Комментарии: Бд-5: Бурдюк с водой, Сверхновая и булыжник

Ams : другие произведения.

Комментарии: Бд-5: Бурдюк с водой, Сверхновая и булыжник
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/05/2005, изменен: 21/05/2005. 7k. Статистика.

Аннотация:
И цикла "Свои и Чужие" Рассказ представлен на сетевой Конкурс фантастического рассказа "Блэк Джек-5", май-2005

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
09:01 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4)
08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
08:39 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (131/26)
08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:56 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 08:56 "Форум: все за 12 часов" (143/101) 06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:01 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4) 08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9) 08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8) 08:50 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (943/8) 08:49 Чваков Д. "Время-песок" (15/1) 08:47 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (685/14) 08:39 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (131/26) 08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6) 08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4) 08:16 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (7/5) 07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1) 06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2) 06:34 Шердан "Облом" (7/1) 06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3) 06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3) 06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2) 06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14) 05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

23. *Дениска Кораблёв (oboroten@xaker.ru) 2005/06/15 20:55 [ответить]
   Ага, пересчитал.

   На гигантском астероиде Церере 1 косм 32.2 м/с вторая 0,9 км/с
   На объекте радиусом 1 км и массой, примерно, 1.1*10Е+13 кг
   2 космическая ~ 1,2 м/с
   1 космическая на поверхности! ~ 0,8 м/с

22. *Дениска Кораблёв (oboroten@xaker.ru) 2005/06/15 15:56 [ответить]
  > > 25.AMS


  >Ну раз уж пошел такой сыр-бор (в смысле, приятно, когда твой рассказ цитируют чуть ли ни дословно) ...

  Гм. Хотел поубивать - но потом, влом стало...

   >Начну с банального - увж. Дениска - вы читали фант. рассказ а не научный отчет РАН.

  Фантастичность рассказа, а если он еще НФ не является ни в коей мере оправданием.


  >

  > А робот - по крупному счету - всего лишь усовершенствованный арифмометр. Что с него возьмешь...

  Человек тоже как бы арифмометр - с него тоже мало что можно взять. ну проснулся он, ну и что он сделает?

  >

  >
  >Во-первых, про размерность парсека Парсек (от параллакс + секунда)

  Да я и не спорю :)

  >Во-вторых, расстояние в парсеках чаще всего отождествляется со световым излучением...

  Гм. В литературе кое-что все таки есть, а именно скорость с. Худо бедно? складывается, конечно, но не так чтобы сильно это помогло...
  Это принятые представление об устройстве мира, но большего просто - нет.
  Волновая теория? А вот тут поподробнее...

  Сверхновая на расстоянии 20-40 световых лет потенциально может усильно повлиять на биосферу Земли, потом еще раз когда дойдет пыль. Вплоть до уничтожения жизни. Но в такой непосредственной близости, не помню, чтобы был хотя бы один претендент на такую роль.
  >


  >Пользы от беспилотников, как показала практика, опять же немного: если что-то фоткают, то от балды... ... (то есть - 20-40 лет полета туда, и столько же обратно, неужели вы и вправду думаете, что кто-нибудь вернется живым ?)

  От человека едва ли больше - он то что сфоткает? На то и нужен ИИ.
  ! С анабиозом - да. На субсвет скор - может быть. Если летит одиночка и летит лет 20 - толку от него скорее всего будет меньше, чем от кухонного комбайна.


  >

  >Про задачу экспедиции ГГ - именно как исследование с минимальной дистанции вспышки сверхновой - в рассказе ни слова.

  Если есть обратная связь - то это скорее удача, чем наоборот...


  >

  > И снова не факт: во-первых, гравитация, большая или маленькая ...

  :) На орбите мусор вообще не рекомендуют выбрасывать - черевато.
   Ну даже если особо далеко не улетел - ну стал спутником астероида - тоже радости не много.

  Вторая космическая скорость на Луне 2,4 км/с.
  Пересчитаю для астероидов потом :)
  И разумеется я переправлю вторую космическую на первую - спасибо.
  >

  С уважением,
  Денис.

21. AMS (AMS-777@rambler.ru) 2005/06/15 11:38 [ответить]
  Ну раз уж пошел такой сыр-бор (в смысле, приятно, когда твой рассказ цитируют чуть ли ни дословно) ... Думаю, все же стоит ответить на все замечания по порядку Дениски Кораблёва
  Начну с банального - увж. Дениска - вы читали фант. рассказ а не научный отчет РАН. Соответственно, в рассказе есть доля художественных образов, а не только выдержки из учебника физики и астрономии
  Плюс, моральный образ ГГ -
  Далее по тексту:

  >Тема рассказа подозрительно повторяет тему последней грелки и...>
  Ничего удивительного...Первоначально рассказ действительно планировался мною на тему последней грелки, но в силу фм-обстоятельств так туда и не попал.

  >Андрей очнулся от анабиоза слишком поздно для того, что предотвратить катастрофу, ///// Ну вышел он из анабиоза, не вышел, ну и что? Чтобы он мог сделать, что не смог бы сделать корабль?>
  Для справки - автопилот штука достаточно тупая и за всю реальную историю авиации и космонавтики еще ни разу (по крайней мере - самостоятельно и без пинка) жизнь никому не спасла. А вот наоборот- это пожалуйста. К тому же, у человека есть такая вещь - как абстрактное (прогнозирующее) мышление и интуиция . А робот - по крупному счету - всего лишь усовершенствованный арифмометр. Что с него возьмешь...

  > и слишком рано, чтобы его смерть была безболезненной и мгновенной: огненный пузырь Сверхновой уже успел лопнуть и жадно глотал парсеки, оставшиеся до корабля. ё-МОЕ! Должно быть очень больно ждать, вероятно мгновенной смерти, в течении нескольких десятилетий... А там глядишь и быстрые частицы подрассеются=подостынут.>
  >Надо думать глав гер от ЭМВ излучения копыты уже не откинул, что не могло его не порадовать. Да и корабль садистом (он точно думать не умеет?) оказался - взял и разбудил в такой момент - лови, мол, подарочек. Да и зазвездила звезда незвездево - это ж надо жадно проглатывать парсеки! Не так уж много парсеков она заглотит, ну может лет за 100-200 получится, что-нибудь более-менее заметное.

  Во-первых, про размерность парсека Парсек (от параллакс + секунда) Расстояние до объекта, годичный параллакс которого равен 1". В старых книгах слово "парсек" сокращали как пс. После перехода к системе СИ, чтобы не путать с пикосекундами, сокращают как "пк". 1 пк = 3.26 св. года = 206 265 а.е. = 3.086 х10х16 м. Автор: Сурдин В.Г. http://astronet.sai.msu.ru/db/msg/1162328
  Во-вторых, расстояние в парсеках чаще всего отождествляется со световым излучением, насчет гравитационных возмущений (скорости их распространения) в литературе ничего нет. Плюс, у корабля ГГ, худо-бедно все же была какая-то скорость , которая (при встречных курсах), как известно суммируется. Плюс, кто Вам, Дениска, сказал, что современные представления об устройстве Вселенной безупречно истинны. Как насчет волновой теории ( в смысле, уже в момент падения камня в воду и до реального появления волны, все равно баланс всего океана оказывается нарушенным. А представьте, что способна натворить Сверхновая).

  >Ну и людей в безвозвратку отправлять... Ну разве японцы..., или китайцы...
   А пока за пределы Сол сист. отправлялись только беспилотники, да и на Марс с Венерой тоже. Главное - за чем их вообще отправлять? Ну, отправили одного-двух, ну и хватит... :)
  Пользы от беспилотников, как показала практика, опять же немного: если что-то фоткают, то от балды. Если делают спектральный анализ - то не того, что на самом деле нужно науке. В общем, на мой взгляд, 'заочное' (без человека) исследование космического пространства вещь бесперспективная. Что касается 'безвозвратки' - то это просто констатация факта: представьте - отправляется экспедиция к ближайшей звезде, располагающейся от солнца на расстоянии 20-25 св. лет (то есть - 20-40 лет полета туда, и столько же обратно, неужели вы и вправду думаете, что кто-нибудь вернется живым ?)


  > Но, все же, умирать вот так бесславно и в самом начале пути в планы даже пилота-смертника совсем не входило... Ну почему же? Не самый плохой вариант - исследует с минимальной дистанции вспышку сверновой... Если он Землянин, то в ближайшее время нигде поблизости ничего подобного не планируется :(
  Про задачу экспедиции ГГ - именно как исследование с минимальной дистанции вспышки сверхновой - в рассказе ни слова. Равно как и об сознательной 'охоте' на астероиды. Другими словами, ГГ просто в этих вопросах не компетентен. Да и система 'обратной' связи ( в рассказе она автоматически подразумевается, иначе зачем вообще посылать разведчика в другие миры) на передачу оперативной информации не рассчитана.

  >Андрей поспешно покинул шлюзовую камеру, отошел от своего корабля на "безопасное", как он считал (?), расстояние и присел на корточки в ожидании конца. Тут уже автор сам засомневался... Но господа, как вы намерены ходить по астероиду? Надо как-то цепляться, иначе вторая космическая вам обеспечена...
   И снова не факт: во-первых, гравитация, большая или маленькая (если не брать в расчет голливудские комиксы) есть у любого небесного тела и напрямую зависит от его массы и, иногда, от скорости вращения. Сила же притяжения - тяжести (по школьному курсу физики - закон ньютона) прямо пропорциональна гравитац. Массам взаимд. Тел. Соответственно, весь этот киношный бред со второй космической (в смысле, подпрыгнул и сразу улетел) просто сказки. Например, даже когда наши космонавты выбрасывают мусор на орбите, от него не так уж просто избавиться (при том, что размер орб. Станции в сотни раз а то и тысячи раз меньше астероида)

  С увж,
  Масюсенький такой автор рассказа Бурдюк с водой, Сверхновая и булыжник

20. AMS (AMS-777@rambler.ru) 2005/06/14 09:07 [ответить]
  > > 18.Дениска Кораблёв
  >> > 17.Александрова Кира
  >>Вопрос: а при чём тут бурдюк с водой?...
  >Космонавт похоже :)

  Не похоже, а точно.
  В рассказе об этом есть прямым текстом (в диалоге)"перегретая жидкость".
  С увж,
  автор

18. *Дениска Кораблёв (oboroten@xaker.ru) 2005/06/10 13:24 [ответить]
  > > 17.Александрова Кира
  >Вопрос: а при чём тут бурдюк с водой?...


  Космонавт похоже :)

17. *Александрова Кира (avendesora@mail.ru) 2005/06/10 13:01 [ответить]
Вопрос: а при чём тут бурдюк с водой?...

16. *Дениска Кораблёв (oboroten@xaker.ru) 2005/06/09 18:39 [ответить]
  > > 14.Valle
  >Да - после повторного чтения царапнуло : гравитация на астероиде настолько низкая, что только спец.приборами и можно заметить. Брось камушек - просто улетит.


  Бросите камушек - сами улетите :)

  Да и ходить там просто так не получится - надо как-то цепляться.

15. *Дениска Кораблёв (oboroten@xaker.ru) 2005/06/09 18:33 [ответить]
  > > 13.AMS

  >
  >Круто, с размаху, в стиле современных безбашенно-навернутых тинеджеров...

  Что делать... не мой стиль, но после вереницы повествований n-ной длины, иногда сам себя не узнаешь ;)


  >Поэтому, если честно и окровенно, отвечать просто не хочется ...

  Ваше право. Но между тем было бы интересно, как вы будете выкручиваться.

  >Но за пожелания удачи - спасибо
  Всегда, пожалуйста.

  >С увж, автор
  Вот чего, а уважения я вроде пока не заслужил. но спасибо, приятно.

  Так что:

  С уважением, Денис.

14. *Valle (val@mkhz.dataxp.net) 2005/06/09 18:29 [ответить]
Да - после повторного чтения царапнуло : гравитация на астероиде настолько низкая, что только спец.приборами и можно заметить. Брось камушек - просто улетит.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ams : другие произведения.

Комментарии: Бд-5: Бурдюк с водой, Сверхновая и булыжник ()

Комментарии: Бд-5: Бурдюк с водой, Сверхновая и булыжник
()