Комментарии: Свет и Ветер

Cyberdawn : другие произведения.

Комментарии: Свет и Ветер
(Оценка:**6.56*37**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 28/08/2021, изменен: 06/10/2021. 1422k. Статистика.

Аннотация:
Попаданец, точнее вселенец, точнее всё сложно, в Инквизитора Ордо Маллеус, в середину 41М. К канону, точнее лору, я бережен, ибо неплохо его знаю, однако... Не хочется ругаться, но начиная с 7-ой редакции воспринимаю правдой то, что нахожу разумным и непротиворечивым. И ряд книг "канонизированных" ГВ не нахожу таковыми, ввиду полного и абсолютного бреда. В общем, в далеком мире будущего, появится еще и логика! Хотя будет и война.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фанфик (последние)
14:06 Чендлер Б. "Нэкомата" (169/1)
13:20 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (11/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:50 "Форум: все за 12 часов" (176/101) 05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:32 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (781/1) 07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1) 06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2) 06:34 Шердан "Облом" (7/1) 06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3) 06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3) 06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2) 06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14) 05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1) 04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5) 04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7) 03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4) 03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3) 03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2) 03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4) 02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1) 02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4) 02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1) 02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

51. Prostak 2021/09/30 20:46 [ответить]
  Например, ксеносы-Тау, зачастую используют массу ракет с самонаведением и управлением. И они фактически не долетают до воинов Империума - отряды для борьбы с ксеносами дополняются боевыми сервиторами с ауспексом и слабым, но многоствольным и дальнобойным лаз-оружием. Что делает ракеты оружием фактически 'ближнего боя', а это глупо и неэффективно

  Откуда такой странный вывод?! В Кодексе Тау есть в описании рельсовой винтовки теплозащитное покрытие, аналогичное стоящему на кораблях тау для защиты от орудия Нова.
  А в реале также все весьма грустно - надо 1кДж на кв.см, чтобы разгерметизировать ракету с алюминиевым корпусом. С углепластиковым все еще хлеще. Да, это злобная фигня под названием удельная теплота испарения.

52. Cyberdawn 2021/10/01 05:20 [ответить]
  > > 51.Prostak
  >Например, ксеносы-Тау, зачастую используют массу ракет с самонаведением и управлением. И они фактически не долетают до воинов Империума - отряды для борьбы с ксеносами дополняются боевыми сервиторами с ауспексом и слабым, но многоствольным и дальнобойным лаз-оружием. Что делает ракеты оружием фактически 'ближнего боя', а это глупо и неэффективно
  >
  >Откуда такой странный вывод?! В Кодексе Тау есть в описании рельсовой винтовки теплозащитное покрытие, аналогичное стоящему на кораблях тау для защиты от орудия Нова.
  >А в реале также все весьма грустно - надо 1кДж на кв.см, чтобы разгерметизировать ракету с алюминиевым корпусом. С углепластиковым все еще хлеще. Да, это злобная фигня под названием удельная теплота испарения.

   Откуда ваши странные умозаключения, насчёт того, что оболочку ракеты надо непременно "проплавить" для выведения её из строя, я не знаю. Но это, внезапно, не так, это раз. Далее, вы характеристики лазерного оружия Империума читали? Тот же мультилазер, который теоретически прекрасно встанет на специализированного сервитора и уж на трёх-четырёх сотнях метров обеспечит такую плотность огня с более чем достаточной мощностью, что херъ какая ракета долетит. Безусловно, кроме тех, у которых радиус поражения больше ентих 300-400 метров, но это уже совсем другой пердимонокль, это два.

53. Чугунодум (@mail.ru) 2021/10/01 09:04 [ответить]
Мне кажется, что тёмные эльдары скинут заказ со словами: "Ну нафиг".

55. Prostak 2021/10/01 12:08 [ответить]
  > > 52.Cyberdawn

  > Откуда ваши странные умозаключения, насчёт того, что оболочку ракеты надо непременно "проплавить" для выведения её из строя, я не знаю.

  А что не так с разгерметизацией?!

  >Но это, внезапно, не так, это раз. Далее, вы характеристики лазерного оружия Империума читали?

  Цикл про комиссара Каина, Гравалакс, на фигурную каналюку железную весьма много выстрелов хеллгана ушло.

  >Тот же мультилазер,

  Он на уровне лонглаза. И по дальности, и по никакущей пробиваемости.

  >который теоретически прекрасно встанет на специализированного сервитора

  Ну встанет. А дальше то что?! ЗСУ "Гидра" он от этого не станет. Стационарной ЗУ "Икарус" тоже. Для ПРО надо много чего еще больше и то не факт что поможет.

  Мало того, не похоже, чтобы БТР"Химера" и шагоход"Часовой" были замечены в способностях к ПРО и ПВО.

  >и уж на трёх-четырёх сотнях метров обеспечит такую плотность огня с более чем достаточной мощностью, что херъ какая ракета долетит. Безусловно, кроме тех, у которых радиус поражения больше ентих 300-400 метров, но это уже совсем другой пердимонокль, это два.

  Идейный аналог мультилазера на сервиторе ЗУ-23-2 имеет вероятность попадания по летящей цели типа "вертолет" в 0,2с и время реакции в шесть секунд.
  Ракета искатель две звуковые скорости.
  То есть надо минимум пять для одной ракеты Искатель, плюс сама ракета если летит меньше шести секунд (пара километров!) ее и вовсе не перехватят.

  Да и сам лазер вещь конечно интересная, вполне реально при попадании по специализированной ракете подать по каналу ионизации высоковольтный разряд, благо технологии позволяют. Да, это я про пореаловый плазменный экран "Метеор" стоявший на ракете, к которому можно подвести напряжение.

  П.С. Ну и насчет непробиваемости Валькирий - оно относительно. "Джавеллиноподобное" таки пробьет один хрен.

56. Cyberdawn 2021/10/01 15:04 [ответить]
  > > 55.Prostak
  >> > 52.Cyberdawn

   Всё не так с "проплавить". Нервновемрный нагрев до довольно высоких температур уже большую часть ракет если не обезвредит, то направит шутзнает куда.
   Откуда у вас столь точные данные по конкретному сервитору для безальтарнативного заявления о "шести секундах", мне в общем-то пох. Но в рамках кодексов-рульбуков, с множеством разнотипных сервиторов и выполняемых ими действиях, да и возможностей ауспексов и авгуров более возможно описанное мной, нежели выданное вами Безусловно, ежели не втыкать мультиразыр в жопу сервитору-погрузчикаю

57. Aregreste 2021/10/01 20:07 [ответить]
  Вообще, ситуация с ракетами выглядит нереалистично.
  Тут уже ниже писали, что энергия для повреждения ракет требуется очень некислая и это реально так. И по сути, кроме как на самых подступах к кораблю, её просто и сбивать нечем.
  И да, для повреждения ракеты нужно именно вскрыть корпус излучением. А энергии требуется для этого дела с использованием лазеров куча.
  Те же лазеры действительно есть стрелялы только для ближних расстояний. Рассеивание луча даже в вакууме это реальность.
  Луч рассеивается как вследствие того, что строго параллельные лучи недостижимы, так и вследствие любопытной особенности того, что луч света с высокой энергией будет "преломляться" сам на себя. Там уже всякие эффекты квантовой физики имеют место и поэтому лазер высокой энергии, бьющий на тысячи километров это только сложное варп-колдунство.

  По сути, ракеты это просто единственный способ нанести урон с дальних подходов. Ну и плюс рентгеновские лазеры с накачкой от ядерного взрыва(своеобразный, но вроде как рабочий концепт). Но это опять-таки ракеты, потому что взрывать рядом с собой нельзя.

58. Prostak 2021/10/01 23:48 [ответить]
  > > 56.Cyberdawn

  > Всё не так с "проплавить". Нервновемрный нагрев до довольно высоких температур уже большую часть ракет если не обезвредит, то направит шутзнает куда.

  Это не к лазеру, а к сфокусированной сети радаров которая и составляла основной элемент пореаловой ПРО.

  > Откуда у вас столь точные данные по конкретному сервитору для безальтарнативного заявления о "шести секундах", мне в общем-то пох.

  Реакция ЗУшки пореаловой. Без РЛС и систем наведения.

  > Но в рамках кодексов-рульбуков,

  Там есть такая вот фигень:
  https://ffg.fandom.com/ru/wiki/%D0%9E%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BC%D1%83%D0%BB%D0%B5%D1%82
  Весом в килограмм и сроком работы час.

  > с множеством разнотипных сервиторов и выполняемых ими действиях, да и возможностей ауспексов и авгуров более возможно описанное мной, нежели выданное вами

  Ауспекс, авгур - это все здорово. Но отчего то только в одну сторону все больше у вас.

  Разверните ситуацию в другую, где ровно также Каста Земли втыкает в ракету Искатель генератор силового поля и протыкивает этого сервитора специальной сборки нахрен с концами.

  Это ведь не АдМех, у них возможности производить хайтек массово прямо прописана.

  Тем более что нет нужды ужимать все в один килограмм веса и растягивать все на целый час.

  >Безусловно, ежели не втыкать мультиразыр в жопу сервитору-погрузчикаю

  Вы гляньте на относительно массовую "Гидру", чтобы оценить возможности ауспексов и авгуров Империума. Что вы там на шасси человеческой тушки воткнете такого кардинально лучшего, чем на шасси "Химеры"?!

59. Prostak 2021/10/02 00:06 [ответить]
  > > 57.Aregreste
  >Вообще, ситуация с ракетами

  Помимо того что написали - Автор не оценивает далекоидущих последствий такой лазерной ПРО. Хрен с ним, на пять минут соглашусь с ним, пусть перехватывает ракеты таусят на двух звуковых сервитор мультилазером у Империума.
  Только вот то что в обе стороны это работает, он отчего то не упомянул.

  Причем, в случае с таусятами могущими в серийное производство хайтека - техножрец должен был сразу пожаловатся, что теперь ВСЯ авиация и ВСЯ бронетехника Тау неуязвима ко ВСЕМ ракетам Империума, а вот ракеты таусят в БЧ вместо взрывчатки обзавелись портативными генераторами энергощита.

  ИМХО, по совести стоит убрать кусок с таусятами, техножрецы явно не идиоты играть в гонки вооружений с весьма предсказуемым печальным итогом.

60. Gosha 2021/10/02 18:37 [ответить]
  > > 59.Prostak
  >> > 57.Aregreste
  >>Вообще, ситуация с ракетами
  >
  >Помимо того что написали - Автор не оценивает далекоидущих последствий такой лазерной ПРО. Хрен с ним, на пять минут соглашусь с ним, пусть перехватывает ракеты таусят на двух звуковых сервитор мультилазером у Империума.
  >Только вот то что в обе стороны это работает, он отчего то не упомянул.
  >
  >Причем, в случае с таусятами могущими в серийное производство хайтека - техножрец должен был сразу пожаловатся, что теперь ВСЯ авиация и ВСЯ бронетехника Тау неуязвима ко ВСЕМ ракетам Империума, а вот ракеты таусят в БЧ вместо взрывчатки обзавелись портативными генераторами энергощита.
  >
  >ИМХО, по совести стоит убрать кусок с таусятами, техножрецы явно не идиоты играть в гонки вооружений с весьма предсказуемым печальным итогом.

  Блин читаю спор, и оба не правы и правы одновременно.
  По ЗСН-23-2 не забывайте там механика на человеческом приводе.
  А сервитор это механизм с реакцией человеческого мозга, заточенный под конкретную задачу. За сколько мастер спорта на вскидку отстреляется из пистолета всю обойму. (1 секунда или меньше).
  Теперь про сами лазганы. Лазер это условно когерентное электромагнитное излучение высокой направленности, способные осуществлять предельно возможную концентрацию энергии излучения в пространстве, времени и спектральном диапазоне. Т.е. Близкое к скорости света. Успеет ракета которая летит 2 маха на встречу, сообразить что в нее стреляют и включить щит. НЕ РЕАЛЬНО, Там в каждой ракете ИИ должен стоять, или ракета должна лететь в другом пространстве и только при выходе на цель попадать в имматерум.

  Теперь про ракеты, да в ракету вероятно могут засунуть энерго щит, хоть бы одноразовый на 2-3 секунды. Но ракета летит в атмосфере, у нее есть циклы (разгон, наводка на цель, выход на боевой курс). Это все разные режимы и не факт что из-за них ваш щит не включится. А еще есть воздух с его сопротивлением и трение.
  Да и какова будет стоимость ракеты со щитом, а уж про сложность я не говорю. Адамантиевая, не забываем, что промышленность тау тоже не резиновая и придел производства у нее есть. Так и законы тяготения и аэродинамики никто не отменял, либо у вас в ракете боевая часть, либо щит и дополнительное топливо. Либо размер ракеты больше, а это дополнительное топливо, более мощный двигатель, другие характеристики.

  Т.е. на тяжелую баллистическую ракету могут что ни будь такое поставить, аналог искандера, но массово нет. Пехотой в броне эффективней.

61. Prostak 2021/10/02 22:35 [ответить]
  > > 60.Gosha

  >По ЗСН-23-2 не забывайте там механика на человеческом приводе.

  Угу.

  >А сервитор это механизм с реакцией человеческого мозга, заточенный под конкретную задачу. За сколько мастер спорта на вскидку отстреляется из пистолета всю обойму. (1 секунда или меньше).

  Так ТТХ то пишутся именно что уберстрелками на полигонах.

  >Теперь про сами лазганы.

  Маломощная хрень, в просторечьи - фонарик. Впрочем, как и мультилазер с нулевой пробиваемостью.

  >Лазер это условно когерентное электромагнитное излучение высокой направленности, способные осуществлять предельно возможную концентрацию энергии излучения в пространстве, времени и спектральном диапазоне. Т.е. Близкое к скорости света.

  Спасибо за лекцию физики. Но - излишне.

  > Успеет ракета которая летит 2 маха на встречу, сообразить что в нее стреляют и включить щит. НЕ РЕАЛЬНО, Там в каждой ракете ИИ должен стоять, или ракета должна лететь в другом пространстве и только при выходе на цель попадать в имматерум.

  Про то что ниже написал про энергощит - вспомни. Да, целый час работы, килограмм веса. И про ракету на двух звуковых. А потом сопоставь все это и осознай, что за час с такой скоростью это составит более двух тысяч километров.

  >Теперь про ракеты, да в ракету вероятно могут засунуть энерго щит, хоть бы одноразовый на 2-3 секунды. Но ракета летит в атмосфере, у нее есть циклы (разгон, наводка на цель, выход на боевой курс). Это все разные режимы и не факт что из-за них ваш щит не включится. А еще есть воздух с его сопротивлением и трение.

  Эээ...стесняюсь спросить - ты в курсе вообще сеттинга вахи?! А если да - то какого хрена забыл про щитовых дронов тау, где собаку сьели на всех твоих глупых вопросах. Можешь еще в Кодексе инфу про "Барракуду" глянуть и про "Манту" - там тоже имеется энергощит и сами они двухсредные вообще, Космос-Воздух. Вот сам то как думаешь, Каста Земли сумеет в отличие от тебя сложить дважды два и решить вопрос?!

  >Да и какова будет стоимость ракеты со щитом, а уж про сложность я не говорю. Адамантиевая, не забываем, что промышленность тау тоже не резиновая и придел производства у нее есть.

  Есть конечно. Групповой энергощит смонтированный на летающем дроне полагается каждому отделению наравне со стационарной ракетной турелью с дальностью хевиболтера и мощностью автопушки...и БТР "Каракатица" с парой тех самых ракет. Стоимость еще двух деталек дрона ввиде энергощитов в пределах погрешности вовсе.

  >Так и законы тяготения и аэродинамики никто не отменял, либо у вас в ракете боевая часть, либо щит и дополнительное топливо. Либо размер ракеты больше, а это дополнительное топливо, более мощный двигатель, другие характеристики.

  Не умничай. Один килограмм веса персонального энергощита херит на корню всю идею лазерной ПРО из мультилазера. И то это нахрен не надо, если как у таусят ракета сугубо противотанковая, можно хоть всю БЧ сделать из генератора щита.

  >Т.е. на тяжелую баллистическую ракету могут что ни будь такое поставить, аналог искандера, но массово нет.

  Тяжелая баллистическая ракета таусятами не применяется сугубо благодаря ГВ. Да, те самые, которым "Манты" вскрывают обшивки кораблей. Впрочем, у "Тандерхоков" спейсмаринов ровно те же вопросы.

  > Пехотой в броне эффективней.

  Одно другому не мешает. Даже дополняет прибор лазерной подсветки целей импульсные винтовки и карабины.

62. Gosha 2021/10/05 18:49 [ответить]
  > > 61.Prostak
  >> > 60.Gosha
  >
  >>По ЗСН-23-2 не забывайте там механика на человеческом приводе.
  >
  >
  >Так ТТХ то пишутся именно что уберстрелками на полигонах.

  Как вы указали в далее ознакомся с каноном. Сервитор механизм с человеческим мозгом. Подключенным напрямую. И он явно будет быстрее реагировать, чем мастер спорта по стрельбе, да и точность будет выше. Так как мозг полностью переориентирован на такую задачу.
  >
  >
  >Маломощная хрень, в просторечьи - фонарик. Впрочем, как и мультилазер с нулевой пробиваемостью.

  Такой что прожигает органику. Учи физику. Нагреть метал значительно проще чем испарить кусок органики. И нам не нужно расплавлять метал, достаточно резко нагреть в одном месте. Все ракета не полетит.
  >
  >Спасибо за лекцию физики. Но - излишне.

  > Похоже нет. Лекция все же необходима. Иначе бы вопросов не было

  >
  >
  >Про то что ниже написал про энергощит - вспомни. Да, целый час работы, килограмм веса. И про ракету на двух звуковых. А потом сопоставь все это и осознай, что за час с такой скоростью это составит более двух тысяч километров.

  Так щит то имперский, на варпе, а тау в варп не могут.
  Да и про вес, лишний кг в ракету упрятать, это заново ракету проектировать. Когда головки наведения собирал, отклонения на граммы ловил, а ты про кг говоришь.
  >

  >
  >Эээ...стесняюсь спросить - ты в курсе вообще сеттинга вахи?! А если да - то какого хрена забыл про щитовых дронов тау, где собаку сьели на всех твоих глупых вопросах. Можешь еще в Кодексе инфу про "Барракуду" глянуть и про "Манту" - там тоже имеется энергощит и сами они двухсредные вообще, Космос-Воздух. Вот сам то как думаешь, Каста Земли сумеет в отличие от тебя сложить дважды два и решить вопрос?!

   И где в них размер ракеты, первый это штурмовик оазмером с шатл, а второй воздушный дреноут. Так на имперских дреноутах тоже щиты стоят и ничего сверх технологичного. а дроны без боевой части. О чем я указывал читайте коментарии внимательно. Либо бч либо щит и все места нету.

  >>Да и какова будет стоимость ракеты со щитом, а уж про сложность я не говорю. Адамантиевая, не забываем, что промышленность тау тоже не резиновая и придел производства у нее есть.
  >
  >Есть конечно. Групповой энергощит смонтированный на летающем дроне полагается каждому отделению наравне со стационарной ракетной турелью с дальностью хевиболтера и мощностью автопушки...и БТР "Каракатица" с парой тех самых ракет. Стоимость еще двух деталек дрона ввиде энергощитов в пределах погрешности вовсе.

  Если не поставили значит все придел конструкции и технологии. Это как винтовой двигатель, Как ни наращивай мощность скорость сверхзвук не перепрыгнет.

  >>Так и законы тяготения и аэродинамики никто не отменял, либо у вас в ракете боевая часть, либо щит и дополнительное топливо. Либо размер ракеты больше, а это дополнительное топливо, более мощный двигатель, другие характеристики.
  >
  >Не умничай. Один килограмм веса персонального энергощита херит на корню всю идею лазерной ПРО из мультилазера.И то это нахрен не надо, если как у таусят ракета сугубо противотанковая, можно хоть всю БЧ сделать из генератора щита.

  Опять же учите физику, ракета в вашем щите взорвется при старте. Если щит включится позже то из за условий среды он или сам разрушит ракету (реактивная струя нагреет объём внутри щита)или не сработает когда необходимо. И это проблемам именно тау. А еть еще и люди.

  Люди на варп воздействуют, хоть и по минимуму, а раз они верят, что лаз сервиторы сбивают все ракеты, то ОНИ СБИВАЮТ ВСЕ РАКЕТЫ. И при попадании даже по касательной луч все равно пробьет щит. Про орков и эльдар даже говорить небыду. Те Ракеты таусят назад отправят.

  >Тяжелая баллистическая ракета таусятами не применяется сугубо благодаря ГВ. Да, те самые, которым "Манты" вскрывают обшивки кораблей. Впрочем, у "Тандерхоков" спейсмаринов ровно те же вопросы.

  Нет задач которые решали бы Тяжелые ракеты. Значит не и ракет. Оружия создается под задачи которые должны решать войска, а не наоборот.


  >Одно другому не мешает. Даже дополняет прибор лазерной подсветки целей импульсные винтовки и карабины.

  Повторю: Пехотой в броне эффективней.

63. Чугунодум (@mail.ru) 2021/10/06 11:51 [ответить]
Хорошо, буду ждать.

64. Prostak 2021/10/06 15:20 [ответить]
  > > 62.Gosha

  >Как вы указали в далее ознакомся с каноном. Сервитор механизм с человеческим мозгом. Подключенным напрямую. И он явно будет быстрее реагировать, чем мастер спорта по стрельбе, да и точность будет выше. Так как мозг полностью переориентирован на такую задачу.

  ?!:)))Тебе сравнить точность Виндикария и сервитора согласно Кодексу?!:))) Или и так поверишь, что она у вахаКМСника выше?!

  >Такой что прожигает органику.

  ?!:))) Та осознаешь что ты сейчас ляпнул?! Для того же АКМ(который ваханы неизвестно с чего приравнивают к лазгану!) органика вовсе не указана. Есть различные типы укрытия. Металл, дерево, грунт.
  И каждый раз по умолчанию подразумевается, что органика за этими укрытиями получит определенные повреждения.

  >Учи физику. Нагреть метал значительно проще чем испарить кусок органики.

  ?!:))) Во первых, с чего ты решил что там металл?! Вон "Беркут" из углепластика вообще сделан.

  >И нам не нужно расплавлять метал, достаточно резко нагреть в одном месте. Все ракета не полетит.

  !?:))) Раскрой секрет, какой по твоему энергии достаточно?! Особенно, на углепластик.

  >Так щит то имперский, на варпе, а тау в варп не могут.

  Это техническое устройство. Не магическое, как эльдарский рунный доспех.

  >Да и про вес, лишний кг в ракету упрятать, это заново ракету проектировать. Когда головки наведения собирал, отклонения на граммы ловил, а ты про кг говоришь.

  Нинада. Там просто БЧ сходной массы поменяется. Какие нахрен отклонения?!

  > И где в них размер ракеты, первый это штурмовик оазмером с шатл, а второй воздушный дреноут.

  Вопрос с двухсредностью энергощита у вас тогда откуда?! Если эта тема давно закрытая?!

  > О чем я указывал читайте коментарии внимательно.

  Угу. Взаимно.

  > Либо бч либо щит и все места нету.

  Да нет. Танку так-то глубоко похрену, взрывчаткой его продырявят либо силовым полем как у перчатки "Онагр". Тем более что можно одноразовым его сделать для расходника.

  >Если не поставили значит все придел конструкции и технологии. Это как винтовой двигатель, Как ни наращивай мощность скорость сверхзвук не перепрыгнет.

  !:))) Эта отмазка и эта аналогия не катят. Особенно на фоне того, что ранее вы топили за цену как ограничитель у таусят. Особенно на фоне того, что работает это в обе стороны.

  П.С. Особенно актуально это в нашем реале, где системы ПРО/ПВО первыми из ПТУР и выпиливают.

  >Опять же учите физику, ракета в вашем щите взорвется при старте. Если щит включится позже то из за условий среды он или сам разрушит ракету (реактивная струя нагреет объём внутри щита)или не сработает когда необходимо. И это проблемам именно тау. А еть еще и люди.

  Еще раз. Выше на примере Барракуды и Манты мы решили закрыть тему проблемы двухсредности для энергощитов. Ну не взрываются они ни на старте, ни позже.

  >Люди на варп воздействуют, хоть и по минимуму, а раз они верят, что лаз сервиторы сбивают все ракеты, то ОНИ СБИВАЮТ ВСЕ РАКЕТЫ. И при попадании даже по касательной луч все равно пробьет щит. Про орков и эльдар даже говорить небыду. Те Ракеты таусят назад отправят.

  !:))) Кодексы почитай уже, не позорься. Высшее Благо это варпсучность воплощающее все хорошее против всего плохого. Это не абстрактный Император либо коллективный Камень Душ Иннеяд, не узкоспециализированная Четверка. И заметили то его только когда это Высшее Благо вытащило из варпа Сферу Расширения собственноручно.
  То есть все что может пойти по писде против тау у человеков, орков либо эльдар и даже тиранид - оно непременно пойдет именно по писде, прямо и никуда не сворачивая.

  У человеков в разгар Дамоклова Похода - случится внезапное нашествие тиранид. С орками случится так, что все вирдбои куда-то профукаются и вообще крууты в союзники к тау запишутся исключив их из своего рациона поголовно. Эльдары...те же крууты их псайкерами внезапно так закусят и шаманами обзаведутся либо на мир-корабль тираниды не менее внезапно наткнутся.

  А может, ляпнешь, что тираниды и таусятами закусят?! Так нет же, в последний раз они закусили на планете Анклава учеными внезапно изобретшими супервирус который срал на адаптивность тиранид и абсолюно не вредит таусятам которые решили поработать приманкой.
  Все, теперь тираниды тоже таусятами не питаются. Генокрады?! Кодекс Дозора Смерти, при плановом медосмотре таусята не менее планово выявили генетические отклонения и также планово всех вылечили на планете Джава.

  Хаосня... Демонпринца Тзинча Каис рельсовой винтовкой ушатал. Но высший шикардос - О"Шова вдруг выяснил за пять минут, что демонье боится Звезды Давида, которыми можно отпугивать и даже закрывать порталы...а человечество и эльдарство настолько тупое, что в течении тысячелетий этого не замечало!:)))

  >Нет задач которые решали бы Тяжелые ракеты. Значит не и ракет. Оружия создается под задачи которые должны решать войска, а не наоборот.

  Не стоит трепатся о чем не знаешь. У ИГ есть ракета Дефстрайк волей ГВ, у таусят той же волей ГВ есть запрет на применение Мантами таких же ракет, даже у космарей стоит запрет на применение противокорабельных ракет с Тандерхоков. То есть чисто сюжетный запрет, не обусловленный вообще ничем.
  И эта херота есть даже в Кодексах - тот город на Агреллане вполне могли бы ушатать авиагруппой сквозь пустотный щит как очередной вахасобор Империума. А до этого могли бы ушатать титанов Империума сквозь те же пустотные щиты.

  >Повторю: Пехотой в броне эффективней.

  Шо, опять?! Решает баланс, а не что-то одно.

  Вне его таусята будут карать, ибо та же Манта обычно перевозящая по четыре БТР(или четыре других танка!), внезапно вдруг во всех Кодексах упоминается в единственном числе. Ощущение, шо этот единственный пилот трижды ГСС Муса Гареев, безнаказанно аннигилирующий всех вражин в одно жало!:)))

  То есть на уровне взвода - противопоставить им нечего от слова совсем.

  На уровне полка - тоже по сути нечего, даже если это специализированный полк ПВО, ибо Манта - танкодесантная помимо прочего.

  А если еще Мантам дать аналоги Дефстрайка - то все остальные фракции могут сразу засунуть свою наземку себе в анус.

65. Видящий 2021/10/06 16:18 [ответить]
  Хорошая и интересная работа.
  -канон выдержан
  -биться головой об стену от тупости происходящего мне, что удивительно, не пришлось. Всё логично и последовательно.
  -язык тоже на высоте, не обывательская речь гопаря а художественный слог)

  Мне понравилось, с нетерпением буду ждать продолжения.
  Также буду благодарен если автор подскажет ждать ли продолжение в ближайшее время или годик-другой будет перерыв.

66. Чугунодум (@mail.ru) 2021/10/08 11:00 [ответить]
Самое хорошее в вашем произведении - это звучащий из уст Терентия приговор: "Некомпетентность"... И эту практику надо расширить и углубить ИРЛ.

67. *Трурль 2021/10/13 07:02 [ответить]
  Прочитал срач по поводу лазеров и ракет и решил добавить несколько комментариев:
  1) Prostak прав, что органику, что армированный пластик резать классическим лазером не просто трудно, а почти невозможно. Если не брать в расчёт специализированные лазерные скальпели (очень капризные по типу тканей, режиму облучения и скорости реза), потребные энергии где-то два гигаджоуля на килограмм разрушенной органики/пластика. Это примерно уровень снаряда линкора. Если уж будут эффективные лазганы видимого диапазона, то болтеры с той же энерго-технологией превращаются вообще во всеубивашки, чего не наблюдается.
  2) Самопреломление луча от Aregreste, то бишь однофотонная физика - в вахе не совсем к месту. Плотности луча, на которых она начинает сказываться - это уже не лазганы, а оружие к'танов. Примерно чтобы звёзды резать, а пульсары скоблить.
  3) Gosha прав в том, что эффективные щиты на ракеты ставить чревато для маневренности. Хотя в принципе вопрос решаемый, но какой ценой? Не исключено, вопрос щитов на ракетах скорее экономический, чем инженерный. Да и бесщитовые дальнобойные ракеты соотношением цена-эффективность не славятся даже без ПРО. В общем, на усмотрение автора.
  4) Чтобы хоть как-то подогнать сравнительную эффективность лазганов и болтеров к канону, лазганы должны работать в более эффективном диапазоне, чем видимый свет. То есть от жесткого рентгена до гамма. А видимый луч - так, побочный эффект. Тогда они будут и за лёгкими укрытиями действовать, что есть в лоре, и саму броню разрушать гораздо эффективнее (1-20 мегаджоулей на килограмм) Физика? Например, гамма-лазер на ядерном изомере тантала-180. На современной Земле этот гипотетический девайс вроде бы не может работать, но со слегка подправленной варпом физикой - не исключено.

68. Prostak 2021/10/13 08:29 [ответить]
  > > 67.Трурль
  >Прочитал срач по поводу лазеров и ракет и решил добавить несколько комментариев:

  Надо еще в рамках сеттинга глядеть. Хоть иногда.


  >1) Если уж будут эффективные лазганы

  Зовутся хеллганами. За дюжину выстрелов испаряют крышку каналюки. Цикл про комиссара Каина, если что.

  >видимого диапазона,

  Технология там такая, что невидимый диапазон режет убойность и дальность. Это помимо того, что в Кодексе упомянуто отчего невидимый диапазон не используется, хотя такая встроенная опция имеется - снайпер знающий ее использовал ддя выпила своего говнокомандование за напрасные потери. Тобишь, ввод во искушение.

  >3) Gosha прав в том, что эффективные щиты на ракеты ставить чревато для маневренности.

  Кругом неправ. Двухсредная авиация и дроны с ними летают вполне.

  >Хотя в принципе вопрос решаемый,

  Решенный.

  >но какой ценой?

  В пределах погрешности.

  >Не исключено, вопрос щитов на ракетах скорее экономический, чем инженерный.

  Вопрос сюжетного ограничения, а не экономики или инженерии. Это притом, что социализму даже таусятскому срать на такие мелочи. Если у пехотного отделения есть штатный дрон, штатная турель, штатный БТР с двумя ракетами "Искатель", то цена энергощитов на эти две ракеты тут в пределах погрешности.

  >Да и бесщитовые дальнобойные ракеты соотношением цена-эффективность не славятся даже без ПРО.

  Это снова вопрос спорный. Да, ибо лазерное наведение вполне себе точное. Особенно - если нужно только для короткого периода для захвата цели.

  > В общем, на усмотрение автора.

  Угу, на его совести. Особенно то что его таусята принудительно необучаемы. Да, на пять секунд поверю - можно сервитору выдать более мощный хеллган и приказать стрелять по ракетам...но лучше - не стоит.

  Ибо ровно также таусята могут научить стрелять аналогично по ракетам Империума дроны, которые практически повсеместно стоят у них на технике и без техники. Это очевидно для меня, вероятно очевидно для относительно адекватных техножрецов Империума в сеттинге, но не для Автора отчего-то - то что наводить на правильные идеи своих врагов не самая лучшая идея.

  Ибо сделать относительно неуязвимыми к ракетам только свою наземку ценой того что у врага неуязвимыми к ракетам станет ВСЕ - явно не самый годный бартер.

  >4) Чтобы хоть как-то подогнать сравнительную эффективность лазганов и болтеров к канону, лазганы должны работать в более эффективном диапазоне, чем видимый свет.

  !:))) Вопрос тараканов в бошках, ибо такая опция встроена в штатное оружие изначально. Это лишний соблазн рядовому снайперу продырявить тупую башку говнокомандующему!:)))

  >То есть от жесткого рентгена до гамма. А видимый луч - так, побочный эффект. Тогда они будут и за лёгкими укрытиями действовать, что есть в лоре, и саму броню разрушать гораздо эффективнее (1-20 мегаджоулей на килограмм) Физика? Например, гамма-лазер на ядерном изомере тантала-180. На современной Земле этот гипотетический девайс вроде бы не может работать, но со слегка подправленной варпом физикой - не исключено.

  !:)))Браво, только что описал ионную винтовку таусят, запитанную от радиоактивного иридия. У винтовки этой пробиваемость и убойность автопушки Империума.

69. Хаки 2021/10/15 00:53 [ответить]
  Обрадовался послесловию)

  Просто у вас обычно работы цельные, законченный и с большим количеством рассуждений в конце, вот и не ощущалачь работа законченный.

  Будем надеяться, что рано или поздно вернётесь к написанию сего произведения :)

70. Сергей 2021/10/15 08:29 [ответить]
  > > 68.Prostak
  >> > 67.Трурль
  >>Прочитал срач по поводу лазеров и ракет и решил добавить несколько комментариев:

  Ну, вот и я почитал и решил все же задать вопрос, который за весь упомянутый выше "срач" почему-то никто не поднял.

  А какие щиты вы собрались "пихать" в ракеты?

  Такие как у ГГ - так это археотех вообще-то, не воспроизводимый современными технологиями человечества.

  Стандартные? Так они немалый объем занимают, соответственно - итоговый размер ракеты тоже существенно вырастет. И вот удивление - такие ракеты вполне так себе применяются и весьма эффективно. Называются, правда, торпедами, а не ракетами. В этом все дело?

71. *Трурль 2021/10/26 13:07 [ответить]
  > > 70.Сергей
  >Такие как у ГГ - так это археотех вообще-то, не воспроизводимый современными технологиями человечества.
  >Стандартные? Так они немалый объем занимают, соответственно - итоговый размер ракеты тоже существенно вырастет. И вот удивление - такие ракеты вполне так себе применяются и весьма эффективно. Называются, правда, торпедами, а не ракетами. В этом все дело?

  Примерно так и по тексту и ощущается. Миниатюризированные щиты - большей частью искажающие против узкого диапазона угроз, а использовать более универсальные пустотные - чревато огромными трудозатратами на их изготовление, и только для техники от титана и выше. Тем более что даже миниатюризированные искажающие щиты на ракетах в принципе одноразовые, что делает их применение примерно так же осмысленным, как и пули из золота.

  А вот насчёт щитов на торпедах ответ что в каноне, что в тексте - ответ скорее отрицательный. Автор напрямую заявляет, что торпеды обычно сбиваются до попадания, что подразумевает их плохую защиту. Щитовые дроны Тау - в мире wh40k скорее всего вредящая самим Тау аномалия, возникающая из-за попыток Тау натянуть их сову доктрины на глобус реальности. Хотя Prostak-у, кажется, нравятся и щиты, и собственно процесс натягивания совы. Как с теми же ионными винтовками.

72. Prostak 2021/10/26 21:22 [ответить]
  >> > 70.Сергей
  >>Такие как у ГГ - так это археотех вообще-то, не воспроизводимый современными технологиями человечества.

  Я вообще из ролеплея ширпотребный генератор энергощита в пример привел. Есть еще силовое оружие имеющее генератор энергощита встроенный.

  >>Стандартные? Так они немалый объем занимают, соответственно - итоговый размер ракеты тоже существенно вырастет. И вот удивление - такие ракеты вполне так себе применяются и весьма эффективно. Называются, правда, торпедами, а не ракетами. В этом все дело?

  Обсуждаем мы таусят, у которых полная номенклатура различных энергощитов.

  И нет, Манты ни разу не применяли противокорабельные боеприпасы по наземке ибо сюжетное ограничение. Хотя по идее, тех же титанов можно выпилить без особого труда либо сверхтяжелые танки.

  > > 71.Трурль

  >Примерно так и по тексту и ощущается. Миниатюризированные щиты - большей частью искажающие против узкого диапазона угроз, а использовать более универсальные пустотные - чревато огромными трудозатратами на их изготовление, и только для техники от титана и выше.Тем более что даже миниатюризированные искажающие щиты на ракетах в принципе одноразовые, что делает их применение примерно так же осмысленным, как и пули из золота.

  По второму кругу одну и ту же фигню несете. Я ведь только одно решение озвучил, а вас уже бомбит от этого. А их - много.

  Пуля из золота, говорите про энергощиты как у силового оружия - заместо взрывчатки в БЧ у ПТУР?! А одноразовое мельтаоружие в мельтабомбе метаемое вручную не такое?! А одноразовый плазмоган в плазменной гранате также метаемой вручную?!

  >А вот насчёт щитов на торпедах ответ что в каноне, что в тексте - ответ скорее отрицательный. Автор напрямую заявляет, что торпеды обычно сбиваются до попадания, что подразумевает их плохую защиту.

  Канон гласит, что Астартес применяют абордажные торпеды крайне часто, а сбивают их крайне редко.

  >Щитовые дроны Тау - в мире wh40k скорее всего вредящая самим Тау аномалия, возникающая из-за попыток Тау натянуть их сову доктрины на глобус реальности. Хотя Prostak-у, кажется, нравятся и щиты, и собственно процесс натягивания совы. Как с теми же ионными винтовками.

  Тау - сюжетно ограничены. А в последнем Кодексе их серьезно опустили, сделав сугубо стреляющую армию косой. Для сравнения, Серые Рыцари не пропускают ни одной фазы - и стреляют, и колдуют, и в рукопашную могут...да и базовая пехота ввиде паладинов способна справится практически со всем что ей встретится.

73. *Трурль 2021/10/27 01:57 [ответить]
  > > 72.Prostak

  >Канон гласит, что Астартес применяют абордажные торпеды крайне часто, а сбивают их крайне редко.

  Автор вообще-то с самого начала заявлял, что канон полон бреда и противоречий, и я с ним согласен. Конкретно элемент с абордажными торпедами - по моему мнению чисто игровой момент, который ни к какой псевдореальности не приткнуть. В книге есть две абордажные сцены, и в обоих высадка ведётся на иммобилизованный корабль без активной защиты.

74. *Бодяк Алекс (bodyak-alex@yandex.ru) 2021/11/02 11:23 [ответить]
  Прочитал книгу, и мне понравилось.
  На мой взгляд, попаданец с критическим восприятием всего окружающего был очень сильным ходом. И да, что ещё порадовало, для чтения не нужно глубокого знания лора. Со вселенной W40k я знаком не очень хорошо (компьютерные игры и статьи в интернете, а книги как-то не пошли), но мне всё было понятно.
  Буду ждать продолжения. Как, понимаю, оно будет после ПСМ.

75. Milch 2022/02/20 10:30 [ответить]
Щас посмотрим, сколько планет заэкстерминирует этот инквизитор, и почему ему никогда не переплюнуть Криптмана

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Cyberdawn : другие произведения.

Комментарии: Свет и Ветер (Оценка:6.56*37,)

Комментарии: Свет и Ветер
(Оценка:**6.56*37**,)