52. Алексей Смирнов (asmirnov_8@mail.ru) 2011/01/16 17:36
[ответить]
>>51.Skorobei
>Хых.. дедуктивный метод.. и не много фантази..))
Вот этого-то мне и не хватает))
51. Skorobei (Starley6161@rambler.ru) 2011/01/16 17:32
[ответить]
Опираясь опять же на книгу враг штурмовал.. Кремль..и все силы стягивались как я понял туда.. учитывая что прошла ночь Кремль .. может уже и взяли... но основная часть войска все равно где то в центре..можно конечно перебросить быстро через порталы.. но судя по всему враг не может сам открыть порталы так как ..проще было б открыть портал внутри самого Кремля..и стенобитных орудий б не понабилось...
Хых.. дедуктивный метод.. и не много фантази..))
50. Алексей Смирнов (asmirnov_8@mail.ru) 2011/01/16 17:24
[ответить]
>>49.Skorobei
>в Москве очень большая туча народа
А ещё и часть Подмосковья захватило, но неизвестно сколько всего захватчиков вышло из порталов
49. Skorobei (Starley6161@rambler.ru) 2011/01/16 17:21
[ответить]
в Москве очень большая туча народа.... хотел выразить более емким словом на "Х"... но совесть не позволяет)... так вот я к чему..пусть часть засосало ...часть поймали... часть убили... да там еще стока человеческих душ..что я лично сомневаюсь..что они за реками следяд.. скорее уж за главными выездами и эстакадами...
48. Алексей Смирнов (asmirnov_8@mail.ru) 2011/01/16 17:17
[ответить]
>>47.Пи Валибуря
>Уж скорее, у рек чужаки должны выставить охрану.
Логично
47. Пи Валибуря2011/01/16 17:15
[ответить]
>>42.Алексей Смирнов
>А не одушевлённые предметы могут свободно проходить сквозь барьер
Натянуто. Такое было в "Арене" Фредерика Брауна. Так там был некто вроде демона Максвелла в виде сверхцивилизации, который и решал, каким образом взаимодействуют два солдата друг с другом. А тут каким образом стенка купола определяет одушевлённый предмет или нет?
Уж скорее, у рек чужаки должны выставить охрану.
46. Алексей Смирнов (asmirnov_8@mail.ru) 2011/01/16 17:13
[ответить]
А вообще купол(сфера) может свободно пропускать всё, он может только ограничивать зону, в которой образуются облака-порталы
45. Skorobei (Starley6161@rambler.ru) 2011/01/16 17:09
[ответить]
а че как раз и противогазы на мордах оправдает)))
44. Алексей Смирнов (asmirnov_8@mail.ru) 2011/01/16 17:03
[ответить]
>>43.Skorobei
>ядерная ракета не одушевленный предмет.. шарахнем давайте ею во второй главе... и книгу можно продавать))).. а чё очень не ожиданный финал получится однако))
А что, весело))
43. Skorobei (Starley6161@rambler.ru) 2011/01/16 17:00
[ответить]
>>42.Алексей Смирнов
>>>39.Пи Валибуря
>>Тогда должно начаться затопление района нашествия. Реки стали бы разливаться.
>
>А не одушевлённые предметы могут свободно проходить сквозь барьер
ядерная ракета не одушевленный предмет.. шарахнем давайте ею во второй главе... и книгу можно продавать))).. а чё очень не ожиданный финал получится однако))
42. Алексей Смирнов (asmirnov_8@mail.ru) 2011/01/16 16:53
[ответить]
>>39.Пи Валибуря
>Тогда должно начаться затопление района нашествия. Реки стали бы разливаться.
А не одушевлённые предметы могут свободно проходить сквозь барьер
41. Skorobei (Starley6161@rambler.ru) 2011/01/16 16:51
[ответить]
А чей то Пашу.. пусть тогда и Кирю за одно Гг
40. Пи Валибуря2011/01/16 16:49
[ответить]
>>38.Skorobei
>Хмм.. а зачем их вообще вытаскивать? у Игоря личные мотивы..
Позже, после того, как Игорь придушит с особым пристрастием Ростислава с папашей. :-)
39. Пи Валибуря2011/01/16 16:45
[ответить]
>>37.Алексей Смирнов
>Может не получиться, есть предположение что это не купол, а сфера
Тогда должно начаться затопление района нашествия. Реки стали бы разливаться.
38. Skorobei (Starley6161@rambler.ru) 2011/01/16 16:41
[ответить]
Хмм.. а зачем их вообще вытаскивать? у Игоря личные мотивы.. а Киры угрызение совести.. пусть крошат врагов в фарш.. хотя до этого пока еще ой как далеко)
37. Алексей Смирнов (asmirnov_8@mail.ru) 2011/01/16 16:38
[ответить]
>>36.Пи Валибуря
>1. По реке под водой. В случае, если завеса купола даёт возможность рекам течь обычным образом.
>2. По подземным тоннелям.
Может не получиться, есть предположение что это не купол, а сфера
36. Пи Валибуря2011/01/16 16:33
[ответить]
Про плавсредства вроде катера. Их можно задействовать в сценах, связанных с попыткой найти выход из-под купола.
Возможные пути покинуть район нашествия:
1. По реке под водой. В случае, если завеса купола даёт возможность рекам течь обычным образом.
2. По подземным тоннелям.
3. Через проходы, создаваемые техникой чужаков.
4. Устранение купола хотя бы на время с помощью диверсии на месте, питающем купол энергией.
5. На тачанке, внутри двухэтажного истукана или на каком-то пока неизвестном транспортном средстве, с помощью которых чужаки осуществляют разведывательные вылазки за пределы купола.
6. Через мир чужаков, попав в него через зелёное облако, а оттуда уже в другое место на Земле.
7.?
35. Алексей Смирнов (asmirnov_8@mail.ru) 2011/01/16 16:02
[ответить]
>>34.Skorobei
>Всегда приятно находить компромисс))
Для этого проект и был выложен здесь))
34. Skorobei (Starley6161@rambler.ru) 2011/01/16 15:55
[ответить]
Всегда приятно находить компромисс))
33. Алексей Смирнов (asmirnov_8@mail.ru) 2011/01/16 15:52
[ответить]
>>32.Skorobei
>даже кстати можно ввести сцену с обстрелом.. и если дать героем .. че нить типо быстроходного катера... в нем кстати электроники и нет.. то они успешно из него выйдут..
Ну если так, то да
32. Skorobei (Starley6161@rambler.ru) 2011/01/16 15:49
[ответить]
>>31.Алексей Смирнов
>Но ведь тогда их могут обстреливать с берегов, а спрятаться на воде негде, по словам Хорька днём много рыл на улицах, а ночью
хых.. у них... щас ранее утро исходя из книги.. прикажешь ждать вечера?).. кто не рискует тот не пьет шампанского я так считаю... даже кстати можно ввести сцену с обстрелом.. и если дать героем .. че нить типо быстроходного катера... в нем кстати электроники и нет.. то они успешно из него выйдут..
31. Алексей Смирнов (asmirnov_8@mail.ru) 2011/01/16 15:43
[ответить]
>>30.Skorobei
>Игоря заставить найти плав средство..на котором он доберется до него.. в пользу этой идеи могу привести такие доводы: 1) герой вышел из не давней заварушки.. ему нужен отдых.. 2) На улицах полно рыл..а водно транспорта у них пока замечено не было..
Но ведь тогда их могут обстреливать с берегов, а спрятаться на воде негде, по словам Хорька днём много рыл на улицах, а ночью можно и пешком
30. Skorobei (Starley6161@rambler.ru) 2011/01/16 15:12
[ответить]
Хмм.. понравилась идея сгонять в клуб за оружием.. так как точное место положения клуба не указано..нашол только что то про Подмосковье.. тогда предлагаю такую мысль... клуб расположить.. где нить ниже по течению.. а Игоря заставить найти плав средство..на котором он доберется до него.. в пользу этой идеи могу привести такие доводы: 1) герой вышел из не давней заварушки.. ему нужен отдых.. 2) На улицах полно рыл..а водно транспорта у них пока замечено не было..
Что по поводу Кири..то сталкивать его с ментами считаю не целесообразно.. ето ж первые жулики среди Россиян)))..и поетому почувствовав безвластие..с наличием у них вооружения они первые пойдут в мародеры))... я считаю ето будет больше к реальности)).. ну хотя если ему попадется войсковой спецназ или другая более дисциплинированная единица.. то другое дело..
29. *2011/01/16 12:33
[ответить]
>>28.Пи Валибуря
>Но знакомые-то по роду деятельности есть. Поэтому для Кира дорога в "логово" олигарха была бы естественной - прежде всего из-за надежды получить информацию и происходящем.
Вариант того, что Кирилл идет к Артемию Лазаревичу, есть. 23-го января здесь будет голосование из лучших вариантов (если удастся повесить голосовалку на СИ - вроде это возможно), вот и проголосуйте за него, если он вам люб 8)
28. Пи Валибуря2011/01/16 12:27
[ответить]
>>26.ЛА
>> По-моему, для любого человека, попавшему в такую ситуацию, самое естественное - пробираться к своим, родственникам или знакомым.
>
>У обоих героев их вроде как и нет...
Но знакомые-то по роду деятельности есть. Поэтому для Кира дорога в "логово" олигарха была бы естественной - прежде всего из-за надежды получить информацию и происходящем. Не у прохожих же спрашивать, что случилось.
>Пассивные как грибы главные герои - это не очень интересно.
Дык, они и должны быть обездвижены тем или иным способом. Кулаком по темечку, из пистолета, электроружья, или вирусной парализацией. В лагере пленных их бы "активировали" по новой. Всех прочих же чужаки кладут в тачанки в обездвиженном состоянии.
Ну можно, конечно, главных героев вкупе с массовкой загонять в лагерь с помощью облавы на тачанках. Мне бы было интересно почитать что-либо подобное.
27. *2011/01/16 12:02
[ответить]
>>20.Гончаров Андрей
>Дальше, оказывается, что среди людей ученый из "РТК" (но это мы понимаем позже), а точнее ученый-шпион Паша. Ведь должны мы узнать, что он делал в той лаборатории?
Что-то про это мы еще узнаем дальше - думаю, кто-то из героев или они оба позже обязательно должны будут отправиться в лабораторию, чтобы осмотреть место, откуда всё началось.
>...автомагазину, но тот полностью захвачен чужаками и не разрушен только из-за того, что там нечто вроде перевалочной базы. Теперь ему нужно выкрасть квадроцикл прямо из под носа рыл...
Все-таки мне кажется странным, зачем бы это чужаки захватывали обычный автомагазин. Их по Москве много, все захватить - рыл не напасешьси.
Разве что Кир возле магазина натыкается на патруль... ДА и то - может лучше пока с мародерами его столкнуть?
>Они подходят поближе к куполу и видят громадную базу чужаков.
Не уверен насчет базы. Зачем она там (пока что Кирилл собирается к Пироговскому водохранилищу (кстати, кажется, лучше называть его Клязьминским, так как Пироговское - только его часть, но это москвичам лучше знать), предполагая, что граница Купола проходит через него. Зачем чужакам делать базу в районе водохранилища?)
>В третьих.. я лично вижу продолжение книги:.. учитывая русских характер.. лично б я на месте Киры пытался выбраться из Москвы...
>Ну а Игоря мотивы и так есть.. но нет оружия.. учитывая его боевое прошлое...он начнет партизанскую войну..
Ну да, что-то примерно такое и вырисовывается.
> А насчет любви и дочки мое мнение такое.. тут на каждом углу стреляют...
Да, и тут да, мне тоже как-то вот не видится пока эта любовь. Вообще, роман явно мальчуковый вырисовывается, не для девочек.
>Алексей Смирнов
> Такой вариант: Кирилл решает идти к Артемию Лазаревичу, где встречает (или не встречает) Вику, дочку олигарха, и попадает в плен (вместе с Викой) Герои нападают на чужаков и Игорь попадает в плен, где знакомится с Кириллом...
Свести героев в плену - это логичный ход, но мне кажется, что когда оба главных героя сходу попадают в плен, это несколько некузяво, однообразно, что ли. Но я фиксирую предложение как вариант.
> Пи Валибуря
> По-моему, для любого человека, попавшему в такую ситуацию, самое естественное - пробираться к своим, родственникам или знакомым.
У обоих героев их вроде как и нет...
> На его месте ноут бы брать не стал, а только вытащил из-него с помощью чудо-ножика (должен же он на что-нибудь сгодиться, не зря же ему уделено столько строк) жёсткий диск.
Над этим я думал, но решил тогда, что для хакера его лэптоп может быть очень дорог, весь лэптоп, не только винт, потому психологически оправдано то, что он берет лэптоп. А то это все равно что захватить с собой в дрогу не всю любимую женщину целиком, а вынуть из нее мозг и взять только его - вдруг при случае удастся переставить в другое тело...
> Убийце - на свою бывшую работу. В тайничок, за оружием.
Вот кстати - Игорь может отправиться в свой бывший Клуб за оружием в тайнике. Интересная идея!
> Если же пришло время отправить героев в полон, то это можно легко устроить. Оба внезапно почувствуют недомогание, заоболееют из-за чужеродной заразы, впадут в ступор и как грибы будут подобраны чужаками...
Пассивные как грибы главные герои - это не очень интересно. Герои авантюрного романа должны действовать, двигаться дальше, преодолевать препятствия и добиваться своего.
25. Пи Валибуря2011/01/16 11:28
[ответить]
>Сотник сидит на берегу, горюет, а тем временем рассветает все сильнее.
Тут нужно объяснение, каким образом он там оказался, а не утоп. Хорь - отличное объяснение. В дальнейшем, полагаю, он должен оказаться чужим лазутчиком (необычные заострённые зубы, как у захватчиков кромагов из сериала "Sliders"), посланным втереться в доверие в местное, ещё пока неорганизованное сопротивление агрессорам. Этакая превентивная мера, как результат многих предыдущих захватов.
>Затем толпу организовывает очень добросовестный милиционер и ведет на выход из Москвы.
Да, какой-либо организатор нужен.
>Они подходят поближе к куполу и видят громадную базу чужаков.
Ну, длина купола по окружности под 200 километров, базу можно и обойтить.
>еще советские танки не боялись ядерного взрыва и сопутствующих его излучений.
Угу. К тому же, у него естественная защита от ЭМИ - заземлённая железная коробка (корпус). :-)
24. *2011/01/16 10:49
[ответить]
>>22.Skorobei
Насчет педали вы абсолютно правы, конечно же 8)
По остальному отвечу немного позже.
23. Андрей Русин2011/01/16 08:45
[ответить]
А вот насчет линии Кирилла можно связать сразу 3 варианта: Он едет посмотреть на купол, попутно заехав к Артемию. Видит его дочь, вместе они отправляются к куполу. Потом попадают в плен и их освобождает Сотник. Главные герои знакомятся.
22. Skorobei (Starley6161@rambler.ru) 2011/01/16 08:06
[ответить]
" Троица исчезла из виду. Игорь, не прекращая орать, вдавил педаль. Дядя Миша оглянулся, поднял голову, Игорь замахал рукой, приподнявшись - нет, не увидит, дядя близорукий, но носить очки считает ниже своего достоинства. " вот этот момент я имел ввиду..
21. Skorobei (Starley6161@rambler.ru) 2011/01/16 07:30
[ответить]
Кстати меня до сих пор мучает вопрос.. что же ето за такое излучение... если даже танк завестись не смог.. хотя еще советские танки не боялись ядерного взрыва и сопутствующих его излучений.. если конечно не находились в самом эпицентре... и по сей день являются одним из главных факторов сдерживания... не чего личного просто за Державу обидно((
"Сотник сидит на берегу, горюет, а тем временем рассветает все сильнее. Когда утро, наканец, настоет, он видит отряд чужаков, ведущик куда-то людей (предложенный Андреем первый вариант, но, я предлагаю, чтобы отряд был без Кира), они нападают на рыл, всех кроме одного убивают, этого берут как языка." с одним пэмом много не на воюешь..мне кажется ета сцена будет тогда на грани фантастике..или в стиле Стивена Сигалы... тем более пеэм тот еще пугачь..а противник как я понял носит броню..
20. * (stalker-z0na@mail.ru) 2011/01/16 06:06
[ответить]
>Кста, а "варханы" - это ни в коем разе не самоназвание чужаков. Что, если бы мы воевали кого-то, ломясь в дверь, кричали: "Открывай, бабка, русские пришли!"? - Нет, конечно. "Варханы" - это либо наше название, либо слово "открывай" :)
Позволю себе не согласиться. Да, самоназванием быть не может, а названием вполне. К примеру варвары. Римляне обозвали так германское племя, потому что в их наречии постоянно слышалось: "Вар, вар, вар", здесь подобный случай, не важно что означает это слово, главное, что теперь так называются прищельцы.
Прочитав все комментарии я думаю правильней было бы так.
Сотник.
Сотник сидит на берегу, горюет, а тем временем рассветает все сильнее. Когда утро, наканец, настоет, он видит отряд чужаков, ведущик куда-то людей (предложенный Андреем первый вариант, но, я предлагаю, чтобы отряд был без Кира), они нападают на рыл, всех кроме одного убивают, этого берут как языка. Язык оказался разговорчивый, вот только ничего понятного не говорил, и перед тем как убить его,почему-то очень хочется, что Игорь сначала сорвал противогаз...
Дальше, оказывается, что среди людей ученый из "РТК" (но это мы понимаем позже), а точнее ученый-шпион Паша. Ведь должны мы узнать, что он делал в той лаборатории?
Затем толпу организовывает очень добросовесный милиционер и ведет на выход из Москвы. А трое остаются и отправляются к куполу, где и встречаются с Киром.
Мессер.
Кирилл сразу же отправлятеся к куполу. Впервую очередь - транспорт. Квадроцикл это в самую точку. Кирилл идет к какому-нибудь автомагазину, но тот полностью захвачен чужаками и не разрушен только из-за того, что там нечто вроде перевалочной базы. Теперь ему нужно выкрасть квадроцикл прямо из под носа рыл...
Неимоверным везением у него это получается, и теперь он на колесах
отправляется к купоу, где встречается с Сотником, Хорьком и Пашей.
Они подходят поближе к куполу и видят громадную базу чужаков. Позже их заметит патрульный отряд и возьмет в плен, где раскидают по сортировачным клеткам. Игоря, Пашу, Кирилла в клетку с мужчинами, а Хорька - с детьми.
Тут конец первой книги.
19. Пи Валибуря2011/01/16 11:00
[ответить]
По-моему, для любого человека, попавшему в такую ситуацию, самое естественное - пробираться к своим, родственникам или знакомым.
Вору - на свою текущую работу. Ибо, во-первых, больше некуда, а во-вторых, там есть оружие. На его месте ноут бы брать не стал, а только вытащил из него с помощью чудо-ножика (должен же он на что-нибудь сгодиться, не зря же ему уделено столько строк) жёсткий диск. Даже если вся электроника у винта сдохла, то записанные данные должны сохраниться, и их впоследствии можно извлечь на спецоборудовании.
Убийце - на свою бывшую работу. В тайничок, за оружием.
Если же пришло время отправить героев в полон, то это можно легко устроить. Оба внезапно почувствуют недомогание, заболеют из-за чужеродной заразы, впадут в ступор и как грибы будут подобраны чужаками, которые их предварительно продезинфицируют струёй дыма из тачанки или двухэтажного истукана.
18. Алексей Смирнов (asmirnov_8@mail.ru) 2011/01/16 02:13
[ответить]
Такой вариант: Кирилл решает идти к Артемию Лазаревичу, где встречает (или не встречает) Вику, дочку олигарха, и попадает в плен (вместе с Викой) уже в плену узнаёт от Вики или от самого Артемия Лазаревича нечто о чужаках. Игорь и Хорек видят небольшой отряд чужаков, который мимо канала гонит куда-то взятых в плен людей. Герои нападают на чужаков и Игорь попадает в плен, где знакомится с Кириллом. Позже, с помощью Хорька, Игорю удаётся сбежать, но, как говориться, он обещал вернуться за остальными.
17. *Skorobei (Starley6161@rambler.ru) 2011/01/16 02:07
[ответить]
А насчет любви и дочки мое мнение такое.. тут на каждом углу стреляют... дерутся из за батона колбасы... и вообще не пойми чё творится.. я б лично бы забил на всех баб и сосредоточился лишь бы на том как выжить и разобратся чё по чем.. моё мнение такое что пока рано вводить героиню.. где нить через главы 3-4 можно будет.. хотя тут уж как текст ляжет))
16. *Skorobei (Starley6161@rambler.ru) 2011/01/16 01:51
[ответить]
Ну во первых хотелось бы высказать свое мнение.. книга захватила есть будущее...интересное начала в стиле я б сказал халфы первой))
Во вторых хотел бы указать на книголяп)), который рассмешил... в первой главе в сцене на мосте.. герой едет на мотоцикле ..как я понял.. а давит почему то педаль... хотя должен вроде ручку..
В третьих.. я лично вижу продолжение книги:.. учитывая русских характер.. лично б я на месте Киры пытался выбраться из Москвы... по пути по пытаясь разжиться огнестрельным оружием.. долго срочной едой..и транспортом... и если так нужен плен то его можно в ето время и устроить.. где у героя как раз и появится мотивы борьбы.. в концлагерь там попадет какой нить.. и от увиденного замучают угрызение совести к примеру..
Ну а Игоря мотивы и так есть.. но нет оружия.. учитывая его боевое прошлое...он начнет партизанскую войну..где случайно в одном из рейде освобождает Кирю..и их путь по изгнанию снорков.. начинается..
15.Удалено написавшим. 2011/01/15 23:47
14. (prohorov@aspect.jinr.ru) 2011/01/15 23:35
[ответить]
>>12.ЛА
> Просто для этого ему не обязательно прямо во второй главе надолго (именно надолго) попадать к рылам в плен.
Попасть надолго рано или поздно придётся. И чем раньше попадётся, тем глубже забурится, не так ли?
> Более того, поначалу он может оказаться в одной компании с Сотником. Ну хотя бы просто потому, что одиночке в той ситуации вообще труднее выживать.
Заметьте, что в предложенной программе-максимум это идёт первой строчкой. Так что я - за.
> Вот позже - да, их можно надолго развести, чтобы каждый начал выполнять свою миссию, один, так сказать, снаружи, другой - изнутри, то бишь из плена.
Предложенному мной не противоречит. ;)
Про любофф.
Если она есть у Кирилла - логично упомянуть о ней в первой главе, в начале, где ему короткоюбая студентка строит глазки и козни.
Наличие любви (не обязательно к дочке босса) может стать оправданием катане. Иначе она как-то, на мой непритязательный взгляд, не очень вписывается в концепцию хакера.
Любовь к дочке босса - пошлость. Хотя это может быть просто способ "вскрыть систему": на этот раз - прорыв к деньгам.
13. *2011/01/15 23:29
[ответить]
Про дочку я просто ляпнул. А вот мотив, почему Кир решает идти в другую сторону, таки и есть то, что его грохнут, если на базе появится. Вот трупаки чужих и спецназовцев его к этим размышлениям и подводят. Как-то так. Т.е. он шел на базу к олигарху (по инерции что ль?), увидел место бойни, одумался. Пошел в другом направлении. Потом где-то с Сотником пересекается.