>Надо долго и упорно бороться ЗА ГРАЖДАНСКИЕ ПРАВА всем миром, иначе нигде хороший результат не был достигнут.
Чтобы победить Дракона - надо стать Драконом.
>Многие вещи Путин на мой взгляд делает крайне плохо.
>Но у него есть важное преимущество: ЖАЖДА УДЕРЖАНИЯ ЛИЧНОЙ ВЛАСТИ, и войти в Историю как положительный персонаж...
+ очень много. Весьма точное и емкое описание преимуществ и недостатков обсуждаемого персонажа. Добавлю только одно: после эпохи "первоначального накопления" или "совсем уж дикого капитализма" другой персонаж и не смог бы добиться реальной власти.
21. * (cvarb@mail.ru) 2011/12/01 19:08
[ответить]
>>19.Варсонофьев Сергей
>>>17.Николай
>>>>16.Юрченко Сергей Георгиевич
>>>Т.е. Вы не знаете, что надо делать.... Мне это представляется не очень логичным.
>
>>П. прекрасно знает как уничтожить Россию и это он делает вместе со своей шайкой "партией жуликов и воров", - поэтому его называют предателем.
>
>путлер вызывает чувства омерзения, и ещё боль за страну, в которой жить моим детям
Путин строит СВОЮ вертикаль из того что имеет силу.
Если бы силу имела ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО, он бы подыгрывал ему.
А так как сила основанная на взаимоподдержке в России есть только у ворья и жулья, он на них и опирается, и в том числе на Кавказ, который возможно даже ненавидит.
>>А вот, что делать чтобы их остановить этого не знаю, пока не знаю.
>
>Оставаться собой. Не бояться. Поступать по совести. Консолидироваться, объединяться с теми, кто близок тебе по духу, кто с тобой "одной крови". Воспитывать детей по-честному.
"Одной крови" - это в нашем понимании одной культурной традиции, и это надо понимать и разъяснять!
>Кроме всего вышеперечисленного, думаю, полезно ходить на мирные акции протеста, выступать в интернете.
Верно на 100%
Будет дух взаимовыручки, дух нетерпения лжи и тогда ворью и жулбю будет труднее править.
>Иные ЗАКОННЫЕ методы у нас отняли путлер и его кодла.
Да не сам Путин, а силы на которые он опирается, ему без разницы на кого опираться.
Он циник...
20. * (cvarb@mail.ru) 2011/12/01 18:55
[ответить]
>>16.Юрченко Сергей Георгиевич
>>>15.Николай
>>>>13.Юрченко Сергей Георгиевич
>>>>>>>3.Николай>
>>А вот: "Что делать?" - это вопрос.
Надо долго и упорно бороться ЗА ГРАЖДАНСКИЕ ПРАВА всем миром, иначе нигде хороший результат не был достигнут.
>Т.е. Вы не знаете, что надо делать. Путин, судя по всему - считает, что знает (уж насколько он в этом прав - второй вопрос) и делает.
Многие вещи Путин на мой взгляд делает крайне плохо.
Но у него есть важное преимущество: ЖАЖДА УДЕРЖАНИЯ ЛИЧНОЙ ВЛАСТИ, и войти в Историю как положительный персонаж...
Да у него много "пацанства" (более игрового и для удовлетворения детских комплексов).
Я скажу дикую вещь, но лучше бы он 4 года назад президентства не передавал. Стране было бы лучше!!!
Другое дело, что судя по Курску в начале своего правление, Путин будет свергнут...
Однако возможно по мягкому сценарию.
19. * (varsonofiev@yandex.ru) 2011/12/01 16:58
[ответить]
>>17.Николай
>>>16.Юрченко Сергей Георгиевич
>>>>15.Николай
>>Т.е. Вы не знаете, что надо делать.... Мне это представляется не очень логичным.
>П. прекрасно знает как уничтожить Россию и это он делает вместе со своей шайкой "партией жуликов и воров", - поэтому его называют предателем.
путлер вызывает чувства омерзения, и ещё боль за страну, в которой жить моим детям
>А вот, что делать чтобы их остановить этого не знаю, пока не знаю.
Оставаться собой. Не бояться. Поступать по совести. Консолидироваться, объединяться с теми, кто близок тебе по духу, кто с тобой "одной крови". Воспитывать детей по-честному.
Кроме всего вышеперечисленного, думаю, полезно ходить на мирные акции протеста, выступать в интернете.
Иные ЗАКОННЫЕ методы у нас отняли путлер и его кодла.
18. 2011/12/01 16:44
[ответить]
>>17.Николай
>>>16.Юрченко Сергей Георгиевич
>>>>15.Николай
>Не надоело троллить?
Навешиваение безосновательных ярлыков ("этот так, потому, что я считаю что это так" - не аргумент) - как раз и есть видовой признак тролля.
17. Николай2011/12/01 14:23
[ответить]
>>16.Юрченко Сергей Георгиевич
>>>15.Николай
>Т.е. Вы не знаете, что надо делать.... Мне это представляется не очень логичным.
Не надоело троллить?
П. прекрасно знает как уничтожить Россию и это он делает вместе со своей шайкой "партией жуликов и воров", - поэтому его называют предателем.
А вот, что делать чтобы их остановить этого не знаю, пока не знаю.
16. 2011/12/01 11:41
[ответить]
>>15.Николай
>>>13.Юрченко Сергей Георгиевич
>>>>12.Николай
>>>>>>3.Николай>
>P.S. В России по конституции демократия, а на деле что?
>Критикуют власть многие, но кроме критики нужны ЦЕЛИ и ЗАДАЧИ, методы борьбы, а их пока нет (не сформулировали). Митинги не считаются, выборы - фикция.
>Кто виноват ясно - во всем виноват Чубайс :-).
>А вот: "Что делать?" - это вопрос.
Т.е. Вы не знаете, что надо делать. Путин, судя по всему - считает, что знает (уж насколько он в этом прав - второй вопрос) и делает. И на этом основании Вы называет его предателем? Мне это представляется не очень логичным.
15. Николай2011/12/01 03:19
[ответить]
>>13.Юрченко Сергей Георгиевич
>>>12.Николай
>>>>5.К.Варб
>>>>>3.Николай>
>>Ничего хорошего нас не ждет, будет только хуже, такая вот перспективка :-(.
>
>Т.е. Вы считаете, что Путин сгребал под себя власть - чтобы бескорыстно...поделиться с дядей? Ню-ню.
Да ничего я не считаю, только вот:
Петиция которую несли царю Николаю 2, жители С.Петербурга в кровавое воскресенье 1905 года.
"Мы, рабочие и жители города С.-Петербурга разных сословий, наши жены, и дети, и беспомощные старцы-родители, пришли к тебе, государь, искать правды и защиты. Мы обнищали, нас угнетают, обременяют непосильным трудом, над нами надругаются, в нас не признают людей, к нам относятся как к рабам, которые должны терпеть свою горькую участь и молчать. Мы и терпели, но нас толкают все дальше в омут нищеты, бесправия и невежества, нас душат деспотизм и произвол, и мы задыхаемся. Нет больше сил, государь. Настал предел терпению. Для нас пришел тот страшный момент, когда лучше смерть, чем продолжение невыносимых мук."
"Нас здесь многие тысячи, и все это люди только по виду, только по наружности, - в действительности же за нами, равно как и за всем русским народом, не признают ни одного человеческого права, ни даже права говорить, думать, собираться, обсуждать нужды, принимать меры к улучшению нашего положения. Нас поработили, и поработили под покровительством твоих чиновников, с их помощью, при их содействии."
"...Это-то нас и собрало к стенам твоего дворца. Тут мы ищем последнего спасения. Не откажи в помощи твоему народу, выведи его из могилы бесправия, нищеты и невежества, дай ему возможность самому вершить свою судьбу, сбрось с него невыносимый гнет чиновников. Разрушь стену между тобой и твоим народом, и пусть он правит страной вместе с тобой. Ведь ты поставлен на счастье народу, а это счастье чиновники вырывают у нас из рук, к нам оно не доходит, мы получаем только горе и унижение. Взгляни без гнева, внимательно на наши просьбы: они направлены не ко злу, а к добру, как для нас, так и для тебя, государь! Не дерзость в нас говорит, а сознание необходимости выхода из невыносимого для всех положения..."
P.S. В России по конституции демократия, а на деле что?
Критикуют власть многие, но кроме критики нужны ЦЕЛИ и ЗАДАЧИ, методы борьбы, а их пока нет (не сформулировали). Митинги не считаются, выборы - фикция.
Кто виноват ясно - во всем виноват Чубайс :-).
А вот: "Что делать?" - это вопрос.
14.Удалено написавшим. 2011/12/01 02:52
13. *2011/11/30 21:20
[ответить]
>>12.Николай
>>>5.К.Варб
>>>>3.Николай>
>Г-н Путин предатель Страны. Когда деньги за границей, недвижимость за границей, дети за границей - все свое будущее он связывает с заграницей. Это уже предательство.
>Поэтому не будет постепенного планомерного развития России, как вы пишите (отчеты о том, что все хорошо будут).
>Ничего хорошего нас не ждет, будет только хуже, такая вот перспективка :-(.
Т.е. Вы считаете, что Путин сгребал под себя власть - чтобы бескорыстно (а при таком объеме власти сколько денег не дай - это все равно будет бескорыстно) поделиться с дядей? Ню-ню. Помнится из детской книжки в стихах по истории такой кусок:
Чем тяжеле ярмо подымает народ
Тем быстрее, сильнее хозяйство растет
Чем богаче страна - тем столица сильней Тем Ивану удобнее княжить над ней
Это про Калиту. А ведь, наверняка - тоже предателем называли.
12. Николай2011/11/30 21:14
[ответить]
>>5.К.Варб
>>>3.Николай>
>Я как практик разъяснил что к чему приведёт.
>По поводу поддержки Путина, как его активный сторонник.....
Г-н Путин предатель Страны. Когда деньги за границей, недвижимость за границей, дети за границей - все свое будущее он связывает с заграницей. Это уже предательство.
Поэтому не будет постепенного планомерного развития России, как вы пишите (отчеты о том, что все хорошо будут).
Ничего хорошего нас не ждет, будет только хуже, такая вот перспективка :-(.
11. *2011/11/30 20:17
[ответить]
Да... почитав Вашу статью - решил высказаться сам. Возможно - заинтересует:
10. * (cvarb@mail.ru) 2011/11/30 19:57
[ответить]
>>9.Юрченко Сергей Георгиевич
>Кстати... В РФ - действительно не случалось. А вот в СССР - было! См. референдум о сохранении этого самого СССР. Голосовали до полного просветления (т.е. пока не проголосовали "как надо"). А уж как получили нужный результат - "глас народа - глас Божий".
Зато в РФ изначально научились так формулировать список предлагаемый избирателям, что какбы он не проголосовал, воля его будет интерпретированна однозначно
см. Референдум 1993 года.
Там правда однозначность интерпритаций раздвоилась ;)))
9. *2011/11/30 19:38
[ответить]
>> В РФ такого еще не было - у нас к вопросам голосования подходят более ответственно, и возникновения реальной альтернативы стараются не допускать. Что свидетельсвтует о профессионализме устроителей выборов
Кстати... В РФ - действительно не случалось. А вот в СССР - было! См. референдум о сохранении этого самого СССР. Голосовали до полного просветления (т.е. пока не проголосовали "как надо"). А уж как получили нужный результат - "глас народа - глас Божий".
8. * (cvarb@mail.ru) 2011/11/30 19:54
[ответить]
>>7.Юрченко Сергей Георгиевич
>А кто-то думал что бывает иначе?
>Для любой современной демократии характерны два важных момента:
>
>1. Несмотря на различия в предвыборной риторике все партии проводят одну и ту же политику.
>2. Если, по недосмотру устроителей голосования, на него вынесен вопрос, действительно имеющий варианты решения - голосовать будут до тех пор, пока большинством голосов не будет одобрен нужный вариант. (См. одобрямс конституции ЕС. В РФ такого еще не было - у нас к вопросам голосования подходят более ответственно, и возникновения реальной альтернативы стараются не допускать. Что свидетельсвтует о профессионализме устроителей выборов).
Золотые слова полностью единодушен!!!
А то некоторые полагают, что у нас никогда не было Демократии, или что она может быть какая то иная, чем она есть была и остается.
Даже во времена Деспота Всероссийского Иоанна Васильевича Грозного демократии у нас было много более, чем в большинстве тогдашних государств, тем более в Европе.
Московия тогда имела одну из самых лучших демократических систем, как и РФ сегодня.
Это История!!!
Почему же тогда Московия крепла, а РФ деградирует???
А потому, что во времена Грозного демократия управлялась более грамотно и ответственно!!!
Чему мы Путину и должны все вместе ответственно пожелать, тем более, что срок с той поры прошел небольшой... ;)))
Потому у нас к вопросам голосования подходят более ответственно, и возникновения реальной альтернативы стараются не допускать. Что свидетельсвтует о профессионализме устроителей выборов !!!
Но ждут наших советов...
Смотрим за событиями в Южной Осетии!!!
7. *2011/11/30 18:30
[ответить]
А кто-то думал что бывает иначе?
Для любой современной демократии характерны два важных момента:
1. Несмотря на различия в предвыборной риторике все партии проводят одну и ту же политику.
2. Если, по недосмотру устроителей голосования, на него вынесен вопрос, действительно имеющий варианты решения - голосовать будут до тех пор, пока большинством голосов не будет одобрен нужный вариант. (См. одобрямс конституции ЕС. В РФ такого еще не было - у нас к вопросам голосования подходят более ответственно, и возникновения реальной альтернативы стараются не допускать. Что свидетельсвтует о профессионализме устроителей выборов).
6. * (cvarb@mail.ru) 2011/11/29 19:06
[ответить]
>>4.Варсонофьев Сергей
>На тему, как голосовать
Сергей, я честно говорю: Я не доверяю НИКОМУ, потому что все зарегистрированные так или иначе встроены (Об этом я явно в заметке написал)
Партия того или иного треста - а какая разница???
Во вторых они все так часто из одной партии в другую все бегают, и совсем не по идеологическим причинам...
Как я подумываю проголосовать я написал в предыдущем комме.
5. * (cvarb@mail.ru) 2011/11/29 18:57
[ответить]
>>3.Николай
>Голосуй, не голосуй, все равно получишь ..... партию Педросов.
>P.S. На выборах испорчу бюллетень напишу "Партия жуликов и воров - козлы".
Я как практик разъяснил что к чему приведёт.
По поводу поддержки Путина, как его активный сторонник я подумываю о голосовании за Справедливую Россию, там достаточно достойные люди в московском списке, но Совесть требует отдать голос за Явлинского, как наиболее порядочного.
>Революции делают Идеалисты.
Пока нет Революционной ситуации.
И на волне беспорядков придут к Власти генералы и прежде всего МВД и ФСБ.
Вы этого хотите -- ???
4. * (varsonofiev@yandex.ru) 2011/11/29 04:30
[ответить]
На тему, как голосовать
Сергей Пархоменко.
А вот довольно живой отклик на съезд едерастов
3. Николай2011/11/28 20:57
[ответить]
Голосуй, не голосуй, все равно получишь ..... партию Педросов.
P.S. На выборах испорчу бюллетень напишу "Партия жуликов и воров - козлы".
Это нужно мне, и плевать на оборзевших депутатов.
Ни одна из партий моих интересов не представляет, ВСЕ партии представляют интересы зажравшихся чиновников.
Революции делают Идеалисты.
2. * (cvarb@mail.ru) 2011/11/28 19:22
[ответить]
Для регионов очень ВАЖНО относительное соответствие добытых голосов в соответствии с взятыми на себя обязательствами, однако не следует забывать что ПЛАНИРОВАНИЕ, всегда ведётся от достигнутого, поэтому в СССР умные опытные хозяйствееники план перевыполняли на 1-2% не больше.
1. * (cvarb@mail.ru) 2011/11/28 19:48
[ответить]
Политический Ликбез. - для избирателей