я бы посоветовал Вам обратиться к некоторым зубрам СИ. Например, если Вы принимаете активное участие в конкурсе (а на Вашем месте я бы так и поступал - это альфа и омега поднятия посещаемости раздела, к тому же можно завести друзей), то Вы могли заметить нескольких весьма профессиональных писателей, которые могут дать дельный совет. Например, Воздухолаз или Morgren. И многие другие.
  Насчёт орфографии - очень мне, например, в этом деле помогла Виктория Дегтярева, она прочитала несколько моих работ и указала на большинство моих ляпов. Обратитесь к ней с такой просьбой. Правда, для этого нужно зайти к ней в раздел и откомментировать несколько её произведений.
  И вообще - можно кинуть коммент в форум "Трибуна люду" - вот это будет PR!
  А я свои соображения насчёт Вашего стиля и орфографии изложу в письме, правда, если у Вас есть E-mail-адрес, как-то не обратил внимания. Но - чуть попозже, ок? После конкурса. :)
  И ещё - а Вам самому не кажется странным, что в комментариях Вы объясняете больше, чем изложили в рассказе? Наверное, потому, что недостаточно продумали его, а? Или слишком много заккомуфлировали. Или до жути читатель тупой пошёл. :)
  И последнее - совет - что-то я не видел Ваших комментов на другие рассказы, а ведь это неправильно. Только активный писатель-читатель сможет привлечь в свой раздел больше посетителей. Ссылка на тему - зайдите к Щепаку и прочтите, если будет желание, его статью "Я шерочка-машерочка". Получите массу информации.


  Удачи!

7. AMS 2003/01/28 08:13 [ответить]
  > > 6.Драконовод (он же Воздухолаз)
  Уважаемый Драконовод (он же Воздухолаз)!
  Большое спасибо за оставленный коммент.
  Теперь пару моих ответов по сути замечаний:

  1. ВП: " … семь коридоров для абитуриентов? Причал для абитуриентов? Малость не верится…"
  Здесь все очень просто и исключительно с точки зрения здравого смысла: да, в рассказе есть упоминание семи коридоров, но … не персонально для абитуриентов (для них всего один - фиолетовый - " по аналогии с цветом абитуриентского предписания), а для всех категорий прибывающих на Луну гостей: ученых, преподавателей, техников, бизнесменов, туристов и т.д.. Что же касается цвета … честно признаюсь - это чисто интуитивно (дабы не возникало аналогии с таможенными коридорами сразу пришлось исключить красный, зеленый, желтый). Плюс, что-то такое на слуху о "фиолетовом" братстве студентов. Почему у меня вообще возникла идея коридоров? Просто надоело мучиться в современных аэропортах, в которых нет нормальных указателей, но только чисто гипотетические направления.

  2. ВП " … колонистов-спайсов" Спайс - это у Херберта. Такая перекличка увы не в пользу рассказа …"
  Увы, есть у меня такой грех - полное отсутствие представлений о творчестве Херберта. Так что, "перекличка" мною явно не предусматривалась. Ну а спайс … от банального английского "space", чтобы хоть как-то найти аналог слову "иммигранты" (если речь идет о других планетах).

  3. ВП "… Далее, если Гл. герой был так влюблен в звезды, я ожидал, что он идет учится на пилота (не на астронома же?) А потом теперь уже точно решил, что пойдет вслед за ним! Немножко не сходится. …"
  А вот здесь все не так просто и однозначно: в начале рассказа нет ни малейшего намека на то, что главный герой мечтает стать именно пилотом . Хотя бы потому (далее это становится ясным из его разговора с Последним Пилотом) что он просто не знает о том, что такая профессия ЕЩЁ и ВООБЩЕ существует (командир "лунного челнока" не в счет - в конце концов "челнок" - это всего лишь самолет, а не космический корабль)! Ведь далее в романе упоминаются телепортаторы (иной, чем звездолеты, способ перемещения в космосе, при этом - куда более энергоемкий) и "клон-рабы" (роботы или автоматы). А то, что в начале рассказа приводится фраза " я стал к ним (звездам) ближе на целый шаг" … так она подразумевалась в буквальном, а не в переносном, смысле (Ну, может быть чуточку, для закваски интриги). Так как, на Луне звезды светят круглые сутки и оказавшись там ты действительно становишься к ним ближе (на целую атмосферу).
   Другими словами, на самом деле все сходится.

  3. ВП " Что касается стиля, то наличествует перегруз в сторону женской прозы. Особенно в начале, очень сильно, аж зевать хотелось. Почитайте у Воратхи про особенности женского и мужского литтворчества."
  Обязательно почитаю и приложу максимум усилий к тому, чтоб исправиться (чтобы моим уважаемым читателям не пришлось зевать).

  4. ВП: " Желаю удачи в конкурсе! "
  Спасибо. Вам того же (если участвуете).

  С искренним уважением,
  AMS-28-01-03

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ams : другие произведения.

Комментарии: Бд-2. Бомж - изнанка мечты ()

Комментарии: Бд-2. Бомж - изнанка мечты
()