Антонов Виталий Александрович : другие произведения.

Комментарии: Письмо из деревни. О харалужных мечах и копьях
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru)
  • Размещен: 17/04/2020, изменен: 25/04/2020. 6k. Статистика.
  • Эссе: История
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    08:26 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (81/2)
    07:25 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (998/6)
    07:13 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (2/1)
    05:01 Бурланков Н.Д. "Венеды - предки славян" (343/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    11:56 "Форум: все за 12 часов" (176/101)
    11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/22)
    23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (33/19)
    12:42 Чваков Д. "В расход" (2/1)
    12:42 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (367/6)
    12:42 B "Бесплатная рецензия на платное " (2/1)
    12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4)
    12:39 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    12:35 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (19/10)
    12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1)
    12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1)
    12:14 Коркханн "Угроза эволюции" (867/42)
    12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1)
    12:12 Nazgul "Магам земли не нужны" (878/19)
    12:11 Деева А.Н. "Приступ лени или иллюзия обмана" (1)
    12:11 Лаврентьев О.Н. "Миссия" (1)
    12:08 Глыбина В.А. "Надежда уходит последней" (2/1)
    12:05 Галевская Г. "Бабий стон" (5/1)
    12:01 Винокур И. "Жестокая добродетель глава " (1)
    11:58 Николаев М.П. "Телохранители" (96/6)
    11:57 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    11:56 Богатырёв Р. "Калейдоскоп" (7/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    1. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2020/04/19 20:36 [ответить]
      О одной из загадок "Слова о полку Игореве".
      Так что-же такое харалужные мечи и копья?
    3. *Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2020/05/13 14:24 [ответить]
      Вот! Нашелся единомышленник :)
      Правда я не смог найти этюда Ржиги о харалуге, а только встретил цитату:
      В. Ф. Ржига возводил слово Х. к араб. корню со значением 'гибель', отсюда прил. 'харалужный' значит 'гибельный', а сущ. Х. - 'гибель'
      
      Стало быть, арии и арабы вкладывали в слова сходный смысл.
    4. tot zhe джоник (crocodil@list.ru) 2020/05/13 16:41 [ответить]
      Это повтор, или новое?
    5. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2020/05/13 16:42 [ответить]
      Хара-лушные, если по санскриту.
      
      Восхитительно-разящие.
      Кстати, очень похоже на Махабхарату по эпитету.
      Вообще, в "слове" очень много с Махабхаратой пересечений (я когда читал Махабхарату, не мог отделаться от мысли, что "слово" выглядит как перевод - вернее, пересказ, но древний - Махабхараты. Ну, вернее, не так: это именно как будто кто-то, читавший или слышавший Махабхарату, в том же стиле описал событие из нашей истории)
      
    6. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2020/05/13 18:02 [ответить]
      > > 4.tot zhe джоник
      >Это повтор, или новое?
      
      - Для меня новое, не встреченное ранее.
      И, вроде как не цитируемо почитателями версий якобы "булатного или дамасского чернёно-вороненого сверкающего" мифического железа.
      И оригинального авторского текста я не найду, но, вроде как, человек толковал смысл слова из арабской мовы, а не из санскритской, но тоже пришел к выводу что мечи харалужные это убийственные мечи.
      
      Мелочь, а приятно.
      
      
      
    7. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2020/05/13 18:11 [ответить]
      > > 5.Бурланков Николай Дмитриевич
      > как будто кто-то, читавший или слышавший Махабхарату, в том же стиле описал событие из нашей истории)
      
      Вся мировая литература вписывается в 36 сюжетов.
      
      Я когда прочел Анику Воина, понял что это ясен пень - плагиат от "Прения живота и смерти", но перечитав Теркина "Солдат и смерть" не мог определиться, что это: Совпадение события и положения или же обновленный пересказ старой "Песни о главном" устами Твардовского...
    8. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2020/05/13 18:53 [ответить]
      > > 7.Антонов Виталий Александрович
      >> > 5.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Вся мировая литература вписывается в 36 сюжетов.
      Кстати, часто слышал эту фразу, но так и не нашел список этих сюжетов.
      Но тут сходство не столько по сюжету (сюжет как раз оригинальный - восхваление ПРОИГРАВШЕГО князя!), сколько по эпитетам, описаниям битв (Буй-Тур Всеволод, который "стоит на валу, прыщет стрелами" - вылитый Арджуна) и другим более "частным моментам"
      
      >Я когда прочел Анику Воина, понял что это ясен пень - плагиат от "Прения живота и смерти", но перечитав Теркина "Солдат и смерть" не мог определиться, что это: Совпадение события и положения или же обновленный пересказ старой "Песни о главном" устами Твардовского...
      Думаю, это то самое, о чем мы говорили у меня в ветке:
      http://samlib.ru/b/burlankow_nikolaj_dmitriewich/epos.shtml
       - что "народный эпос влияет на литературу, а та влияет обратно на эпос", и все настолько друг в друга проникает, что отделить одно от другого почти невозможно - потому наивно думать, что если что-то есть в фольклоре и есть в летописях, то это "подтверждение независимое". Очень даже может быть зависимое, причем, неизвестно, в каком направлении попавшее.
      
      Сюжет ведь не сам по себе бродит - он бродит по головам людей. Иногда заскакивает на страницы книг, потом выпрыгивает. Сейчас еще и в кинофильмы начал заскакивать...
      
      
      
      
      
    9. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2020/05/13 19:14 [ответить]
      > > 8.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 7.Антонов Виталий Александрович
      >>> > 5.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>Вся мировая литература вписывается в 36 сюжетов.
      >Кстати, часто слышал эту фразу, но так и не нашел список этих сюжетов.
      
      http://pfmethod.psy.spbu.ru/Praktikum/Sujet36.htm
      
      Вот здесь сюжеты.
      Причем. некоторые лица делили литературу не на 36, а на 7,5 и даже - на 4 сюжета :)
    10. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2020/05/13 20:42 [ответить]
      > > 9.Антонов Виталий Александрович
      >> > 8.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 7.Антонов Виталий Александрович
      >http://pfmethod.psy.spbu.ru/Praktikum/Sujet36.htm
      >Вот здесь сюжеты.
      Спасибо :)
      
      А то мне даже жена отказалась про это рассказывать, хотя и филолог по образованию.
      
      
      Кстати, сам я в свое время выделил только три типа сюжета: хронологический (просто с людьми что-то случается, и это описывается), проблемный (есть проблема/задача/загадка и ее надо решить/отгадать) и противоборствующий (есть "противостояние двух и более сил", столкновение интересов которых и создает сюжет).
      
      
      По моей классификации да, и Слово, и Махабхарата подходят под третий тип сюжета.
      
      
      Кстати, все остальные тридцать шесть я тоже могу разложить по трем своим.
      Но лучше у себя на страничке, чтобы не впадать в оффтоп.
      Если вы не возражаете, утащу вашу ссылку к себе.
      
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"