Архипов Андрей Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Ветлужская Правда (Волжане 3). Фрагмент
 (Оценка:5.45*45,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Архипов Андрей Михайлович (arhipov-am@yandex.ru)
  • Размещен: 29/08/2011, изменен: 21/10/2016. 40k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    Читать полностью тут или тут

    Что произошло бы со всеми нами, если бы давным-давно на окраинах Киевской Руси и Волжской Булгарии объединились неравнодушные люди и понесли миру свою Правду, отсеивая безучастных и привлекая сострадающих? Изменился бы мир или такое сообщество неминуемо погибнет под гнетом зависти, мелочности и даже любви... Любви к себе, таким неповторимым и точно знающим, как нужно жить?
    Сколько продержатся ветлужцы, прежде чем их уничтожат? Как сделать, чтобы злоба и корысть не пробрались в их ряды? И какой должна быть Правда этих людей, чтобы выдержать проверку временем?

    Главы + сама Правда, краткое изложение.

    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17)
    00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8)
    23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3)
    23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101)
    23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17)
    01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3)
    01:40 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (41/31)
    01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1)
    01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7)
    01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1)
    01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1)
    01:31 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1)
    00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8)
    00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)
    00:38 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (88/14)
    00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8)
    00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48)
    00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6)
    00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1)
    00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3)
    23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16)
    23:51 Родривар Т. "Случайный попутчик" (389/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    131. Igor_K 2012/04/11 17:09
      > > 130.Pavel Kovshik
      >> > 129.Igor_K
      >
      >>>Нужен конечно ранцевый огнемет
      >>Анриал первые 100 лет, а может и больше..
      >
      >Лично я и за сто лет могу и не сделать, а человек с руками и головой -за год не напрягаясь!
      Гм, чисто по приколу.
      Почитайте как (и сколько сотен лет) человечество развивало пушки.
      Это в десятки раз более простая, по требованию к материалам вещь... )))) "толстостенная ступа" (с))))
      Если ветлужане научатся их отливать (даже из бронзы) это уже суперрояль..)))) Но.. неизбежный )
      
      >>>склепать два казана - вот и сосуд
      ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
      Это жаркое- из огнеметчика.
      -
      >>Кто то мне возражал, что кузнец в условиях 12 века не сможет сделать КК ракету типа Восток НИЗАЧТО...
      правду однако молвили... Да и мануфактура 18-го века- тоже..
      >> Категорически не согласен
      Ваше право...)))
      -
      Вообще, словарь того же Брокгауза.
      Там еще сохранились некие подробности эпохи (это 19 век, промреволюция идет ))))
      и видно насколько сложно все делать...
      И заодно- ДнепрГЭС строили и экскаваторами и взрывчаткой и грузовиками, тачки там на вспомогательных ролях. И арматуры десятки тысяч тонн
       И даже заплатили американскому инженеру миллион золотых рублей за проект и технадзор..
      И турбины там не делали зубилами, а купили в США ))
      
    132. Igor_K 2012/04/11 17:24
      > > 130.Pavel Kovshik
      >> > 129.Igor_K
      >
      >>>>Автор смело льет фигурные казаны - чугунки и не краснеет
      
      Это рояль))). Неизбежный, для АИ.
      Роман как ГГ десять-двадцать лет учился изготовлять хреновенькие ножи- будет мало кому интересен )))
      ====
      >>технологии одного порядка с дульнозарядной пушкой.
      Нет. На пушку действуют сАвсем иные давления...
      И чугунные пушки появились много позже бронзовых ( кстати, у тех тоже сплав подбирали лет так 400)
      Да и порох тоже лет 800 учились делать..
      Более менее приличный, это уже 17 век.
      И не факт что ГГ, знают как ((
      >>Кроме того(к примеру), чтобы подняться в небо одно дело делать воздушный шар
      А вот шарик, небольшой, да ))
      >А Кузнец - попаданец, он имеет представления о простейших профильных технологиях 20 века
      Угу. И 90% из них такие- "покупаем заготовку нужных размеров и...."
      >>которые в 12 веке смотрелись бы ненаучной фантастикой...
      И правильно. Бо заготовку сначала надо сделать.
      Из болотного железа. т.е. по факту, из дерьма.
      ===
      
      
      >PS
      Однако,проды нету (((
      Обновление от 14.02.2012
      
    133. Добро с кулаками (tiligtili@yandex.ru) 2012/04/11 21:43
      > > 132.Igor_K
      >> > 130.Pavel Kovshik
      >>> > 129.Igor_K
      >>>технологии одного порядка с дульнозарядной пушкой.
      >Нет. На пушку действуют сАвсем иные давления...
      >И чугунные пушки появились много позже бронзовых ( кстати, у тех тоже сплав подбирали лет так 400)
      >Да и порох тоже лет 800 учились делать..
      >Более менее приличный, это уже 17 век.
      >И не факт что ГГ, знают как ((
      +1
      
      Читал репринтное пособие по станкам, 19 века (названья не упомню), запомнилась фраза:
      "Пружину для станка делать надо из древесины без сучков и свиловатостей"
      //свиловатость - переплетение волокон.
      
    134. Pavel Kovshik (k_arhat@amur.ru) 2012/04/12 03:44
      > > 132.Igor_K
      
      Петруша, который Великий, будучи царем (человеком теоретически не технологического склада) ухитрился, по большому счету, перебросить страну в технологическом плане из 16 (15..) века в 18 (17..). И проблема 12 века не в том, что технологий нет как таковых, а в том, что они широко не известны в европпе, откуда у нас вся техническая культура. Сталь к 12 веку уже известна около тысячи лет, порох уже есть, и компас наверное тоже... А возможно воздушные шары в виде китайских фанариков существовали задолго до Монгольфье. Но в европпе этого пока не знают, а попаданцы знают!! И мерить отсутствие технологий ВЕКАМИ в данном случае несколько неправильно.
      
      В огнемете давления совсем не того порядка, что в пушке, и первые 2-3 варианта возможно будут не "ранцевые", а "тачковые", но имея представления об особенностях таких сосудов в условиях кои задает автор - наличие стали, большая группа специалистов металлобработки, применение простейшего проката - соорудить образец огнемета вполне возможно!
    135.Удалено написавшим. 2012/04/14 00:22
    136. Igor_K 2012/04/14 00:23
      > > 134.Pavel Kovshik
      >> > 132.Igor_K
      >>Петруша, который Великий, будучи царем (человеком теоретически не технологического склада) ухитрился, по большому счету, перебросить страну в технологическом плане из 16 (15..) века в 18 (17..).
      Отставание было лет 50-100.
      Способ- нанимаем еще больше западных спецов.
      Причем уже имелась вполне критическая масса своих.
      Что, кстати, и раньше делалось. Отставание сократили за 30 лет, до 30-40 лет
      >> проблема 12 века не в том, что технологий нет как таковых
      Большинства или нет или их польза неочевидна.
      И внедрение почти всех крайне гиморно...
      Вот математический аппарат- таки 'да'. Или реформа письменности. Но и тут психология...
      >>они широко не известны в европпе, откуда у нас вся техническая культура.
      Да..
      >>Сталь к 12 веку уже известна около тысячи лет
      Угу. и ГГ, за счет рояля тут, что-то сделают ))))
      >>порох уже есть
      Точнее-- пороховая мякоть. У нее впереди, те самые 800 лет совершенствования. ГГ могут ускорить...лет на 500)
      >>и компас наверное тоже...
      На подходе.
      Но вот знают ли ГГ, устройство корабельного...
      >>возможно воздушные шары, в виде китайских фонариков, существовали задолго до Монгольфье.
      Возможно. А толку.. Чистый аттракционЪ
      >>И мерить отсутствие технологий ВЕКАМИ в данном случае несколько неправильно.
      Это неизбежно.. Просто число веков- можно сократить )
      >В огнемете давления совсем не того порядка, что в пушке
      Там хуже. Давление, на тонкостенный сосуд.
      А пушки 17 века ¼ пр первом выстреле раздумались нафиг (бронзовые)
      >имея представления об особенностях таких сосудов в условиях кои задает автор -
      >>наличие стали
      Сталь... Она, ну оОчень разная бывает )))))
      , >>большая группа специалистов металлообработки
      >
      Откуда они возмутся. Их десятки лет готовить.. Даже в XXI веке )))))
      применение простейшего проката
      Для огнемета, простейший не покатит)))
      >> соорудить образец огнемета вполне возможно!
      Угу, размером с башню.
       А лет через 200 и до ранцевого дойдет ))).
      
    137. Pavel Kovshik (k_arhat@amur.ru) 2012/04/14 02:42
      > > 136.Igor_K
      
      Мой Папус - ученый агрохимик, и как-то еще по молодости (моей) завели мы садовый участок. И загорелся батя воздвигнуть дачу... Понавезли всякого полугнилого хлама.... и таки построили. И вполне в общемто нормально получилось. Сарай с погребом поставили в следующем году - но строители мы были уже опытные, делали из хороших досок и сарай получился на 5, - круче домика раза в три. Я к чему эту байку рассказываю. Даже белый воротничок, имея цель и желание вполне способен что-то сделать своими руками. Просто не надо бояться работы.
      Как говорил классик - треугольник будет выпит, будь он паралеллипипед, пудь он круг, едрена вош...
      Первый вариант огнемета будет с башню, второй с будку..., десятый вполне себе ранцевый, его и на огороде как опрыскиватель между боями можно будет использовать...
      Больше оптимизма...
    138. Igor_K 2012/04/15 13:21
      > > 137.Pavel Kovshik
      >> > 136.Igor_K
      >
      >Просто не надо бояться работы.
      Консенсус..
      Боятся, им уже поздно))))
    139. Lica 2012/04/18 14:07
      Спасибо за новую главу.
    140. Le}{}{ (glyuk1978@mail.ru) 2012/04/23 14:52
      Спасибо за проду.
    141. wolk28 (pavel139@yandex.ru) 2012/04/26 21:04
      Нужно их - ГГ т.е. выводить на мысли о монголах. Ивана надо делать спецназером-диверсом (изготовление камуфляжа, спецоружия, ловушек, спецтранспорта и т.д.). Изготовление ГГ стационарных станковых арбалетов, заряжаемых чем-то типа шрапнели. У них 2 варианта - становиться мощной силой, равной Киеву и Новгороду или каким-то образом делать Русь единой
    142. wolk28 (pavel139@yandex.ru) 2012/04/26 21:23
      Камуфляж - технологически вполне возможно. И раз пошла такая пьянка, то камуфляж - "Гилли" http://www.odstrelovac.estranky.cz/img/picture/41/color.gif
      http://www.airsoftclub.ru/equipment/images/ghille16.jpg
      http://www.ghilliesuits.com/images/products/detail/PPPMlrg.jpg
      http://demo-pro.ucoz.ru/_pu/0/24018595.jpg
      Спецтранспорт - сани с парусом, лыжы и т.д.
    143. Pavel Kovshik (k_arhat@amur.ru) 2012/04/28 04:25
      > > 142.wolk28
      >Спецтранспорт - сани с парусом, лыжы и т.д.
      
      Степной санно-катамаранный трехмачтовый кованный крейсер "Петр Великий" с тяжелой осадной баллистой и двумя батареями огнеметов по бортам....
    144. Архипов Андрей Михайлович (arhipov-am@yandex.ru) 2012/04/28 08:53
      > > 141.wolk28
      >Нужно их - ГГ т.е. выводить на мысли о монголах.
      
      У меня вообще была мысль записать в ветлужские летописные книги завет "идти на восток" (попутно решая разные проблемы), вплоть до "окияна" и через него... А также на запад, огибая оловянные острова, с базой где-нибудь в Ирландии или Исландии.
      
      Там, в Америке, можно и встретиться. :-)
      
    145. Igor_K 2012/04/28 18:30
      > > 144.Архипов Андрей Михайлович
      >> > 141.wolk28
      >>огибая оловянные острова, с базой где-нибудь в Ирландии или Исландии.
      Тогда уж, лучше на Мадейре и Азорах )))
      Они еще несколько веков пустые.
    146. Igor_K 2012/04/28 18:32
      > > 141.wolk28
      >становиться мощной силой, равной Киеву и Новгороду
      Скорее, сравнимой с ближайшим княжеством
      >>или каким-то образом делать Русь единой
      Тоже вариант
      
      
    147. wolk28 (pavel139@yandex.ru) 2012/04/30 14:32
      > > 143.Pavel Kovshik
      >> > 142.wolk28
      >Степной санно-катамаранный трехмачтовый кованный крейсер "Петр Великий" с тяжелой осадной баллистой и двумя батареями огнеметов по бортам....
      
      Тогда лучше не "Пётр Великий", а "Убийца монголов" ))))
      
      
    148. Pavel Kovshik (k_arhat@amur.ru) 2012/05/01 05:34
      > > 147.wolk28
      >> > 143.Pavel Kovshik
      >>> > 142.wolk28
      >>Степной санно-катамаранный трехмачтовый кованный крейсер "Петр Великий" с тяжелой осадной баллистой и двумя батареями огнеметов по бортам....
      >
      >Тогда лучше не "Пётр Великий", а "Убийца монголов" ))))
      
      "Степной геноцид"
    149. wolk28 (pavel139@yandex.ru) 2012/05/02 00:04
      > > 148.Pavel Kovshik
      >> > 147.wolk28
      >>> > 143.Pavel Kovshik
      >"Степной геноцид"
      
      Так и запишем ))))))))
      
    150. Igor_K 2012/05/09 20:56
      С Праздником!!! ))))))))
    151. АндрейД 2012/05/19 01:42
      > > 149.wolk28
      >> > 148.Pavel Kovshik
      >>> > 147.wolk28
      >>"Степной геноцид"
      >
      >Так и запишем ))))))))
      
      Кстати о геноциде
      Передовая ветлужская санитария и соседство с сусликами - естественным резервуаром чумы позволяет нанести превентивный удар по городам агрессивных соседей и обеспечить мирное сосуществование.
      
      
    152. Pavel Kovshik (k_arhat@amur.ru) 2012/05/28 12:52
      > > 151.АндрейД
      >> > 149.wolk28
      >>> > 148.Pavel Kovshik
      >>>"Степной геноцид"
      >>
      >>Так и запишем ))))))))
      
      >естественным резервуаром чумы позволяет нанести превентивный удар
      
      Ёпрст... Читаю Ваш комент и вздрагиваю по ночам...
      Откуда столько человеконелюбия в фантазиях?
    153. Елена Л (elenadniepropetrovsk@ukr.net) 2012/06/03 23:41
      Не читала всю ветку и поэтому возможно, этот ляпчик уже кто то заметил.
      
       - Да ладно, у меня все-таки повод был: близнецы родились, тетеря ты бестолковая! Сын и дочь!
       -- Тройняшки? -- Хмыкнул в очередной раз Иван, присаживаясь рядом. -- Ну-ну, наслышан.
      
      Тут таки Двойняшки должны быть.
    154. Архипов Андрей Михайлович (arhipov-am@yandex.ru) 2012/06/04 15:36
      > > 153.Елена Л
      >Не читала всю ветку и поэтому возможно, этот ляпчик уже кто то заметил.
      >Тут таки Двойняшки должны быть.
      
      См. самые первые комменты.
      
      Не-а. Тройняшки. В советские годы об этом знали все! :)
      (как говорится, смотрите Ералаш)
      
    155. les 2012/06/15 19:04
      Автор имей совесть
      выложи хоть главу
      с уважением
      леша
    156. *Архипов Андрей Михайлович (arhipov-am@yandex.ru) 2012/06/16 11:51
      > > 155.les
      >Автор имей совесть
      >выложи хоть главу
      
      устыдился, выложил. :)
    157. Lica 2012/06/17 09:10
      Спасибо.
    158. les 2012/06/17 13:46
      с удовольствием прочитал
      главу
      очень интересная трактовка
      морального кодекса строителей поветлужья)),
      
      с уважением
      леша
      
      
      
      
      
    159. OlgaN 2012/06/17 23:04
      > -- Ялтаем меня люди зовут, госп...
      
      > -- Добре, Алтай...
      > Иван по привычке исковеркал имя паренька на свой лад
      
      Вообще-то, психологи, вроде, утверждают, что коверкание имени является оскорблением для человека, носящего это имя. (И один нечистоплотный российский журналист этим активно пользуется. Правда, у него, скорее, имеется и другая причина для этого приема.) Подозреваю, что не зря рабам давали новые имена или клички. Этим подчеркивали их полностью зависимое положение, когда человек не имел права даже на имя, данное при рождении.
      Чтобы этому приему противостоять, о нем надо, как минимум, знать. Сомневаюсь, что черемисские подростки изучали психологию.))) В противном же случае им на уровне подсознания дают понять, что они никто и звать их никак.
    160. ZhoraPolezaev 2012/06/18 02:05
      > 130.Pavel Kovshik Нужен конечно ранцевый огнемет
      >Анреал первые 100 лет, а может и больше..
       Сударь, насчет огнемета, Ваши оппоненты, безусловно, неправы.
       Спасибо, за активность в комментариях, Ваши предложения заставляют задуматься. Было бы очень интересно Ваше мнение о следующем:
       Попаданцы понимают, что такое "изделие двойного назначения", как для мирного, так и военного использования. Полагаю, ставка на их производство частично "отобьют" затраченные ресурс и позволит достигнуть тактической внезапности при их применении. Примером, приведенным Автором, являются тесовые дорожки - они же палисады.
       В этой связи,Ваше мнение об огнеметосамоварофритюрнице?
       1. Жир, нагретый до ста пятидесяти градусов мгновенно испарит попавшую в него воду, создав давление, необходимое для "плевка", поджигаемого в полете (пролетающего сквозь пламя).
       2. Два последовательных самоварных краника для подачи в устройство порций воды и предотвращения выплевывания пара через них. Выплевываться будет жир с другой стороны трубки, размещенной внутри самоварофритюрницы с кипящим жиром. Способы заполнения этим жиром трубки перед очередным плевком очевидны и многообразны. Поджиг вылетающего жирового плевка можно не делать, а можно и делать при потребности и делается это элементарно.
       3. Трубки (плевательные) относительно малого диаметра, давление должны держать немалое, в конце концов, обмотать их стальной проволокой не вопрос. Корпус "самовара" давлению не подвергается - это резервуар горячего жира и одновременно нагреватель плевательной трубки.
       К сожалению, не могу придумать убедительное обоснование применения фритюрниц в тех условиях, оправдывающих (прежде всего, экономически) их массовое производство.
       Поэтому и обратился за помощью.
       Не нравящиеся варианты (не обеспечивающие мссовость):
       1. Паровые котлы для атмосферных паровых машин, паровых молотов и прочих хай-теков середины восемнадцатого века.
       2. Кухонные котлы-самовары для первого, или второго или третьего. Варианты походных кухонных котлов (судовых и тележных) тоже не нравятся.
       3. Вошежарки и стерилизаторы не нравятся тоже.
       Надеюсь, что Ваши соображения будут не только интересны читающим комментарии (в этом уверен), но и полезны Автору.
    161. Архипов Андрей Михайлович (arhipov-am@yandex.ru) 2012/06/18 02:22
      > > 159.OlgaN
      >> -- Добре, Алтай...
      >> Иван по привычке исковеркал имя паренька на свой лад
      >Вообще-то, психологи, вроде, утверждают, что коверкание имени является оскорблением для человека, носящего это имя. (И один
      
      во-первых, они неравноправные собеседники с точки зрения того времени.
      
      во-вторых, Иван уже "извинялся" за коверкание имени Ексея. Как вам извинение от взрослого воина с точки зрения психологии?
      
      в-третьих прежде уже описывались случаи, когда отяцкие и переяславские ребятишки называли друг друга по-своему. Никто не обижался. Так было. Руссские летописи называли удмуртов (в)отяками, а эрзю и мокшу мордвой. Наверняка был и обратный процесс и никто с этим ничего не мог поделать. Так было и так будет. Причин много.
      
      Главное не в этом, а в отношении. Меня иностранцы, например, называют Эндрю (Andrew) и я не вижу никакой обиды в этом - просто у них такие аналогии моего имени.
      
      
    162. Архипов Андрей Михайлович (arhipov-am@yandex.ru) 2012/06/18 09:47
      > > 160.ZhoraPolezaev
      > В этой связи,Ваше мнение об огнеметосамоварофритюрнице?
      > Надеюсь, что Ваши соображения будут не только интересны читающим комментарии (в этом уверен), но и полезны Автору.
      
      очень полезны, поражен до глубины души.
      
      P.S. Поражение сборной разбудило столь буйный сарказм?
      
    163. ZhoraPolezaev 2012/06/18 12:10
      > 162.Архипов Андрей Михайлович Поражение сборной разбудило столь буйный сарказм?
       К футболу равнодушен, зато люблю жареное мясо. Намедни вывалил шашлык в разогретую сковородку с жиром и жир этот заплевал все лицо (хорошо, что очкастый, а то бы без глаз остался). Вот фантазия и разбуйствовалась.
       На самом деле, я это вполне серьезно предлагаю. Первые огнеметы ПМВ ведь и были масляными и давление в них создавалось генераторами пороховых газов. Если Вы сомневаетесь в том, что жирный плевок загорится, можно заменить воду самогоном.
       Желаю Вам творческих успехов.
      P.S. Сарказм то в чем? Самоваров тогда не было, согласен, но были сбитенники - "самовары с носиками как у чайника". Заправить в этот носик трубку и мгновенно вскипевшая вода или самогон выплюнет порцию жира. Насчет мгновенного вскипания; продавались лодочки с такими гидрореактивными двигателями (конструктивно по другому оформленные), например, можно "погуглить" "Адская пыхтелка"; статья в журнале "Катера и яхты". Атмосферные паровые машины и молоты тоже, очевидно, реальны, давление водяного пара там практически отсутствует, на походных кухнях попаданцы ездят в каждом втором попаданстве.
      
    164. OlgaN 2012/06/18 13:02
      > > 161.Архипов Андрей Михайлович
      
      >во-первых, они неравноправные собеседники с точки зрения того времени.
      >
      >во-вторых, Иван уже "извинялся" за коверкание имени Ексея. Как вам извинение от взрослого воина с точки зрения психологии?
      >
      >в-третьих прежде уже описывались случаи, когда отяцкие и переяславские ребятишки называли друг друга по-своему. Никто не обижался. Так было. Руссские летописи называли удмуртов (в)отяками, а эрзю и мокшу мордвой. Наверняка был и обратный процесс и никто с этим ничего не мог поделать. Так было и так будет. Причин много.
      >
      >Главное не в этом, а в отношении. Меня иностранцы, например, называют Эндрю (Andrew) и я не вижу никакой обиды в этом - просто у них такие аналогии моего имени.
      
      Да мне никак.)) Просто констатация факта. Мне после предложения изготовить силос и сенаж в комментариях вообще все пофиг.)))
      К тому же, подозреваю, что иностранцы-то ваше имя на свой лад переиначивают, а вот вы зовете их по их родным именам, не подыскивая русских аналогий.;)) Так, тонкий намек.
      Углубляться в то, почему названия (не личные имена) соседских племен в чьих бы то ни было летописях отличаются от самоназваний и что даже по сей день многие считают, что именно их народ выше остальных, а остальные, типа, варвары, я не буду.
      
    165. Архипов Андрей Михайлович (arhipov-am@yandex.ru) 2012/06/18 23:05
      > > 164.OlgaN
      >Да мне никак.)) Просто констатация факта. Мне после предложения изготовить силос и сенаж в комментариях вообще все пофиг.)))
      
      Объясните дураку - почему? Я серьезно. Я на эту тему даже не задумывался, потому что в современном сельском хозяйстве не бельмеса и не понимаю, почему они на вас так подействовали (помимо того, что это огромные трудозатраты).
      
      >К тому же, подозреваю, что иностранцы-то ваше имя на свой лад переиначивают, а вот вы зовете их по их родным именам, не подыскивая русских аналогий.;)) Так, тонкий намек.
      
      Это не тонкий намек, а точное попадание в цель (точнее в капкан).
      Поскольку я на них работаю, то стараюсь под них подстроиться (уже привык, что они не могут произнести слово "Андрей"). С отяками и черемисами в точности так же. Они работают на переяславцев и потому тоже не воспринимают ошибки взрослого за оскорбление. А уж коверкание со стороны ровесников... там и других проблем хватает.
      
      >Углубляться в то, почему названия (не личные имена) соседских племен в чьих бы то ни было летописях отличаются от самоназваний и что даже по сей день многие считают, что именно их народ выше остальных, а остальные, типа, варвары, я не буду.
      
      И не надо, потому что я с вами не согласен. Русские никогда в период своего экстенсивного расширения (примерно до XVIII-XIX века, т.е. до появления слишком умной интеллигенции) не использовали свои названия как уничижительные. Просто называли по своему. Кроме того "русских" как таковых в природе нет - есть сплав многочисленных и разнообразных племен и народностей примерно одинакового уровня развития. Слово варвар, я предполагаю, внес нам излишне цивилизованный запад, когда мы стали туда усиленно коситься.
      
    166. Архипов Андрей Михайлович (arhipov-am@yandex.ru) 2012/06/18 23:33
      > > 163.ZhoraPolezaev
      > На самом деле, я это вполне серьезно предлагаю. Первые огнеметы ПМВ ведь и были масляными и давление в них создавалось генераторами пороховых газов. Если Вы сомневаетесь в том, что жирный плевок загорится, можно заменить воду самогоном.
      > Желаю Вам творческих успехов.
      
      Спасибо. Я, если честно, подумал, что вы издеваетесь над человеком.
      
      Я могу спокойно воспринимать сарказм на свою голову, ибо небезгрешен и частенько ошибаюсь в своих текстах, но не люблю когда льют "повидло" на людей, искренне желающих помочь (пусть двже я с ними не во всем согласен)
      
      Извините.
      
      ЗЫ. Если по существу, то я задумывался о "греческом огне" и даже о огнеметах, устанавливаемых на византийских судах. Однако считаю, что эти разработки (как, собственно и порох) не могут быть созданы в ближайшее время из-за цейтнота в котором оказались ГГ. Кроме того, такие они тут же попадут в руки "соседей" (уж если железо вызвало такой ажиотаж).
      
    167. ZhoraPolezaev 2012/06/19 01:06
      > 166.Архипов Андрей Михайлович Я подумал, что вы издеваетесь над человеком. Извините. Считаю, что эти разработки не могут быть созданы в ближайшее время из-за цейтнота в котором оказались ГГ.
       Возможность их создания мне и хотелось бы, с Вашего позволения, обсудить с Pavel Kovshik (нравятся мне его комментарии, нет зашоренности у человека). Быть может сумеет он переубедить меня, а главное Вас в целесообразности создания, например пароходов. Итак:
       1. Редкий попаданец избегает постройки паровой машины. Комментаторов, желающих подсказать (указать, навязать, ...) Автору свой тип машины и обсуждающих каждую заклепку машины, выбранной Автором, не меньше, чем доказывателей Великой теоремы Ферма. При этом котлы в произведениях упоминаются вскользь, а в комментариях вообще не обсуждаются??! Для меня необъяснимо это, ведь котел и больше и высокотехнологичнее и сложнее в обслуживании и дольше в изготовлении, чем паровая машина любого типа. Другими словами, если Ветлужане котел могут сделать, то паровые ладьи - это ближнемесячная реальность .
       2. Описание еженедельных посиделок Ивана Михайловича - сюжетная находка, имеющая безграничный потенциал. Уверен, что описание Автором биохимии опьянения эффективней полусотни антиалкогольных брошюр. Это я к тому, что рассказать об использовании энергии пара Полусотник может, но рассказ этот должен быть понятным, информативным и практичным, т.е. побудить к строительству не только героев книги, но и ее читателей (понятно, это идеал недостижимый, но желанный, скажем, прочитав эту книгу Батька Лукашенко застроит всю Беларусь такими двигателями за месяц, а еще через месяц примеру белорусов последуют немцы, венгры и прочие разные шведы). Или, как минимум, чтобы читатели уяснили принципы работы тепловых машин объемного расширения не хуже биохимии опьянения.
       3. Комментарии Pavel Kovshik написаны языком, вполне адекватным образу Ивана и манере рассказа на очередных посиделках. У меня же какой-то поток сознания, либо канцелярита кусок. Поэтому, собственно говоря, я к нему и обратился.
    168. Pavel Kovshik (k_arhat@amur.ru) 2012/06/23 18:41
      > 3. Комментарии Pavel Kovshik написаны языком, вполне адекватным образу Ивана и манере рассказа на очередных посиделках. У меня же какой-то поток сознания, либо канцелярита кусок. Поэтому, собственно говоря, я к нему и обратился.
      
       Вы заставляете меня краснеть как девушку...(про незашоренность)
      К сожалению не обладаю инженерным стилем мышления и вот так сходу представить паро-маслянный "гиппербаллоид Жоры" не могу. Но мне кажется, что "классический" огнемет гораздо технологичнее... Относительно века пара в условиях Ветлуги. С моей точки зрения для создания механизма сложнее мельничного колеса, а тем более из железа, нужна инженерная "школа" - в смысле культура применения знаний определенного профиля. Это 2-3 покаления башковитых людей обьединенных одной целью. Это первое. Второе. Чем топить котел будем? Лесом? Торфом? Кизяком? Все это уже востребованно и направлять очень нужные ресурсы, и в первую очередь труд специалистов, железо и Время на грандиозный проект ПАРОХОД с точки зрения логики и автора (:))не рационально... Андрей вон на динамит с огнеметом жмется, а Вы Батенька замахнулись на Уильяма, нашего, Шекспира понимаеш....(Пароход)
      ЗЫ Им бы отгородится от всех ОЧЕНЬ ВЕЛИКОЙ Ветлужской стеной лет на 10, вот тогда бы оне Всем и многократно... но Се ля ви...
      ЗЫ ЗЫ Или Андрей Михайлович где-то уже начал сооружать паровую турбину???
      
      А пароходы нужны, и танки нужны, и спутники, ну погоду там смотреть, и за степью следить ...
      И все это обязательно будет, но много...много...позже...
    169. Pavel Kovshik (k_arhat@amur.ru) 2012/06/23 12:12
      > > 164.OlgaN
      >> > 161.Архипов Андрей Михайлович
      
      Вот не сдержался, .....
      Гусь (Биолог) Свинье (Филолог) не Товарищ! Все совпадения персонажей случайны. Простите...
    170. торн 2012/06/23 13:30
      Леопард/тигр он же "зверь лютый" из летописей - встретят?!
      
      Булгар - как два пальца хоть мильон пришлют. Огнемет или коктейль Молотова. Забацать импровизированный струг-кобуксон и спалить нахрен в узком месте с крутым берегом. Развернуть поперек течения скованные бревна - пристрелять камнеметы и стрелометы по тому месту.
      А в рукопашной - тот же носмый огнмет или бутылки с горючкой - масло, скипидар, смола, спирт.
      
      Раздражает беззубость ГГ.
    Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"