292. Пион Валибуря2011/01/20 21:23
[ответить]
Голосование уже открыто. В тексте второй главы есть пара ссылок под названием "ГОЛОСОВАНИЕ".
>>287.Прохоров Александр
>Дипольный газ.
Это моё изобретение.
>Диполь сам по себе электрически нейтрален, не так ли?
Угу. Диполь - это маленький магнит. Электрическое поле может обеспечить диполю ориентацию и... А вот магнитное и его перепад...
>В чём поражающий фактор дипольного газа? Не понятно.
А фотона? ;-)
>Долетит ли облако газа хоть куда-нибудь?
А струя пара, а огнемёт?
> Газом струлять - штука та ещё...
Тут важны начальная скорость и плотность.
>Понимаю, что моё предложение (лазер, ионизирующий "канал" в воздухе, и разряд через этот "канал") тоже не ахти, но тут хоть ясно, чем ружжо бьёт.
Конструкция ружья не распологает. Вот если бы вместо разрядника был штырь, откуда била молния, а катушки стояли попиндикулярно (c), то тогда это имело какой-то смысл.
>А с дипольным газом - непонятка возникает.
Это моё know how. Новое всегда встречают вштыки.
>Наверняка у него должны быть "завязки" с оружейниками, раз он такой бизнес держал.
Если не разграбили, и если до оружейников ближе. Только где их искать, тех оружейников?
291. (prohorov@aspect.jinr.ru) 2011/01/20 21:02
[ответить]
Голосование, даже два, сделано давно. Только оно не в комментах, а в тексте.
290. *2011/01/20 20:59
[ответить]
>>289.Skorobei
>Уже ночь где голосование то?
Ещё не ночь=)
Голосование мы все ждём=)
289. Skorobei (Starley6161@rambler.ru) 2011/01/20 20:50
[ответить]
Уже ночь где голосование то?
288. Алексей Смирнов (asmirnov_8@mail.ru) 2011/01/20 19:24
[ответить]
>>287.Прохоров Александр
>Хмык.
>Дипольный газ.....
Лично мне кажется не так уж и важно как работает это оружие, самостоятельно герои не разберутся, а спросить у чужаков нереально
287. (prohorov@aspect.jinr.ru) 2011/01/20 19:28
[ответить]
>>272.Пи Валибуря
>Кстати, электроружьё замечательное, просто чудесное. Мне оно очень понравилось.
Хмык.
Дипольный газ.
Диполь сам по себе электрически нейтрален, не так ли? Он состоит из положительного и отрицательного зарядов равной величины, разнесённых на некоторое расстояние.
В чём поражающий фактор дипольного газа? Не понятно.
Долетит ли облако газа хоть куда-нибудь? Газом струлять - штука та ещё...
Я согласен, что синий кристалл должен обладать пьезоэффектом и генерировать электричество. Согласен, что бахрома отводит статику. Но про дипольный газ - ну ей-боже не укладывается.
Понимаю, что моё предложение (лазер, ионизирующий "канал" в воздухе, и разряд через этот "канал") тоже не ахти, но тут хоть ясно, чем ружжо бьёт.
А с дипольным газом - непонятка возникает.
Был сегодня в столице. Случайно, внезапно. Не люблю.
Так случилось, что зашёл в большой охотничий магазин. Ах, много там штук разных.
Интересно, если Игорю нужно оружие, из тайника это оружие перепрятано, в городе военное положение и полная неразбериха - догадается он тоже зайти в оружейный магазин?
Наверняка у него должны быть "завязки" с оружейниками, раз он такой бизнес держал.
286. *2011/01/20 18:53
[ответить]
>>280.Влад Мартынченко
А, путь, да! Просто я этот путь на пусть уже раз исправлял, а оно опять туда влезло из старого файла, который хранился на флешке.
Исправил заново.
>>283.Влад Мартынченко
>Вот можно будет вывести значение купола для наших героев в есчё одно приключение. Типа как его сбросить чтоб чистично обезоружить чужоков и выгнать?
Так это понятно, да. Купол - один из ключевых элементов нашествия, без него у чужаков ничего бы не вышло, потому что их техника/оружие, за исключением отдельных штучек вроде электроружий, не очень-то развитые, и при обычных обстоятельствах земные войска с ними быстро справились бы. Так что героям еще придется разбираться с Куполом, без этого никак.
Тут есть несколько путей: поиск потерянного Кириллом лэптопа (там ведь куча важных данных из компьютера Буревого); экспедиция на базу Артемия Лазаревича (он может знать многое по эксперименту Буревого, чего не знают другие); в конце концов - экспедиция в Подольск, в лабораторию РТК.
Но это дело будущих глав, этими вариантами займемся позже.
285.Удалено написавшим. 2011/01/20 18:37
284. *2011/01/20 16:37
[ответить]
>>283.Влад Мартынченко
>P.S. Ух я вооброженьем поработал. Щас вообше понесёт.)
Не тебя одного....=))
283. Влад Мартынченко (72rvach@mail.ru) 2011/01/20 16:14
[ответить]
А так я чё поралель провёл. Помнишь как в Выборе оружия электро ружья десвовали только рядом с базой на которой был купол. Вот можно будет вывести значение купола для наших героев в есчё одно приключение. Типа как его сбросить чтоб чистично обезоружить чужоков и выгнать? Как для наших героев задание по уничтожению генираторов или гениратора. Возможно для этого их можно будет отправить к мир врагов. Сфера в вышине над Москвой из которой не че не поевляеться помнишь? Вот может от туда транслируеться поле понял к чему я клоню? Возможны поиски лётчика и древнего самолёта который не был напичкан электроникой.и плюс все после отключения купола элекроника в новь запашет.
P.S. Ух я вооброженьем поработал. Щас вообше понесёт.)
282. Влад Мартынченко (72rvach@mail.ru) 2011/01/20 15:17
[ответить]
Для борьбы с чужаками (да и просто для выживания) Игорю необходимо нормальное оружие, но где его раздобыть? Вспоминив о своем бывшем клубе, где в тайнике мог остаться изрядный запас стволов, Сотник решает отправиться туда. Хорек идет с ним.
Интересно. Но не факт, что оружие там будет. Эту мыслю можно развить. Темболее с момента суда и рабирателств когда прошли обыски этого подвала прошло нет так уж много времени. Могли и не завести.
Полюбому что бы туда добраться потребуеться транспорт. Старая нива(как самый сталкерский транспорт сори конечно за переличку но уж больно люблю сталкерскую тематику) будет стоять у обочины.Взял покатил посмотрел на ужасы и самый смак удивлённые глаза Героев когда они стоят посреди путого тайника.
281. Мартынченко Влад (72Rvach@mail.ru) 2011/01/20 15:10
[ответить]
Опять уснули не спать! Андрею помогать!
280. Влад Мартынченко (72rvach@mail.ru) 2011/01/20 13:08
[ответить]
Слово пусть превратилось в путь.) Если хочешь кинь на мыло в доке проверю на вот такие заминки. Сам щас тем занят что свой рассказ латою к стакерскому конкурсу раскозо. на литсталкер.
P.S Москва наконец проснулась! А то без навых коментов скушно писать.
279. *2011/01/20 11:26
[ответить]
>>277.Влад Мартынченко
>P.S. Замечен ляп в первой части Андрей.
>
>фантастические фильмы и читал какие-то книжки, путь и не очень много!
А в чем конкретно ляпистость приведенного отрывка, Влад?
>То что доктор прописал.
Сегодня ближе к вечеру раздел "Повелители развалин-2 (синопсис)" будет переведен в режим "Повелители развалин-2 (голосование)", и ты сможешь проголосовать за понравившийся вариант.
278. Влад Мартынченко (72rvach@mail.ru) 2011/01/20 09:16
[ответить]
Кирилл решает, что надо идти к Артемию Лазаревичу - ведь тот знает гораздо больше про работу лаборатории, из которой Кир похитил данные, и может пролить свет на происходящее. Но база олигарха оказывается разбита чужаками; на развалинах Кирилл встречает Вику, дочку олигарха, с раненым телохранителям (тем читателям, которые любят, чтобы вокруг героя крутились симпатичные девчонки, следует хорошенько подумать над этим вариантом).
То что доктор прописал.
277. Влад Мартынченко (72rvach@mail.ru) 2011/01/20 10:37
[ответить]
Андрей припомни Выбор Оружия там тож Электроружъи были такие же мошные. А пезоэлетронное эт верно.
P.S. Замечен ляп в первой части Андрей.
фантастические фильмы и читал какие-то книжки, путь и не очень много!
276. Пи Валибуря2011/01/20 01:35
[ответить]
>>275.ЛА
>Как вы все круто объяснили - уехал патентовать. Оружие будет называться "ружье пьезоэлектрическое, дипольногазовое "ЛЕВИЦ", модель "ПИВАЛИБУР-2""
Сознавайтесь, вы им где-то пользовались. Какой номер Земли в Древе Эверетта, где их производят? :-)
275. *2011/01/20 01:20
[ответить]
>>272.Пи Валибуря
Как вы все круто объяснили - уехал патентовать. Оружие будет называться "ружье пьезоэлектрическое, дипольногазовое "ЛЕВИЦ", модель "ПИВАЛИБУР-2""
274. Пи Валибуря2011/01/20 01:00
[ответить]
>>273.Влад Мартынченко
>Ток минерал с другой планеты надёт
Это не минерал, а инофабричное изделие. Материал с таким свойствами нужно уметь изготавливать, как патроны. Зато как просто - один стержень испарился, вставил другой и стреляй дальше.
273. Влад Мартынченко (72rvach@mail.ru) 2011/01/20 00:53
[ответить]
Ток минерал с другой планеты надёт и все дейсвительно просто.)Патентовать подёт)
272. Пи Валибуря2011/01/20 00:47
[ответить]
Кстати, электроружьё замечательное, просто чудесное. Мне оно очень понравилось.
Действие его легко угадывается: Нажатие на курок вызывает сжатие стержня, из-за чего в нём начинается упорядоченная ориентация диполей, что вызывает нарастание магнитного поля (похоже на пьезоэффект) и накапливание электрической энергии в катушках.
Одновременно в стержне накапливается дипольный газ. Когда в катушках накапливается достаточно энергии, происходит разряд и из стержня бьёт "молния" из дипольного газа, подстёгиваемая током катушек, текущим через разрядник. Просто и эффективно.
Расходная часть - синий стержень. По бахроме стекает статика.
Достоинства.
Во-первых, ружьё простое по конструкции, а значит надёжное.
Во-вторых, ему не нужен источник питания, его заменяет синий стержень.
Недостатки.
Может давать осечки в сильно влажной атмосфере из-за отсутствия искры в разряднике.
По-моему, вполне воспроизводимое ружьё. Андрей может патент оформлять.
271. Андрей Шпаков (sphinx_nebula@pochta.ru) 2011/01/20 00:33
[ответить]
>>270.Виктор
>>> 268. Андрей Шпаков
>>>> 258.Прохоров Александр
>>Возможно. Да и не только движки. Химия у нихтоже на высоте, если судить о начинке противогазов и зажигательных смесях.
> Что-то я не заметил чтобы в книге упоминалось о начинке противогазов и зажигательных смесях
Я про заряды, которыми обстреливали Кремль, говорил.
Про начинку:
" Игорь все еще ощущал последствие контузии, он "плыл", все звуки были гулкими, далекими, и реальность отступила куда-то, будто все это не с ним происходит, будто он сторонний наблюдатель. Он взялся за "хобот", потянул. С железной коробочки соскочила крышка -- внутри была зеленая влажная кашица. Она тихо булькала, пузырилась. "
270. Виктор (corneev.vik@yandex.ru) 2011/01/20 00:25
[ответить]
>> 268. Андрей Шпаков
>>> 258.Прохоров Александр
>Если у них более электроактивная атмосфера - может быть
В таком случае образуется много озона, что уже вредно и вот они и ходят в противогазах.
>Возможно. Да и не только движки. Химия у нихтоже на высоте, если судить о начинке противогазов и зажигательных смесях.
Что-то я не заметил чтобы в книге упоминалось о начинке противогазов и зажигательных смесях
269. Пи Валибуря2011/01/19 23:58
[ответить]
>>258.Прохоров Александр
>Два героя-мальчика у нас есть. Они такие... максимально друг на друга не похожие.
Очень даже похожи, оба растяпы несусветные. Один ноут потерял со сверхважными данными, другой - чудесное иноземное ружжо и автомат. Которые, кстати, были перекинуты через плечо и никуда не должны были деться.
Единственно, что может как-то восстановить пошатнувшееся реноме Игоря, это возвращение ему электроружья Хорьком, которое тот снял с тела Игоря во время отключки и спрятал.
268. Андрей Шпаков (sphinx_nebula@pochta.ru) 2011/01/19 23:17
[ответить]
>>258.Прохоров Александр
>О технологиях.
>Вот тут звучало слово: "гауссган". Неа. Гауссганы - пульками стреляют стальными. А у чужаков оружие - лучевое/электроразрядное. Видимо, с ограниченным боем.
Гассган короче пишется. Ясен пень, что стреляет этнергией, но как и в гауссовке, здесь есть магнитные катушки. Два аргумента, по которым я начал юзать это слово)))
>Даже не знаю, что бы под него придумать... Например, сперва посылается мощный луч, ионизирующий воздух по своему пути, и уже потом по этому ионизированному - а следовательно, проводящему - каналу течёт мощный разряд тока, молния.
здесь больше похоже на ИК-лазер. Рубиновый цвет луча плюс кристалл.
>Технически - очень сомнительно, наверное полная фигня.
Фигня и есть. Выигрывает благодаря допущению - этому самому кристаллу/минералу)))
>
>То, что чужие не используют электронику, не значит, что у них девятнадцатый век по технологии, стимпанк. Вспомните, в мире Дюны было уже всё - а использовалось преимущественно холодное оружие и яды. Отказ от технологий может происходить по разным причинам. Может, их мир более электрически активен, электроника невыгодна, недолговечна, выгорает. Может, какие-то технологии просто устарели и поэтому не используются (как не используются практически у нас луки и арбалеты; или, скажем, дирижабли).
Скорее всего электроника накрывается при переходе через портал, поэтому используют альтернативу. Пулемёты есть, а пулемёт - изобретение 20го века. На тачанках катаются? Так дизель прост как лом и надёжен. Всё, что надо от машины наступления. К тому же деействия происходят в городе, гонки не устроишь.
>Если у них более электроактивная атмосфера - может быть, например, плохо развита дальняя связь и электроника, но лучше развиты движки.
Возможно. Да и не только движки. Химия у нихтоже на высоте, если судить о начинке противогазов и зажигательных смесях.
267. 2011/01/19 22:35
[ответить]
И,кстати, во стимпанке есть очень много хороших вещей..
Хотя я не думаю, что чужаки будут иметь к нему какое-нибудь отношение...
266. Алексей Смирнов (asmirnov_8@mail.ru) 2011/01/19 22:21
[ответить]
>>265.ЛА
>>>262.Алексей Смирнов
>>Это что-то новенькое))
>
>Ну почему же, вполне заслуженный поджанр фантастики, хотя в чистом виде встречается и не часто.
Вот поэтому я о нём не слышал
265. 2011/01/19 22:19
[ответить]
>>262.Алексей Смирнов
>Это что-то новенькое))
Ну почему же, вполне заслуженный поджанр фантастики, хотя в чистом виде встречается и не часто.
264. Алексей Смирнов (asmirnov_8@mail.ru) 2011/01/19 22:16
[ответить]
>>263.Прохоров Александр
>>>262.Алексей Смирнов
>>Это что-то новенькое))
>Неа. Гугль в помощь.
Пардон, не знал
263. (prohorov@aspect.jinr.ru) 2011/01/19 22:10
[ответить]
>>262.Алексей Смирнов
>Это что-то новенькое))
Неа. Гугль в помощь.
262. Алексей Смирнов (asmirnov_8@mail.ru) 2011/01/19 22:09
[ответить]
>>261.Прохоров Александр
>Где-то в коммах кто-то это слово написал.
>Ну хорошо, если угодно, я исправляюсь на дизельпанк. ;)
Это что-то новенькое))
261. (prohorov@aspect.jinr.ru) 2011/01/19 22:05
[ответить]
>>260.Алексей Смирнов
>Вообще-то главная черта стимпанка это использование паровых машин
Где-то в коммах кто-то это слово написал.
Ну хорошо, если угодно, я исправляюсь на дизельпанк. ;)
260. Алексей Смирнов (asmirnov_8@mail.ru) 2011/01/19 22:02
[ответить]
>>258.Прохоров Александр
>То, что чужие не используют электронику, не значит, что у них девятнадцатый век по технологии, стимпанк.
Вообще-то главная черта стимпанка это использование паровых машин
259. Skorobei (Starley6161@rambler.ru) 2011/01/19 21:47
[ответить]
>>256.Алексей Смирнов
>>>255.ЛА
>>Вряд л....................
>Победят варианты: Игорь отправляется за оружием, а Кирилл либо к олигарху, либо к водохранилищу
самые логические пральн варианты... на мой взгляд... кроме олигарха)
258. (prohorov@aspect.jinr.ru) 2011/01/19 21:50
[ответить]
Ах, хорошо бы со второй гдей-то книги ввести третьего героя. То есть, героиню.
Два героя-мальчика у нас есть. Они такие... максимально друг на друга не похожие. Антиподы по характеру, темпераменту, опыту, возрасту, состоятельности.
Третий мальчик не покатит, он уже будет похож, хотя бы частично, на одного из двух имеющихся. Ну, это если мы не возьмём только престарелого гея, но такие персонажи из другой сказки, не из нашей.
Итак, девочка.
Чужая, ессессно. Не Вику же брать, и не гламурную Анжелу.
Не обязательно военную. Она может быть из местного КГБ, или учёным-психологом, хотя может быть и штабной шифровальщицей или младшим техником тачанки.
Жизнь спокойная, типичный день на службе.
И тут - аццкое светопредставление, нашествие (да, и здесь ЭТО восприняли как нашествие) чужаков.
Беда, горе общенародное. Вероломное вторжение. Полная мобилизация. Дадим отпор!
Она - добровольцем идёт, конечно, она же идейная.
И тут - любовь-морковь с Кириллом, размывание идеологии, поиски взаимопонимания, осознание проблемы и переход на нашу сторону.
Эпическая картинка, да.
Да, а кожаное бельё вполне может быть. У них, смотрю, вообще много кожаных предметов одежды, так что почему и нет?
О технологиях.
Вот тут звучало слово: "гауссган". Неа. Гауссганы - пульками стреляют стальными. А у чужаков оружие - лучевое/электроразрядное. Видимо, с ограниченным боем.
Даже не знаю, что бы под него придумать... Например, сперва посылается мощный луч, ионизирующий воздух по своему пути, и уже потом по этому ионизированному - а следовательно, проводящему - каналу течёт мощный разряд тока, молния.
Технически - очень сомнительно, наверное полная фигня. Но для подросткового боевика должно прокатить.
То, что чужие не используют электронику, не значит, что у них девятнадцатый век по технологии, стимпанк. Вспомните, в мире Дюны было уже всё - а использовалось преимущественно холодное оружие и яды. Отказ от технологий может происходить по разным причинам. Может, их мир более электрически активен, электроника невыгодна, недолговечна, выгорает. Может, какие-то технологии просто устарели и поэтому не используются (как не используются практически у нас луки и арбалеты; или, скажем, дирижабли).
Если у них более электроактивная атмосфера - может быть, например, плохо развита дальняя связь и электроника, но лучше развиты движки.
257. (prohorov@aspect.jinr.ru) 2011/01/19 22:15
[ответить]
Вот Сотник получается у нас совсем без изгибов. Он такой... как шпала прямой. Всем понятный. Потерял жену, силовик, ща оружие найдёт и пойдёт мочить всех подряд.
Поэтому если обмануть ожидания, может быть интересно.
Да, любовная линия - не для него. Он жену не успел забыть. Ему тут хоть мисс мира голышом спляшет - он должен по идее только сплюнуть в сторону и идти дальше кокошить гадов.
И научных открытий мы от него, скорее всего, не дождёмся. Не тот человек, увы.
Но он может докапываться до правды. Своими методами.
Он может встретить олигарха. Или учёного. Может отбить одного из них (а то и обоих, чем не шутит чёрт!) из плена, и расспросить. И каким-то образом узнать подоплёку нашествия, узнать про эксперимент. Он может узнать о Кирилле ещё до встречи с ним.
И он может начать охоту за ним. За данными на его ноуте. Потому как Кирилл и его ноут - ключ ко всему происходящему.
И эти поиски Кирилла могут довольно-таки затянуться. Кирилл будет метаться, Игорь будет преследовать. Вплоть до того может зайти, что Игорь спецом может сдаться в плен, чтобы там, в плену отловить Кирилла... Ну, это не во второй главе, конечно.
Во второй главе - освобождение информатора из плена, инфа о Кирилле и начало охоты на него.
256. Алексей Смирнов (asmirnov_8@mail.ru) 2011/01/19 20:40
[ответить]
>>255.ЛА
>Вряд ли тут еще добавятся какие-то принципиально новые интересные варианты, так что завтра вечером будет сделано голосование.
Победят варианты: Игорь отправляется за оружием, а Кирилл либо к олигарху, либо к водохранилищу
255. *2011/01/19 20:34
[ответить]
Вряд ли тут еще добавятся какие-то принципиально новые интересные варианты, так что завтра вечером будет сделано голосование.
254. Skorobei (Starley6161@rambler.ru) 2011/01/19 18:23
[ответить]
блин и точно роман... значит без соплей ни как..(((
ну думаю насчет любви пока думать еще рано.. ведь они пока еще в полной ........ ..и им выбираться еще как то надо из нее..
253. Skorobei (Starley6161@rambler.ru) 2011/01/19 18:20
[ответить]
>>250.Ковалев Сергей Геннадьевич
>>>249.Skorobei
>>блин .......
>Фантастический роман. Но роман, это не обязательно же значит, что будут сопли)
Роман без соплей не роман)))) а плохой роман я так думаю..)))даже наверное трагедия)))... а мы вроде собрались помочь написать хорошую книгу...