211. *2008/10/14 17:14 >>209.Май Алекс
>>>204.Министр-Ель
>>>>197.Шаффер Антон
>>которая в полном смысле этого слова личностью не является.
>
>Может он очепятался? Может автор личностью не является? )) Так вернее? )
:))))))))))))))))))00
212. 2008/10/14 17:16 >>210.Садыков Рахим
>>>205.Май Алекс
>>>>202.Садыков Рахим
>даже тем, что мы друг друга материм в сети, мы обязаны ученым, которых вы запихиваете в жопу.
Поверьте, честно грю - променял бы это общение общению в экологически чистом месте, а не за монитором.. Ну, может звездюлей бы навалял, если б доставать стали..
Но, поскоку я лентяй, долго сплю, то общество заставило меня выбрать наименее затратный (для мя) способ зарабатывания денег...
Фанатом хай-тека, гаджетов и т.п., не являюсь...
213. * (skadi_n@mail.ru) 2008/10/14 17:17 >>203.Май Алекс
>>>200.Й. Скади
>>>>198.Май Алекс
>Лучшее, что фентезист может сделать, это сказать - я тупо рублю бабло, пипл хавает, какая нафиг литература? И все, претензий не будет..
Ага, не будет :0))) Ты первый вой про путан подымешь :0)))
Бабло я рублю в газете. Или когда на "перца"-политика работаю.
А здесь, на СИ, я отдыхаю. Имею я право отдыхать так, как мне больше нравится? Не всем же водку жрать... Тем более, что от водки печень болит.
214. 2008/10/14 17:17 >>211.Министр-Ель
>>>209.Май Алекс
>:))))))))))))))))))00
Я про авторов фентези.. Я не видел среди них личностей... )
Читайте. По слогам читайте: "которая в полном смысле этого слова личностью не является". У подростка личность находится в стадии формирования. Так как личность - характеристика общественная.
Пять лет педагогики в ВУЗе - и вы это усвоите.
Прочитайте название статьи десять раз. И подумайте еще немного.
Мое образование вполне позволяет мне корректно формулировать.
Про ученых не поняли? Ну и ладно.
Всего хорошего.
216. 2008/10/14 17:18 >>213.Й. Скади
>>>203.Май Алекс
>Имею я право отдыхать так, как мне больше нравится? Не всем же водку жрать... Тем более, что от водки печень болит.
Все мы имеем права.. потому и ругаемся сейчас здесь... Так понятно?
Блин, какие все уставшие... я фигею... и где успевают...)
217. * (skadi_n@mail.ru) 2008/10/14 17:19 >>216.Май Алекс
>Блин, какие все уставшие... я фигею... и где успевают...)
На работе, Сань. Разницу во времени учитываешь?
Не будет. Донцова-то призналась, наконец, что она не писатель.. на первом канале, перед всей страной... Вот и всем им надо так..))
219. * (skadi_n@mail.ru) 2008/10/14 17:20 >>215.Шаффер Антон
>Мое образование вполне позволяет мне корректно формулировать.
Ы-ы-ы-ы! Если это - корректно, то вслед за Майем скажу - засуньте вы в жопу свою науку :0)))
220. * (skadi_n@mail.ru) 2008/10/14 17:22 >>218.Май Алекс
>>>213.Й. Скади
>Донцова-то призналась, наконец, что она не писатель..
Сань, она по-моему, это лет десять назад в одном из своих интервью сказала. И все время повторяет. Только ты не читал. :0)))
221. (a.shaffer@mail.ru) 2008/10/14 17:22 *Й. Скади ([email protected]) 2008/10/14 17:20 ответить
>> 215.Шаффер Антон
>Мое образование вполне позволяет мне корректно формулировать.
Ы-ы-ы-ы! Если это - корректно, то вслед за Майем скажу - засуньте вы в жопу свою науку :0)))
Ну это понятно. Об интеллектуальном уровне людей, пишущих фэнтези, в статье все сказано. Вы лишь подтверждаете написанное.
222. 2008/10/14 17:35 >>217.Й. Скади
>>>216.Май Алекс
>На работе, Сань. Разницу во времени учитываешь?
Кого это волнует.. иди спи нафиг.. слиф не защитан..
думаешь я не устал... у нас лента новостная сегодня знаешь какая идет? не один фентезист не додумается... Умер ваш хоккеист, дык врачей зачем бить? Мальчика в церкви Вознесения изнасиловали, 5 лет.. В другой области в церковь отрезанную от трупа кисть подбросили... Забойщик скота семью из пяти человек убил...
И это тока малость..
Ааа!! Еще один образчик:
А еще у Эринрандира вдруг обнаружилась личная жизнь. Она случайным образом, не исключено, что даже в качестве бесплатного бонуса, прилагалась к его замечательной напарнице - леди Нолвэндэ Анарилотиони. Дочь отважной грифонолетчицы не посрамила родового имени, приняв активное и непосредственное участие в работе ап-Телемнара, немало помогая в ходе очередного расследования и обнаруживая все новые и новые таланты на поприще охраны закона и порядка.
Невзирая на четыре с половиной месяца, прошедшие со дня знакомства, отношения эльфа и его напарницы оставались в зачаточном состоянии.
Эриндраирид..тьфу!!! Язык сломаешь... грифонолетчица - это ваще кошмар! )))
Скади, открой тайну - как фентезисты имена придумывают для героев? Набивают рот кашей и пытаются что-то сказать? Или как? Нолвэндэ Анарилотиони
Пипец полный! ))
224. * (skadi_n@mail.ru) 2008/10/14 17:41 >>222.Май Алекс
>>>217.Й. Скади
>>>>216.Май Алекс
>Умер ваш хоккеист, дык врачей зачем бить? Мальчика в церкви Вознесения изнасиловали, 5 лет.. В другой области в церковь отрезанную от трупа кисть подбросили... Забойщик скота семью из пяти человек убил...
Ты чо, на криминале? Б-р-р-р...
>Нолвэндэ Анарилотиони
У!!! Это вообще прикол. Толкиен разработал эльфийский язык. Ему было по приколу - филолог, изучал на примере "синдарина" и "квенья", как на модели, законы развития языка. Остались словари - из них дерут.
Кста, по именам - Астахова? Вообще-то там есть над чем поржать, особенно над "рыжими мэрисучками" :0)))
226. 2008/10/14 17:44 >>224.Й. Скади
>>>222.Май Алекс
>Остались словари - из них дерут.
Да-да, я уже понял - с миру по нитке - фентезисту - книжка..)
229. Самигулин С.В.2008/10/14 17:52 Всё пропиарился =)
230. * (a.shaffer@mail.ru) 2008/10/14 17:55 Самигулин С.В. 2008/10/14 17:52
Всё пропиарился =)
Ну и подисскутировали неплохо))
232. *2008/10/14 18:00 Статью надо было иначе озаглавить: современная литература как кризис литературы.
233. 2008/10/14 19:41 >>215.Шаффер Антон
>Пять лет педагогики в ВУЗе - и вы это усвоите.
Уважаемый, за пять лет в вузе стоило бы уяснить правильное написание этого слова.
>Мое образование вполне позволяет мне корректно формулировать.
Святая простота!
Я бы даже добавил - воинственная.
>Всего хорошего.
Ваше здоровье!
:)
234. * (a.shaffer@mail.ru) 2008/10/14 20:57 >>233.Министр-Ель
>>>215.Шаффер Антон
>>Пять лет педагогики в ВУЗе - и вы это усвоите.
>Уважаемый, за пять лет в вузе стоило бы уяснить правильное написание этого слова.
>
>>Мое образование вполне позволяет мне корректно формулировать.
>Святая простота!
>Я бы даже добавил - воинственная.
>
>>Всего хорошего.
>Ваше здоровье!
>:)
Какого слова-то, уважаемый? Вы о чем?
И при чем тут святая простота? Если у меня хорошее образование, то что? Или и тут я вам не угодил? Ну извините, не три класса церковно-приходской.
235. (splshadow@gmail.com) 2008/10/15 07:13 >>222.Май Алекс
>Ааа!! Еще один образчик:
> Невзирая на четыре с половиной месяца, прошедшие со дня знакомства, отношения эльфа и его напарницы оставались в зачаточном состоянии.]
Ну тут просто - как у слоников, 24 месяца... Так что еще зачаточное.
>Эриндраирид..тьфу!!! Язык сломаешь... грифонолетчица - это ваще кошмар! )))
Ну имя ладно, я длинные имена все равно по 1 и последней букве запоминаю и не вникаю. Но вот как я сначала сонным взглядом "грифонолетчица" прочитал - не скажу...
>Скади, открой тайну - как фентезисты имена придумывают для героев?
Один удар кулаком - имя для орка. А если поперек клавиатуры - то для эльфа.
236. (daun69@mail.ru) 2008/10/15 07:24 лишь хочу заметить \и не вами ли , правдв в другом обличии?\, что тему эту жевали год назад. кажецца мне, точки над i расставили. хули бубном снова биться об забор? в современной лит-ре кризис - вообще, а фэнтези пусть идет в жопу. не модная она уже года полтора как.
237. * (a.shaffer@mail.ru) 2008/10/15 11:36 >>236.Даун Имбо
>лишь хочу заметить \и не вами ли , правдв в другом обличии?\, что тему эту жевали год назад. кажецца мне, точки над i расставили. хули бубном снова биться об забор? в современной лит-ре кризис - вообще, а фэнтези пусть идет в жопу. не модная она уже года полтора как.
1. Не мной ли.
2. Бубном об забор никто не бьется.
3. Насчет кризиса в современной литературе не согласен. Хотелось бы узнать в чем он заключается.
4. "Фэнтези не модная уже года полтора как" - многочисленные мальчики, девочки, а так же задержавшиеся в развитии взрослые так не думают.
238. 2008/10/15 13:39 Может кому интересно: вот так ОНО и делается... прочитайте пост человека..
239. 2008/10/15 18:45 >>173.Шаффер Антон
>1. Наличие вымышленного мира
>2. Наличие вымышленных существ (гномы,эльфы и так далее)
>3. Отсутствие научной обоснованности происходящего
>4. Магия вместо техники
>5. Наличие примитивного конфликта добро-зло
Нет, вы не правы. Пункт первый не охватывает весь жанр. Есть городское фентези. И почему вы считаете "Мастера и Маргариту" Булгакова примитивным развлекательным чтивом?
240. * (a.shaffer@mail.ru) 2008/10/15 19:02 >>239.Лана
>>>173.Шаффер Антон
>
>Нет, вы не правы. Пункт первый не охватывает весь жанр. Есть городское фентези. И почему вы считаете "Мастера и Маргариту" Булгакова примитивным развлекательным чтивом?
Чего-то я вас не понял... Вы про Булгакова тут к чему написали?...
241. 2008/10/15 19:52 >>240.Шаффер Антон
>Чего-то я вас не понял... Вы про Булгакова тут к чему написали?...
Так ведь это чистейшее фэнтези по вашим критериям. Да и по многим другим критериям это тоже фентези.
242. * (a.shaffer@mail.ru) 2008/10/15 20:19 >>241.Лана
>>>240.Шаффер Антон
>>Чего-то я вас не понял... Вы про Булгакова тут к чему написали?...
>
>Так ведь это чистейшее фэнтези по вашим критериям. Да и по многим другим критериям это тоже фентези.
Во-первых, это не мои критерии. А во-вторых, я что-то у Булгакова не помню сюжетов про гномов, эльфов и подростков с мечами. Если мы, конечно, с вами об одном и том же Булгакове говорим.
243. 2008/10/15 20:26 >>242.Шаффер Антон
>Во-первых, это не мои критерии. А во-вторых, я что-то у Булгакова не помню сюжетов про гномов, эльфов и подростков с мечами. Если мы, конечно, с вами об одном и том же Булгакове говорим.
Об одном, не сомневайтесь. ) Но ведь фэнтези не ограничиваются гномами, эльфами и подростками с мечами. Как я уже говорила, есть и "городское фэнтези". Да вот хотя бы для примера того же Лукьяненко вспомните, с дозорами.
244. Veronika2008/10/15 21:27 Антон Шаффер, хотелось бы узнать: а что лично Вы читали из фэнтези? Толкиена, Ле Гуин, Питера Бигля - не читали? Джона Краули, Нила Геймана, Сюзанну Кларк или Джеймса Блэйлока - тоже нет? Русскоязычных авторов: Олди, Дяченко, Хаецкую, Трускиновскую, Н.Некрасову - что, тоже не читали?
От статьи у меня сложилось чёткое впечатление: автор ничего из фэнтези ВООБЩЕ НЕ ЧИТАЛ. Просто пошёл в магазин и на полочки посмотрел. А потом написал ту "пургу", которую я сейчас комментирую.
245. * (a.shaffer@mail.ru) 2008/10/15 21:32 >>243.Лана
>>>242.Шаффер Антон
>Об одном, не сомневайтесь. ) Но ведь фэнтези не ограничиваются гномами, эльфами и подростками с мечами. Как я уже говорила, есть и "городское фэнтези". Да вот хотя бы для примера того же Лукьяненко вспомните, с дозорами.
Посмотрите это:
И не думаю, что уместно ставить рядом имена Булгакова и Лукьяненко, сравнивая религиозно-философское произведение со сказкой для 15-летних детей.
246. * (a.shaffer@mail.ru) 2008/10/15 21:54 >>244.Veronika
>Антон Шаффер, хотелось бы узнать: а что лично Вы читали из фэнтези? Толкиена, Ле Гуин, Питера Бигля - не читали? Джона Краули, Нила Геймана, Сюзанну Кларк или Джеймса Блэйлока - тоже нет? Русскоязычных авторов: Олди, Дяченко, Хаецкую, Трускиновскую, Н.Некрасову - что, тоже не читали?
Из перечисленных читал Толкиена (что-то в детстве, что-то чуть позже), Урсулу Ле Гуин, "Американских богов" Геймана (от фэнтези там лишь скандинавские мотивы с Одином и компанией). Из наших читал Пехова, Перумова, конечно. Я бы не сказал, что я не знаком со спецификой - весь этот хлам объять невозможно, но представление вполне себе имею.
И чего?
247. 2008/10/15 21:49 >>245.Шаффер Антон
>И не думаю, что уместно ставить рядом имена Булгакова и Лукьяненко, сравнивая религиозно-философское произведение со сказкой для 15-летних детей.
Но это вы поставили их вместе. )
Я всего лишь привела пример дозоров в качестве "городского фэнтези".
Хотя, как бы вы этого не отрицали, "Мастер и Маргарита" именно фэнтези и есть. )
248. 2008/10/15 21:49 >>247.Лана
>>>245.Шаффер Антон
>Хотя, как бы вы этого не отрицали, "Мастер и Маргарита" именно фэнтези и есть. )
Cравнила х.. с пальцем!
249. * (a.shaffer@mail.ru) 2008/10/15 21:53 >>247.Лана
>>>245.Шаффер Антон
>Хотя, как бы вы этого не отрицали, "Мастер и Маргарита" именно фэнтези и есть. )
Да-да - "Мастер и Маргарита" - фэнтези, а "Война и мир" - боевик.
250. 2008/10/15 21:58 >>248.Садыков Рахим
>Cравнила х.. с пальцем!
Ваше высказывание глупо.
- Фэнтези мне не нравится. Эта книжка нравится, значит, это не фентези.
Так, да? Ну-ну...