36. Алексей Смирнов (asmirnov_8@mail.ru) 2011/03/09 22:52
[ответить]
>>33.Прохоров Александр
>Кстати о ДРГ-01: он не тикает.
А какой тикает?
35. (prohorov@aspect.jinr.ru) 2011/03/09 21:03
[ответить]
>>34.arvester
>*вспоминая как страшный сон битву филологически образованных толкинистов за склонение слова "Валар/-ы"...*
Хо-хо-хо, сравнение для автора должно быть весьма лестным.
Представляете: в Нескучном саду вместо фаерщиков и эгладорских эльфов будут собираться варханы в кожаных плащах и противогазах ГП-4У... Раз в год фанаты со всей страны будут тянуться в Подольск и изображать нашествие на ролевухах...
Но вряд ли это будет ;)
34. arvester (arvester@mail.ru) 2011/03/09 14:01
[ответить]
>>33.Прохоров Александр
>Не очень понятно, как слово "варханы" склоняется. Родительный падеж - "варханов" или "вархан"? В тексте и так, и так встречается (Перед ними прохаживались двое вооруженных вархан); а как правильно, наверное, только автор может знать.
*вспоминая как страшный сон битву филологически образованных толкинистов за склонение слова "Валар/-ы"...*
...автор, я думаю, это специально сделал, - чтобы приверженцы разных традиций словообразования при случае порвали друг друга в клочья. :) это будет неплохая реклама произведению. :)
33. (prohorov@aspect.jinr.ru) 2011/03/09 09:42
[ответить]
Кстати о ДРГ-01: он не тикает. Он просто показывает циферки на экране. Экранчик с подсветкой, можно смотреть в темноте.
Может, конечно, Лёша, говоря: "Не тикает" имел в виду, что фон нормальный, и "тикать" в таком случае - жаргон, тогда вопроса нет.
Не очень понятно, как слово "варханы" склоняется. Родительный падеж - "варханов" или "вархан"? В тексте и так, и так встречается (Перед ними прохаживались двое вооруженных вархан); а как правильно, наверное, только автор может знать.
Похоже, язык варханов (так в тексте чаще встречалось) похож на пиджин инглиш. Жаль, идея что варханы говорят на монгольском и их техническое отставание от нашей цивилизации обусловлено тамошним татарским игом, была неплохая. Хотя и не новая: у Хольма Ван Зайчика была Ордусь...
Но символику и филососфию, похоже, они используют очень даже восточную.
Ведь монгольский никто из нас не знает, не так ли? ;)
32. *2011/03/07 22:47
[ответить]
>>31.Швемер Олег Андреевич
>Андрей огромное спасибо за старых знакомых Курортника и Лабуса, такие спецы тут нужны,что подтолкнуло к их появлению и как к этому относится Алексей Бобл?
А чего же Боблу быть против? Он совсем не против... :)
А подтолкнуло к их появлению то, что они мне тут показались очень к месту. Ну и просто было приятно снова про них написать ("Воины Зоны" ведь совместно писались, это "Пуля-Квант" уже самостоятельная Алексея книга).
31. * (leshii83@list.ru) 2011/03/07 21:22
[ответить]
Андрей огромное спасибо за старых знакомых Курортника и Лабуса, такие спецы тут нужны,что подтолкнуло к их появлению и как к этому относится Алексей Бобл?
30. кирилл (kirkuprin@mail.ru) 2011/03/02 15:18
[ответить]
>>29.Filin
>>>12.кирилл
>>>>10.Filin
>Давайте не путать стройбатовского прапора и.....
Да я кабы пошутил....
29. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/03/02 05:51
[ответить]
>>12.кирилл
>>>10.Filin
>>>>9.кирилл
>Там и так два прапора если не ошибаюсь, куда больше,или ты к тому что взвод прапорщиков похлеще оружия массового поражения 8)
>
Давайте не путать стройбатовского прапора и прапора спецназа или ОМОНа. Эти три прапора могут быть похлеще батальона новобранцев. Там в прапорах молоденьких мальчиков срочников нет, практически все с боевым опытом.
28. *2011/03/02 00:20
[ответить]
Выложены варианты 5-й главы с пояснениями:
27. *2011/03/02 00:01
[ответить]
>>26.мутант
>Ежели они без Сотника отбивают Кира,тоды выходит он им не поверил.Ну и за каким Сотник в таком разе попёрся к олихарху,как то не логично.
Я тут имел в виду - он не поверил, что Кирилл важен, и не стал рисковать из-за него своими людьми. Но при этом после рассказа Якова, поразмыслив, мог таки отправиться к олигарху, надеясь получить какие-то ответы.
26. мутант (myttant@yandex.ru) 2011/03/01 23:49
[ответить]
>>22.ЛА
>
>(Кирилл пассивен)
>Яков с Лешей самостоятельно отбивают Кирилла. Втроем они идут на базу олигарха, возле которой снова сталкиваются с отрядом Сотника, тоже пришедшим туда.
>
Ежели они без Сотника отбивают Кира,тоды выходит он им не поверил.Ну и за каким Сотник в таком разе попёрся к олихарху,как то не логично.
Так шта самое оптимальное Кира сдаём в плен(заодно и узнаем поболе об варханах),Сотник верит Якову и у группы появляеться реальная цель.Вот тока ноут придёться без Кира им найтить(не будет же он несколько недель безхозным валяться).
а-а-а-а-а... чего ж вы обнадёживали, что в конце книги народ в мир варханов потопает?
*по мне, так ну его нафиг, олигарха того, - он-то им интересен, а вот они ему точно не нужны, кроме (возможно) Кирилла*
upd.: ай, прошу прощения, обсуждалку глянула - это не вы обнадёживали, а вовсе даже благодарные читатели надеялись, вопрос снят. :)
23. Алексей Смирнов (asmirnov_8@mail.ru) 2011/03/01 22:49
[ответить]
>>22.ЛА
>Пока что у меня примерно так расписалось (немного позже создам отдельный раздел)
Может и стоит Кирилла в плен сдать, там может и поймёт что в одиночку ему не выжить
22. *2011/03/01 22:30
[ответить]
Пока что у меня примерно так расписалось (немного позже создам отдельный раздел):
(примечание: по сути, во всех линиях предстоит выбор между вариантами 'Кирилл активный герой, сам решающий свою судьбу' и 'Кирилл скорее пассивен, его судьба больше зависит от действия других персонажей')
Линия Кирилла Мерсера
(пассивный) Кириллу удается спастись. Он бродит по кварталам разоренной Москвы, пытаясь выжить, прячась от чужаков. В конце концов он присоединяется к банде подростков.
(активный) Кириллу удается спастись. Он в одиночку отправляется за лэптопом, а после на базу олигарха.
(активный) Кирилл попадает в плен, его определяют в 'похоронную команду', собирающую тела. Наблюдение за повадками варханами, планирование побега. Кир сбегает и отправляется на базу олигарха (возможно, по дороге находит лэптоп).
Линия Игоря Сотника
(Кирилл активен, так как сбегает из плена и находит лэптоп сам)
Яков рассказывает всем историю Кирилла. Жив ли тот - неизвестно. Точный адрес дома, где потерян лэптоп, тоже неизвестен, но место, где обосновался олигарх, Кирилл успел описать. Отряд отправляется на базу олигарха, чтобы получить у того информацию по проекту Буревого. Яков надеется, что Кирилл выжил и тоже придет к олигарху.
(Кирилл скорее пассивен)
Игорь не верит Якову и считает - Кирилл не важен. Отряд отказывается помогать Якову и Леше в поисках Кирилла. Они расходятся. Яков и Леша вычисляют похоронную команду, в которой находится Кирилл, и пытаются отбить его.
(Кирилл скорее пассивен)
Игорь верит Якову - Кирилл важен. Отряд Игоря соглашается найти Кирилла. Спецы, наблюдая за перемещениями патрулей и похоронных команд, выясняют, в какой именно находится Кирилл. Отряд нападает на похоронную команду и освобождает его, после чего все дружно отправляются к олигарху.
Возможное объединение линий
(Кирилл активен)
Кирилл, самостоятельно сбежав из плена, идет к олигарху. Отряд Сотника тоже направляется туда вместе с Яковом и Лешей. Они подходят к базе олигарха в тот момент, когда ее атакуют варханы. Герои объединяются, чтобы вступить в сражение и совместно проникнуть на базу.
(Кирилл пассивен)
Яков с Лешей, отколовшись от отряда Сотника, пытаются отбить Кирилла. Освобождая его, они либо гибнут, либо попадают в плен вместе с ним. Всех троих (либо, в случае смерти стариков, одного Кирилла) вместе с толпой пленников отправляют на юг с непонятной пока целью.
(Кирилл пассивен)
Яков с Лешей самостоятельно отбивают Кирилла. Втроем они идут на базу олигарха, возле которой снова сталкиваются с отрядом Сотника, тоже пришедшим туда.
(Кирилл пассивен)
Когда спецы просчитывают особенности передвижения похоронной команды, отряд Сотника нападает на нее и отбивает Кирилла, после чего все герои отправляются к базе олигарха.
==================================
Есть еще один важный нюанс.
ЕСЛИ КИРИЛЛ ПОПАДАЕТ В ПЛЕН - появляется временной буфер (2,3,4 недели), на протяжение которого Яков может допрашивать чужака. Это позволит к финалу первой книги получить от того хоть какую-то информацию по варханам.
ЕСЛИ КИРИЛЛ СБЕГАЕТ и отправляется на базу олигарха, то время даже на минимальное изучение языка варханов практически исчезает, и к финалу первой книги пленник остается не допрошен (либо надо придумывать другие события, происходящие с Кириллом на протяжение этих недель).
21. (prohorov@aspect.jinr.ru) 2011/03/01 22:19
[ответить]
>>14.ЛА
>Да будет ДРГ!
Да, но он такой, не шибко портативный. Прямоугольный параллелепипед в металлическом корпусе.
Зато его можно ронять :)
Про сумбур - завтра отвечу, когда дочитаю последнюю четверть. В первых трёх никаких аццких сумбуров не заметил.
20. Алексей Смирнов (asmirnov_8@mail.ru) 2011/03/01 21:57
[ответить]
Согласен с arvester
19. arvester2011/03/01 20:17
[ответить]
>>18.ЛА
>Интересно, эта глава всем показалась сумбурной и в целом оставила впечатление, что общее действие расползается непонятно куда?
нет. :)
как минимум один мой голос - за то, что сумбурна не глава, а описываемая ситуация, и что общее действие как раз вполне грамотно подведено к тому, чтобы в последней главе плавно подтянуть все "зависшие" ниточки (стыковку и перепланирование групп, обмен куцыми знаниями, допрос пленного, etc.) к перемещению главгероев между мирами.
18. *2011/03/01 19:52
[ответить]
Интересно, эта глава всем показалась сумбурной и в целом оставила впечатление, что общее действие расползается непонятно куда?
17. Алексей Смирнов (asmirnov_8@mail.ru) 2011/03/01 19:36
[ответить]
>>16.ЛА
>Другая литературная реальность - у него другая служба, другие навыки... А все равно вояка, натура такая 8)
>А вообще-то Воинов Зоны надо до Пули-квант читать, там последовательный сюжет.
Извините, в магазине была только Пуля-квант, сейчас вот жду когда привоз будет
16. *2011/03/01 19:33
[ответить]
>>15.Алексей Смирнов
>Вот только Лабус в Пуле-квант был с пулемётом, Воинов зоны ещё не читал. Или он так сказать "многостаночник" и с пулемётом может и со снайперкой?
Другая литературная реальность - у него другая служба, другие навыки... А все равно вояка, натура такая 8)
А вообще-то Воинов Зоны надо до Пули-квант читать, там последовательный сюжет.
15. Алексей Смирнов (asmirnov_8@mail.ru) 2011/03/01 19:32
[ответить]
>>14.ЛА
>Ну почему "вылитые"? Так обычно говорят, когда кто-то на кого-то похож - но не он. А тут - явно ж они.
Вот только Лабус в Пуле-квант был с пулемётом, Воинов зоны ещё не читал. Или он так сказать "многостаночник" и с пулемётом может и со снайперкой?
14. *2011/03/01 19:25
[ответить]
>>9.кирилл
>Андрей а "омоновцы" чет прям вылитые лабус и курортник из войнов зоны и пули кванта o_O эт случайность? или все таки "случайности не случайны" :))))))))))))))))))
Ну почему "вылитые"? Так обычно говорят, когда кто-то на кого-то похож - но не он. А тут - явно ж они.
Нет, больше никого из Сталкера не планируется. По крайней мере, в первой книге.
>Только при этом Кир ведет себя непонятно, поначалу адекватен был, холоднокровен прям, а щаз несколько так сказать сдал.
Ниче, еще воспрянет!
>Обычно, когда предлагают уйти от реальной опасности, то как бы соглашаются, темболее тотальная зачистка идет.
Я там еще добавил в диалоге: "Мы никуда не пойдем. - Мы видели, как людей хватают на улицах. Только что внизу расстреляли группу военных - они не могли спастись сами и никого не спасли. Вчера у Любы убили мужа, у Виктории Георгиевны увели обеих внучек, кинули их в тачанку. А вас только двое. Нет, здесь нас еще могут не найти, но внизу - точно убьют."
Не знаю, мне кажется, отказ идти с К-Л не выглядит совсем уж странным.
>Ну дык я и не наезжаю, просто получилось немного сумбурно. Действие расползлось в разные стороны и только начинает собираться в кучку)). Будем дальше поглядеть. Я даже тапков покидать не могу, потому как тоже воедино собрать не получается. Работать, блин, заставляют. Не будешь же постоянно с умным видом сидеть)))
Осталась (я надеюсь) последняя глава этой книги. В ней все действие соберется "в кучу".
12. кирилл (kirkuprin@mail.ru) 2011/03/01 17:22
[ответить]
>>10.Filin
>>>9.кирилл
> Кстати омоновского прапора тоже можно было бы в живых оставить и к группе присоединить или к Кириллу
Там и так два прапора если не ошибаюсь, куда больше,или ты к тому что взвод прапорщиков похлеще оружия массового поражения 8)
>И Лабус с Курортником - кто сказал, что только в одной реальности воюют, Химика с Пригоршней тоже неплохо было бы увидеть))
Ну давайте еще меченого и болотного доктора впишем и норма будет :))))))))))))
11. (prohorov@aspect.jinr.ru) 2011/03/01 17:25
[ответить]
Про радиационный дозиметр (это почти моя специальность).
Кварта-рад (производитель РАДЭКСов), кажется не делают дозиметров в часах. И модели РАДЭКС-компакт у них, кажется, нет. Хотя можно списать на то, что это последняя модель, а действие происходит в недалёком будущем (одно из конкурирующих названий - "Москва-2013").
Дозиметры-часы выпускает минский Полимастер, и на постсоветском пространстве - больше никто. Вот, посмотрите ссылочку:
Хорошая контора.
Только откуда у старичка навороченные дозиметры?
Или он радиофоб - не удивительно, таких ОЧЕНЬ много :) Но тогда он то и дело бы суетился по поводу фона.
Или он не один магазин размародёрил? Но такое добро редко где лежит.
Я скорее бы поверил в старый надёжный ДРГ-01.
Сцена, где Кирилл бросает окурок в глубокий колодец - аллюзия на хоббитов в подземельях Мории? ;)
10. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/03/01 16:44
[ответить]
>>9.кирилл
>Андрей а "омоновцы" чет прям вылитые лабус и курортник из войнов зоны и пули кванта o_O эт случайность? или все таки "случайности не случайны" :))))))))))))))))))
Не омоновцы, а спецназеры из девятки (ну раньше девятка была). Кстати омоновского прапора тоже можно было бы в живых оставить и к группе присоединить или к Кириллу
И Лабус с Курортником - кто сказал, что только в одной реальности воюют, Химика с Пригоршней тоже неплохо было бы увидеть))
9. кирилл (kirkuprin@mail.ru) 2011/03/01 13:37
[ответить]
Андрей а "омоновцы" чет прям вылитые лабус и курортник из войнов зоны и пули кванта o_O эт случайность? или все таки "случайности не случайны" :))))))))))))))))))
8. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/03/01 12:43
[ответить]
>>4.ЛА
>>>2.Filin
>При чем тут, демократы они, либералы или дубовые консерваторы?
>Всегда удивляла привычка чуть что, обзывать кого-то демократо-либерастом.
>
>
Тут дело не в политике, а образе мышления - чуть что - спазу истерика. Сидение в крайне ненадежном доме и надежда, что ненайдут.При этом еще и орать менты-казлы, нихрена не делають.
>Я не спорю с тем, что глава, возможно, получилась сумбурной - сам сейчас ее еще не могу хоть более-менее объективно оценить. Но разве там "все друг друга не слушают"? Вроде и в церкви долго герои внимательно друг друга слушают, и на крыше спецы достаточно внятно разговаривают?
Только при этом Кир ведет себя непонятно, поначалу адекватен был, холоднокровен прям, а щаз несколько так сказать сдал.
>А что до истеричности - так ситуация вроде как располагает к оной? Да и "защита военных" - военных тех только двое, а люди только что наблюдали за расстрелом целого отряда таких же (ну, пусть в другого оттенка камуфляже) прямо внизу на улице, и те гражданских защитить совсем не смогли. С чего этим двум верить?
Обычно, когда предлагают уйти от реальной опасности, то как бы соглашаются, темболее тотальная зачистка идет.
>(Повторяю - я пытаюсь оправдать ситуации и действия персонажей в них, но не факт, что прав, потому что пока глава с пылу с жару, у меня слишком замылено ее восприятие.)
Ну дык я и не наезжаю, просто получилось немного сумбурно. Действие расползлось в разные стороны и только начинает собираться в кучку)). Будем дальше поглядеть. Я даже тапков покидать не могу, потому как тоже воедино собрать не получается. Работать, блин, заставляют. Не будешь же постоянно с умным видом сидеть)))
7. *2011/03/01 12:32
[ответить]
>>6.Прохоров Александр
>Ну дык и что, что написал. Известно же: придумать то, чего не было, очень сложно; только придумаешь - а уже такое было...
Ну вот я придумал, а оно таки было...
Оптово исправил, "владеют" - просто раньше были "фирмачи", а не "фирма", фирмачей исправил, владеют - забыл...
Контакты - убрал, оптическую электронику оставил 8)
Газ просачивается - не прямо сквозь землю, а через дыры и трещины уходит вниз, то есть через прорехи и, будем говорить, отверстия. Ну, если он достаточно тяжелый, как описан - так почему бы ему не уходить туда?
Отдохну после усиленной работы, буду к вечеру, все внимательно прочту 8)
6. (prohorov@aspect.jinr.ru) 2011/03/01 12:22
[ответить]
>>5.ЛА
>Имеет какие-то корни, вы ж вон сами написали...
Ну дык и что, что написал. Известно же: придумать то, чего не было, очень сложно; только придумаешь - а уже такое было...
Про оптово-волоконные контакты.
"Оптово" - это то, что оптом. А то, что оптическое - то "опто".
Слово в речи персонажа встретилось, т.е. может это персонаж неправильно произносит - тогда вопрос снимается. Но персонаж - спец, в том числе и по технике, поэтому ошибка его режет глаз.
Кстати, ещё где-то мелькнула в глаза ошибка в речи... Сейчас найду. Фирма одна, которая тем СТО владеют - вот, но тут я списал на дедово произношение.
При ЭМИ выгорают p-n переходы - т.е. накрываются транзисторы, диоды, микросхемы.
Про оптическую электронику последние годы много говорят, но реализовать пока не получается - потому как не могут сделать оптический ключ, ну, аналог транзистора. Оптика используется для связи, для хранения данных приспособили вот...
А про оптово-волоконные контакты - этто что-то завиральное :)
Потом газ опадает, просачивается под землю...
Прям-таки просачивается под землю? Помнится, у Стругацких была такая зараза, ведьмин студень :) Замечу, в реальности не каждый газ ведёт себя так. Для того, чтоб заявлять, что газ просачивается под землю, надо иметь об этом проверенные сведения. И стоит ли после этого устраивать схроны под землёй? Ну, как газ просочится?
Лучше тогда на крыше какой, нет?
5. *2011/03/01 11:30
[ответить]
>>3.Прохоров Александр
> - На севере Подольск.
>Ой ли? Подольск строго на юг от Москвы...
Да! Я там везде север с югом перепутал. Уже исправил.
>Ресторан в водонапорной башне - интересно, такая идея использования старого строения, совсем, казалось бы, не приспособленного под ресторан - она чистовыдумана или имеет какие-то корни в нашей реальности?
Имеет какие-то корни, вы ж вон сами написали...
Спасибо за блохи.
4. *2011/03/01 11:49
[ответить]
>>2.Filin
>Может я чего не понял, но как-то немного сумбурно - все друг друга не слушают, предаются самосозерцанию. Учтивый дедок с помповиком - светоч защиты целого коллектива баб и детей, при этом истеричных до немогу. Помощь военных им не нужна. Одне демократы, однако)))
При чем тут, демократы они, либералы или дубовые консерваторы?
Всегда удивляла привычка чуть что, обзывать кого-то демократо-либерастом.
Я не спорю с тем, что глава, возможно, получилась сумбурной - сам сейчас ее еще не могу хоть более-менее объективно оценить. Но разве там "все друг друга не слушают"? Вроде и в церкви долго герои внимательно друг друга слушают, и на крыше спецы достаточно внятно разговаривают?
А что до истеричности - так ситуация вроде как располагает к оной? Да и "защита военных" - военных тех только двое, а люди только что наблюдали за расстрелом целого отряда таких же (ну, пусть в другого оттенка камуфляже) прямо внизу на улице, и те гражданских защитить совсем не смогли. С чего этим двум верить?
(Повторяю - я пытаюсь оправдать ситуации и действия персонажей в них, но не факт, что прав, потому что пока глава с пылу с жару, у меня слишком замылено ее восприятие.)
3. (prohorov@aspect.jinr.ru) 2011/03/01 11:17
[ответить]
- На севере Подольск.
Ой ли? Подольск строго на юг от Москвы...
Ресторан в водонапорной башне - интересно, такая идея использования старого строения, совсем, казалось бы, не приспособленного под ресторан - она чистовыдумана или имеет какие-то корни в нашей реальности?
Просто видел/бывал/ел в таком ресторанчике (или оно кафе?) в Серпухове - в старой водонапорной башне. Так оно и называется - "Башня". Прикольное место.
- Эй, а с серым че делать? - спросил тот, кладя автомат на сидение. И при этом показал пальцем на свою кобуку.
Уот даз мин "кобука"? ;) Рокотало уже возе самой церкви.
2. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/03/01 07:34
[ответить]
Может я чего не понял, но как-то немного сумбурно - все друг друга не слушают, предаются самосозерцанию. Учтивый дедок с помповиком - светоч защиты целого коллектива баб и детей, при этом истеричных до немогу. Помощь военных им не нужна. Одне демократы, однако)))
1. 2011/03/01 03:53
[ответить]
Четвертая глава. В среду вечером постараюсь выложить варианты сюжета пятой.
В главе не реализован один из вариантов-победителей (Порталы), просто потому, что еще не пришло его время, да и трудно было связать всё это воедино в одной главе.