Вилкат Артур : другие произведения.

Комментарии: Перевод имён литовских князей
 (Оценка:2.02*6,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Вилкат Артур (aras.w@gmx.de)
  • Размещен: 02/07/2012, изменен: 18/03/2015. 3k. Статистика.
  • Очерк: История
  • Аннотация:
    Уже давно сталкиваюсь с теорией множества белорусских и русских историков о том, что литовские князья были славянами. Но как только задаю вопрос, что означают эти имена, все они прячутся в кустах. А проблему решить можно очень просто. Просто перевести их с современного литовского на русский язык.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    11:09 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1007/8)
    13:16 Баламут П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
    12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/1)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:58 "Форум: Трибуна люду" (199/101)
    12:58 "Форум: все за 12 часов" (140/101)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/30)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Вилкат А.
    20:29 "Перевод имён литовских князей" (136)
    10/11 "Она выбрала путь в будущее" (77)
    23/08 "Флаг не долетел, не доехал..." (560)
    17/12 ""Небесные Воины" Борисова - " (663)
    17/12 "Пародия на " Не отдадим родной " (290)
    23/12 "Разведка боем, Или моя неделя " (194)
    31/12 "Зеркало" (110)
    29/12 "Информация о владельце раздела" (192)
    26/04 "Перенос Эстонии, Латвии, Литвы " (616)
    19/12 "Назло маме, я отморожу себе " (670)
    25/07 "Ночь длинных ножей" в Московии?" (427)
    05/06 "Неман - красота и гордость " (59)
    10/04 "Прода к Переносу" (833)
    10/04 " Задание- выжить. Главный " (402)
    10/04 "Эпилог и список действующих " (27)
    21/03 "Задание-выжить. Весна" (34)
    21/03 "Задание- выжить. На краю пропасти " (233)
    19/03 "" Задание - Выжить" Литовский " (127)
    19/03 "Сегодня День Траура и надежды, " (153)
    18/03 "Старинные литовские замки" (186)
    18/03 "Дорога Домой" (57)
    18/03 "Воспитать в себе и в окружающих " (528)
    18/03 "Запахи" (14)
    18/03 "План Маршалла": как строили " (245)
    18/03 "Юрбаркас - город цветов" (76)
    18/03 "Ошибка Попаданца" (34)
    18/03 "Про любоффь" (38)
    18/03 "Отрада "Нашиста"" (401)
    18/03 "Кошмар патриота или другие " (374)
    17/03 "Россия больна своим Прошлым " (880)
    17/03 " Советы начинающим украинским " (168)
    16/03 "Страшный сон "Нашиста"" (402)
    16/03 "Задание- выжить. Обновление" (45)
    15/03 "Последний отсчёт. Совмeстное " (33)
    15/03 "Задание- выжить. В гостях " (99)
    15/03 "Обновление к "Небесным Воинам" " (72)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:08 Хохол И.И. "Просьба" (61/5)
    13:04 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (691/17)
    13:03 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (605/4)
    13:02 Алекс 6. "Параллель 2" (533/17)
    13:02 Меркулов Е.Ю. "Антиалкогольные лимерики" (197/2)
    13:01 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (60/10)
    13:00 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (323/7)
    12:58 Коркханн "Угроза эволюции" (935/19)
    12:53 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (533/8)
    12:50 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (112/1)
    12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1)
    12:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (848/9)
    12:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (715/8)
    12:40 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (8/2)
    12:37 Симонов С. "Военная авиация" (716/1)
    12:36 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (1)
    12:26 Чваков Д. "К утраченному" (6/5)
    12:24 Николаев М.П. "Телохранители" (110/2)
    12:22 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (5/4)
    12:16 Заповедник С. "День скандальных происшествий" (1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    12:44 Керн М.А. "Математик. Закон Мерфи"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    126.Удалено владельцем раздела. 2014/10/08 00:40
    124.Удалено владельцем раздела. 2014/09/20 19:08
    123. *Вилкат Артур (aras.w@gmx.de) 2014/09/18 21:35
      > > 119.Юргенсоныч
      >> > 118.Вилкат Артур
      едорузомении с окончанием -ас я уже писал. Оно встречается в нашем языке только в именительном падеже. В других падежах его используют только иностранные переводчики. И это уже их вина.
      > Но ведь Витовт упоминал именно себя в именительном падеже, и никаких -ас не употреблял. Так бы определённо было бы так: "Я, великий князь Витаутасъ", но мы имеем лишь Витовтъ.
      >
      А как с отцом Вытаута? И Кейстут, и Кестуд имеют чисто литовские корни. Кеистас - странный, кести -терпеть...
      А может мы наконец себе признаемся, что литовские князья, ранее бывшие в услужении у Полоцких испольняли роль иностранных наёмников, но потом породнились со всеми и тихо взяли упавшую власть в свои руки. Все они были чуточку чужими, потому держались вместе. Но также были были и близкими, потому никто не сопротивлялся, когда они брали эту власть. Материала о проживании совместно балтийских и славянских племён на данной территории достаточно.
      
      >>По литовски Швянтарагис:)) Означает тоже самое.
      >>
      > Сказалась славянизация балтов)
      >
      >>Спросите у литовцев, что бы они вам перевели имя Лиздейко:)) Даже самый малограмотный скажет, что означает его корень:) А потом спросите об этом славянина:)
      >>
      > Я не исключаю того, что Лиздейко был балтом. То, что ему было дано прозвище со славянским корнем - вот, что важно.
      
      С Лиздейкой интересно. Имя это означает - гнездо, Сиречь Всеволод Большое Гнездо. Поклонники Фоменко - Аууу! Как вы упустили такой факт:))
      
      П.С. Так как за мной по всему СИ бегает один придурок, временно включаю опцию только для залогиненных. Надеюсь вы сможете залогиниться или ответить в выходные, когда этот придурок не работает:)
      
      С Уважением Арунас
    122. *Вилкат Артур (aras.w@gmx.de) 2014/09/18 21:09
      > > 121.оу
      
      >Придется уж вилкатам удавиться или там лопнуть от собственной бессильной злобы и злости:)))))
      
      Бу-га-га!! Не дождёшься!
      
    121.Удалено владельцем раздела. 2014/09/18 19:45
    120.Удалено владельцем раздела. 2014/09/18 16:13
    119. Юргенсоныч (stasyangalinskiy1998@mail.ru) 2014/09/18 00:25
      > > 118.Вилкат Артур
      >> > 117.Юргенсоныч
      
      >> "Вытянис", он же Витень, переводится как "воинственный", ибо славянский корень "вит" говорит сам за себя.
      >Проблема в том, что и в старолитовском корень выт, - очень распространённый. И означает воина:) Воть бяда то какая:)
       Только вот изначально данный корень - славянский. Беда-то какая)
      >
      >О недорузомении с окончанием -ас я уже писал. Оно встречается в нашем языке только в именительном падеже. В других падежах его используют только иностранные переводчики. И это уже их вина.
       Но ведь Витовт упоминал именно себя в именительном падеже, и никаких -ас не употреблял. Так бы определённо было бы так: "Я, великий князь Витаутасъ", но мы имеем лишь Витовтъ.
      
      >По литовски Швянтарагис:)) Означает тоже самое.
      >
       Сказалась славянизация балтов)
      
      >Спросите у литовцев, что бы они вам перевели имя Лиздейко:)) Даже самый малограмотный скажет, что означает его корень:) А потом спросите об этом славянина:)
      >
       Я не исключаю того, что Лиздейко был балтом. То, что ему было дано прозвище со славянским корнем - вот, что важно.
      
      
      
      
      
    118. *Вилкат Артур (aras.w@gmx.de) 2014/09/17 23:02
      > > 117.Юргенсоныч
      > Почему автор пытается разобрать балтийские варианты написания этих имён, если надо разбирать априори славянские?
      > Мендовг, например, встречался в летописях только под именем Мендольф и Мендог. Германизм, однако.
      
      Так писали же германские летописцы. И передёргывали имена по своему:)
      
      > "Вытянис", он же Витень, переводится как "воинственный", ибо славянский корень "вит" говорит сам за себя.
      Проблема в том, что и в старолитовском корень выт, - очень распространённый. И означает воина:) Воть бяда то какая:)
      > Ольгерд аналогичен имени Олег. А имя это - германское, состоит из двух корней - Хельги и Гер, то есть - Святое и копьё. Кроме того, был в Дании такой правитель с аналогичным именем.
      
      Вот тут с вами я согласен. После написания материала мне уже прожужали уши, что корень ОЛг, не балтийский:) Но и не славянский тоже:)
      
      > Витовт - имя лехетского (западнославянского) происхождения и образован от имени высшего божества славян-руян, Витольда (он же Свентовит, он же Святовит). Другая трактовка так же, как и с Витенем, связана с корнем "вит". Ну и последняя - это имя индоевропейское, и происходит от имени Витовит, означающее: "знающий веды". Ну и озвучу причину, почему Витовт не может быть Витаутасом. В своём рукописном документе он собственноручно писал: "Мы, великий князь Витовтъ".
      
      О недорузомении с окончанием -ас я уже писал. Оно встречается в нашем языке только в именительном падеже. В других падежах его используют только иностранные переводчики. И это уже их вина.
      > Ягайло - имя русское, и происходит от слова "ягать" - громко говорить, кричать. Отсюда следует, что имя Ягайло переводится как "крикун". По другой версии имя Ягайло - это искажённое прозвище от имени Яков на славянские манеры. Имя Владислав, надеюсь, вы балтским явно не назовёте)
      >
      > А теперь разберём имена других князей
      > Шварн - от западнославянского "шварны" - красивый.
      > Свенторог - западнославянский корень "свент" и "рог" - Святой Рог. Созвучно со Сварогом.
      
      По литовски Швянтарагис:)) Означает тоже самое.
      
      > Тройден - тоже западнославянское имя. Встречается у поляков (прим. Тройден 1 из династии Пястов).
      > Лютовор (Пукувер, Путувер) - в обоих вариантах есть "вер" - типичный славянский корень. О Лютоворе вообще промолчу, тут уж и так всё видно.
      > Радзивилл - возможное прозвище ворожбита Лиздейко, происходящее от славянского "радзиць" - советовать. Отсюда его прозвище - Радзивилл, что значит - советник.
      >
      Спросите у литовцев, что бы они вам перевели имя Лиздейко:)) Даже самый малограмотный скажет, что означает его корень:) А потом спросите об этом славянина:)
      
      > Как видим, большинство имён князей - славянские. Преимущественно западные.
      
      Вы хотели сказать, некоторые:)
      
      
      
      Чрезмерное цитирование!
      Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 72%
    117. Юргенсоныч (stasyangalinskiy1998@mail.ru) 2014/09/17 18:42
       Почему автор пытается разобрать балтийские варианты написания этих имён, если надо разбирать априори славянские?
       Мендовг, например, встречался в летописях только под именем Мендольф и Мендог. Германизм, однако.
       "Вытянис", он же Витень, переводится как "воинственный", ибо славянский корень "вит" говорит сам за себя.
       Ольгерд аналогичен имени Олег. А имя это - германское, состоит из двух корней - Хельги и Гер, то есть - Святое и копьё. Кроме того, был в Дании такой правитель с аналогичным именем.
       Витовт - имя лехетского (западнославянского) происхождения и образован от имени высшего божества славян-руян, Витольда (он же Свентовит, он же Святовит). Другая трактовка так же, как и с Витенем, связана с корнем "вит". Ну и последняя - это имя индоевропейское, и происходит от имени Витовит, означающее: "знающий веды". Ну и озвучу причину, почему Витовт не может быть Витаутасом. В своём рукописном документе он собственноручно писал: "Мы, великий князь Витовтъ".
       Ягайло - имя русское, и происходит от слова "ягать" - громко говорить, кричать. Отсюда следует, что имя Ягайло переводится как "крикун". По другой версии имя Ягайло - это искажённое прозвище от имени Яков на славянские манеры. Имя Владислав, надеюсь, вы балтским явно не назовёте)
      
       А теперь разберём имена других князей
       Шварн - от западнославянского "шварны" - красивый.
       Свенторог - западнославянский корень "свент" и "рог" - Святой Рог. Созвучно со Сварогом.
       Тройден - тоже западнославянское имя. Встречается у поляков (прим. Тройден 1 из династии Пястов).
       Лютовор (Пукувер, Путувер) - в обоих вариантах есть "вер" - типичный славянский корень. О Лютоворе вообще промолчу, тут уж и так всё видно.
       Радзивилл - возможное прозвище ворожбита Лиздейко, происходящее от славянского "радзиць" - советовать. Отсюда его прозвище - Радзивилл, что значит - советник.
      
       Как видим, большинство имён князей - славянские. Преимущественно западные.
      
    116. ооо 2014/08/17 02:14
      > > 115.Вилкат Артур
      >> > 106.Ормикон
      
      >>Ещё, меня, коренного литовца рассмешили попытки автора доказать, что литовский язык имеет жемайтские корни.
      
      Это дело филологов, а не невежественного обывателя Вилката, который кроме банальных глупостей ничего не знает.
      
    115. *Вилкат Артур (aras.w@gmx.de) 2014/08/16 22:05
      > > 106.Ормикон
      >> > 105.Вилкат Артур
      
      >А зачем? Я разве утверждаю что Литовцы, как народ, произошли от русских или славян? Вы не от нас произошли и мы не от вас:), мы прараллельно произошли от протославян. Но именно вас (как народ) назвать прямыми потомками Великого княжества Литовского нельзя, вот читайте, там не безупречно все, но с фактами вы поспорить не сможете: http://russdom.1bbs.info/viewtopic.php?t=44
      >
      >
      Почему? Могу спокойно поспорить:))
      Автор данного эпоса, даже не знает, как литовцы в старину называли Неман. Мемелис - Тихий на старо литовском, или Немой на славянском. И так далее. Его попытка называть Гедимина Едимином меня забавляет. Есть сотни документов, иностранных хроник и так далее, где его имя начинается на букву Г и только один, где такой буквы нет. Мне теперь лень искать какой это документ, но если все идут не в ногу, а только один ефрейтор в ногу:) То кто прав?
      Ещё, меня, коренного литовца рассмешили попытки автора доказать, что литовский язык имеет жемайтские корни. Особенно после моих воспоминании, как мы сувалкцы или аукштайты старались понять, что говорят нам друзья из Жемайтии:))
      Однажды даже пришлось одного попросить повторить фразу на русском, что бы понять её смысл.
      Так что вывод. Автор иследования - мудак.- Статью в топку!
      
    114. Ормикон (greeneerg@yandex.ru) 2014/08/16 16:33
      > > 110.Цаф
      
      >Это, кстати, очевидно по менталитету. Прибалтика безоговорочно и холуйски легла под новых хозяев, а Белорусь ведет свою свою собственную национальную политику. Так что одни - холуи, а другие - сами себе хозяева. Почувствуйте разницу...
      
      Где у Белорусии своя нац политика? Да вы буфер экономический для России. И на коротком поводке у России, иначе бы давно уже раком стояли бы перед Европой/САСШ.
      Если бы не мы, у вас давным давно была бы "цветная" революция, а вся экономика - это продажа нам едыы и наши льготы на газ. Не в курсе, что Лукашенко перепродает газ за рубеж, да и для экономику у вас газ очень льготный.
      Малым странам (а лимитрофам и неолимитрофам вообще дышать через раз) нужно вообще сидеть и не отствечивать, не дай бог на них обратит внимание кто тоиз серьезных игроков.
      
      
    113. Фу 2014/08/16 16:34
      > > 112.Ормикон
      >> > 111.Мешалкин Леонид Васильевич
      
      >А возвращыйть жемайтов... С чего бы это? Этот народ "честно" себе завоевал свое пространство для жизни, они фактически на своей территории победили нас, что мало кому удалось.
      
      Привет. Они с немцами и с литовцами воевали. Историю надо бы знать. Хотя бы по Вике. А не совершать эпохальные открытия.
      
      //////Вместе с тем Жемайтия была усердной хранительницей национальных преданий и обычаев и ревностно отстаивала их против всех попыток великих князей литовских ввести какие-либо нововведения. По договору 1254 Миндовг отдал Жмудь Ливонскому ордену; через 11 лет Жемайтия при помощи латышей и куронов освободилась от власти ливонских рыцарей, но вскоре вынуждена была начать борьбу с Тевтонским орденом. В 1320 жемайты одержали победу над войсками ордена и его союзников в битве под Медниками. Особенно часты и опасны были нападения немцев в XIV веке, лишь при Кейстуте принявшие форму партизанской войны. После смерти Кейстута, в 1382, великий князь литовский Ягайло отдал Жемайтию ливонцам; но жемайты вскоре восстали и свергли эту зависимость. В 1398 по Салинскому договору Жемайтия снова была отдана ливонцам Витовтом, вернувшим её немцам вторично после восстания 1400-1401. После Грюнвальдской битвы Жемайтия избавилась от вторжений немцев. С этого времени её владельцы, Витовт и Ягайло, начали усиленно насаждать здесь католическое христианство, которое, вследствие сопротивления жителей, было окончательно утверждено только в XVI веке иезуитами.
      
      Здесь существовала особая автономная единица - Жмудское староство.
      
      С самого начала Жемайтия имела особого князя, в основном вассала великого князя литовского; столицей его были Россиены. В 1492 великий князь Александр Ягеллон дал Жемайтии 'земскую привилегию' (на западнорусском письменном языке), которая послужила началом образования сословий в стране. Дальнейшая история Жемайтии входит всецело в общую историю Литвы. В 1795 Жемайтия вошла в состав Литовской губернии, в 1801 - в состав Виленской и наконец - Ковенской.
      
      Жемайтия
      Материал из Википедии - свободной энциклопедии
      
    112. Ормикон (greeneerg@yandex.ru) 2014/08/16 16:27
      > > 111.Мешалкин Леонид Васильевич
      >Жемайтов надо вернуть в состав Белой Руси.
      
      "Белая Русь" и "Святая Русь" - одного поля выдумка. Белая Русь - выдумка, как и народ белорусский.
      
      А возвращыйть жемайтов... С чего бы это? Этот народ "честно" себе завоевал свое пространство для жизни, они фактич
      ески на своей территории победили нас, что мало кому удалось. Все же Россия - великая держава и высшая культура, вон сколько народов включили в свой состав.
      
      
      
    111. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2014/08/16 13:39
      Жемайтов надо вернуть в состав Белой Руси.
    110. Цаф 2014/08/16 13:38
      > > 109.Ормикон
      >Думаю, что блокировку нужно вернуть, а комментарий ? 108 удалить, тролли мешают конструктивному диалогу.
      
      Ну вот, теперь уже правда мешает "конструктивному диалогу"... Дожили...
      
      Прямой наследник ВКЛ - это Белоруссия.
      А остальные мелкие страны рядом - это не пойми кто.
    (с)
      
      Это, кстати, очевидно по менталитету. Прибалтика безоговорочно и холуйски легла под новых хозяев, а Белорусь ведет свою свою собственную национальную политику. Так что одни - холуи, а другие - сами себе хозяева. Почувствуйте разницу...
      
    109. *Ормикон (greeneerg@yandex.ru) 2014/08/16 02:31
      Думаю, что блокировку нужно вернуть, а комментарий ? 108 удалить, тролли мешают конструктивному диалогу.
    108. Цаф 2014/08/16 02:03
      Прямой наследник ВКЛ - это Белоруссия.
      А остальные мелкие страны рядом - это не пойми кто.
    107. *Ормикон (greeneerg@yandex.ru) 2014/08/16 01:08
      С другой стороны, я не бью себя в грудь и не кричу, что мы потомки Киевской Руси, для меня это было бы наверное даже оскорбительным. Россия наследница всей руси, а её/их было много. Но они - не мы. И современные литовцы и современные русские, имеют достаточно отдаленное отношение к государствам средневековья.
      
      а..а только сейчас понял: у вас проблема самоидентификации :). Но что поделать, вы одно из ответлений древнерусского мира, отрезанная ветвь, но, если вам будет удобнее и трафить вашему удовольствию, то...
      Давайте называть вас древними литовцами и нас отколовшейся ветвью :), как вам удобнее. Все равно вы, как нация, к древним литовцам имеете мало отношения и мы, так же, имеем мало отношения к славянам.
      
      Если только именно по фенотипу, но тут вам облом, согласно исследоаниям фенотипа, за пять тысяч лет на территории центарльной России, Украины, Беларусии и Восточных земель Европы не поменялся (фенотип) ни на йоту.
    106. *Ормикон (greeneerg@yandex.ru) 2014/08/16 01:18
      > > 105.Вилкат Артур
      >> > 104.Ормикон
      >Снял ограничение! Слишком много придурков бегают по СИ, стремясь не спорить, а просто нагадить под дверями.
      >Но это проблемы СИ.
      >А вы сможете перевести имена литовских князей сп стартославянского на современный русский?
      
      А зачем? Я разве утверждаю что Литовцы, как народ, произошли от русских или славян? Вы не от нас произошли и мы не от вас:), мы прараллельно произошли от протославян. Но именно вас (как народ) назвать прямыми потомками Великого княжества Литовского нельзя, вот читайте, там не безупречно все, но с фактами вы поспорить не сможете: http://russdom.1bbs.info/viewtopic.php?t=44
      
      
      ВЕИМАНИЕ!
      дополненно позже: КСТАТИ, а почему имена Литовских правителей должны переводиться на русский СОВРЕМЕННЫЙ язык?
      Вы мне покажите имена, которые нормально переведятся на СОВРЕМЕННЫЙ жмудинский/литовский язык.
      
    105. *Вилкат Артур (aras.w@gmx.de) 2014/08/16 00:53
      > > 104.Ормикон
      Снял ограничение! Слишком много придурков бегают по СИ, стремясь не спорить, а просто нагадить под дверями.
      Но это проблемы СИ.
      А вы сможете перевести имена литовских князей сп стартославянского на современный русский?
      
      
    104. *Ормикон (greeneerg@yandex.ru) 2014/08/16 00:37
      Редко когда пользуюсь регистрацией на СИ, лень каждый раз входить, но тут уж не удержался.
      Пробежался взглядом на ваш обмен мнениями... мля, если бы вы знали, как глупо выглядите.
      Что доказываете, о чем речь? Вы похожи на людей, рассуждающих о пользе линекса при бактериозе. При том, что само заболевание "бактериоз" - выдумка.
      Да не было литовцев, беларусов, поляков, русских в том виде, в каком вы доказываете их величие. Вы немножко почитайте историю, археологию и включите мозги.
      Я сам из России, увлекаюсь историей почти двадцать лет. И могу сказать, что большинство ваших споров в академической науке давным давно решено. Действительно, трудно признать, что приналежишь не к Великой Нации Победителей, а к маленькой, ничего не добившейся народности. Но это фактическая истроия и спорить с ней, что плевать против ветра.
      Если есть желание доказать что то, прямо по пунктам пишите свои утверждения.
    103. Алекс 2014/03/22 18:38
      > > 95.Эрик Ардаган
      >В XIV в. белорусы подпали под власть Литвы, но не утратили своей национальности, наоборот, в культурном отношении подчинили себе литовцев белорусский язык сделался господствующим, на нем писались законы, была переведена библия
      >)))
      
      
      Читайте историю, а не комиксы.
      Маленькая группа людей не умеющая добывать и обрабатывать железо захватила литвинов. Жмудь - не литвины, и теперешняя литва и к литвинам и тогдашней литве не имеет никакого отношения.
    102. Зеев 2013/11/06 21:54
      > > 101.Ursus
      
      >
      >Интересно, а вот НКВД, в которой служил папа Грибовской - это НКВДеус?
      
      Вполне возможно, что Поликарп Грибовский успел послужить и в "дефензиве" Армии Крайовой, если был в Вильно в период оккупации, но это к делу не относится.
      
      
    101.Удалено владельцем раздела. 2013/11/06 01:20
    100. Зеев 2013/11/06 00:31
      Интересно, а сами Витаут, Гедемин и Кейстут знали, что они Витаутас, Гедеминас и Кястутис? И знали ли они, что Вильня на самом деле Вильнаус? И как, кстати, перевод с литовского фамилии нынешнего президента Литвы госпожи Грибаускайте? Или она все таки изначально Грибовская?
    99. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2013/10/31 10:50
      > > 95.Эрик Ардаган
      >В XIV в. белорусы подпали под власть Литвы, но не утратили своей национальности, наоборот, в культурном отношении подчинили себе литовцев белорусский язык сделался господствующим, на нем писались законы, была переведена библия
      >)))
      
      откуда в 14м веке взялись белорусы и что такое литва того времени?что то тут не так .очень плохо знаю литовский но знаю белорусский и слыша литовскую речь постоянно цепляюсь ухом за знакомые или похожие слова не говоря уже о произношении звуков. одно у нескладовае чего стоит.где то должно быть общее звено между предками современных литовцев и белорусов
      
    98. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2013/08/10 17:32
      В нашем языке, суффикс -ас
      что ж это за филолухи которые не знают о сигматическом номинативе???
    97. Эрик Ардаган 2013/08/10 17:15
      > > 96.Вилкат Артур
      >> > 95.Эрик Ардаган
      >А воть. когда литовцы наконец-то получили грамотность, они уже были слишком окултурены:) А по културе выше московитов:)
      
      Вот только культура была не их. Сначала белорусская, потом - польская, потом - российская.
      Да и можно ли назвать культурным народ, который 200 лет не мог грамоте научиться?
    96. Вилкат Артур (aras.w@gmx.de) 2013/08/09 20:44
      > > 95.Эрик Ардаган
      >В XIV в. белорусы подпали под власть Литвы, но не утратили своей национальности, наоборот, в культурном отношении подчинили себе литовцев белорусский язык сделался господствующим, на нем писались законы, была переведена библия
      >)))
      Ну что поделаешь:) Литовцы в те времена были чем-то вроде сегодняшних кавказцев в России. Безграмотные, невоспитанные, но все их боятся и власть их признают:)
      А воть. когда литовцы наконец-то получили грамотность, они уже были слишком окултурены:) А по културе выше московитов:)
      
      
    95. Эрик Ардаган 2013/08/09 20:18
      В XIV в. белорусы подпали под власть Литвы, но не утратили своей национальности, наоборот, в культурном отношении подчинили себе литовцев белорусский язык сделался господствующим, на нем писались законы, была переведена библия
      )))
    94.Удалено владельцем раздела. 2013/08/05 02:24
    93.Удалено владельцем раздела. 2013/08/05 02:22
    92. *Вилкат Артур (aras.w@gmx.de) 2013/08/04 22:54
      > > 89.Кмит Сергей Александрович
      >> > 88.Вилкат Артур
      
      >>П.С. Спасибо за единичку:)
      > Убрал свою оценку - это эмоции - реакция на глупость.
      
      Стоило усилии?
      
      >Например:
      > Гедиминас - Gėdauti (тосковать) + Mintis (Мысль); Буквально - Стремящийся думать. Если буквально - тоскующий мыслить?
      > Явнутий - jaunėlis. Ну извали бы его тогда Яунелис, а он Явнут(Евнут) - славянское имя.
      Jaunėlis, Jaunutis происходят от литовского слова - Jaunas (Молодой). Просто в разных наречиях литовского языка свои особенности:)
      
      А то, что букву У в наших именах у славян заменяют буквой В, то это к лингвистам.
      
      Даумант,ас - Довмонт и так далее. Русские же пишут Гитлер, а не Hitler.
      
      > Вот представьте - рождается ребёнок - называют - стремящийся мыслить. Другие - не мыслят?
      
      Ребёнку до шести лет в те года вообще не давали имени. Учите Мать часть!
      
      > Эти (настоящие) имена - древние, индо-европейские. Есть научный труд о древних белоруских фамилиях - их много....с такими корнями.
      > А такие имена литовских князей, как Воин, Свинторог, Роман....ч то значат на вашем языке? В Псковской летописи - ещё до Миндовга - Литовский князь Володимер Торопецкий и другие.
      
       Вам будет смешно, но я, как историк-любитель склоняюсь к теории, что Рюрик и его команда были выходцами из полабских славян.
      А у литовских князей была теория, что все они произошли от сбежавших от римского императора Нерона аристократов???
      Которые якобы в пятом веке нашей эры поселились тут и скрестились с местными племенами:) Там есть неколько нестыковок по времени, но одно ясно.
      Если Гедеминовичи были родственниками Рюриковичам, это очень помогало им при династических спорах.
      
    91.Удалено владельцем раздела. 2013/08/04 19:33
    90. *Вилкат Артур (aras.w@gmx.de) 2013/08/04 19:08
      > > 89.Кмит Сергей Александрович
      
      Блин, да что за напасть такая. Я третий раз тебе отвечаю, и в третий раз ломается движок СИ при загруске:(
    89. Кмит Сергей Александрович (anton_kraw@mail.ru) 2013/08/04 17:51
      > > 88.Вилкат Артур
      >> > 87.Кмит Сергей Александрович
      >
      >Конечно чепуха:) Вам осталось только перевести это имя со славянского, что бы доказать вашу теорию:)
      >Как и все остальные:)
      >
      >П.С. Спасибо за единичку:)
       Убрал свою оценку - это эмоции - реакция на глупость.
      Например:
       Гедиминас - Gėdauti (тосковать) + Mintis (Мысль); Буквально - Стремящийся думать. Если буквально - тоскующий мыслить?
       Явнутий - jaunėlis. Ну извали бы его тогда Яунелис, а он Явнут(Евнут) - славянское имя.
       Вот представьте - рождается ребёнок - называют - стремящийся мыслить. Другие - не мыслят?
       Эти (настоящие) имена - древние, индо-европейские. Есть научный труд о древних белоруских фамилиях - их много....с такими корнями.
       А такие имена литовских князей, как Воин, Свинторог, Роман....ч то значат на вашем языке? В Псковской летописи - ещё до Миндовга - Литовский князь Володимер Торопецкий и другие.
      
      
    88. *Вилкат Артур (aras.w@gmx.de) 2013/08/04 04:21
      > > 87.Кмит Сергей Александрович
      
      Конечно чепуха:) Вам осталось только перевести это имя со славянского, что бы доказать вашу теорию:)
      Как и все остальные:)
      
      П.С. Спасибо за единичку:)
      
      
      
    87. Кмит Сергей Александрович (anton_kraw@mail.ru) 2013/08/04 17:32
      Чепуха, конечно. Например - Витовт. В грамотах он назван так - Витовт. В летописях - Витолт. То есть Витольд - славянское имя (польское, чешское). А по белоруски - Витолт - это Витовт - л меняется на в.
       Подобных имён много было у Полабских славян: Готшелк (сравните - Войшелк), Витцан (Витень).... Поляки в "географическом словаре...." 19 века пишут, что это скандинавские имена.
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"