Комментарии: Пепел

Бабиян Вартан Григорьевич : другие произведения.

Комментарии: Пепел
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 28/08/2023, изменен: 28/08/2023. 13k. Статистика.

Аннотация:
Рассказ с весенней "Грелки" 2021 года. Для конкурса ВНЛ-23.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
12:59 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (690/16)
11:27 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1)
07:32 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (781/1)
22:27 Ёлкин О.Х. "Так произошло" (244/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:58 "Форум: Трибуна люду" (199/101) 12:58 "Форум: все за 12 часов" (140/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/30) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:02 Алекс 6. "Параллель 2" (533/17) 13:02 Меркулов Е.Ю. "Антиалкогольные лимерики" (197/2) 13:01 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (60/10) 13:00 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (323/7) 12:59 Хохол И.И. "Просьба" (60/5) 12:59 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (690/16) 12:58 Коркханн "Угроза эволюции" (935/19) 12:53 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (533/8) 12:50 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (112/1) 12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1) 12:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (848/9) 12:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (715/8) 12:40 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (8/2) 12:37 Симонов С. "Военная авиация" (716/1) 12:36 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (1) 12:26 Чваков Д. "К утраченному" (6/5) 12:24 Николаев М.П. "Телохранители" (110/2) 12:22 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (5/4) 12:16 Заповедник С. "День скандальных происшествий" (1) 12:15 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (8/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:44 Керн М.А. "Математик. Закон Мерфи" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

14. *Рожкова Анна 2023/10/04 14:42 [ответить]
Здравствуйте! Спасибо за интересный рассказ! Удачи в конкурсе!

13. *Шмидт Елена 2023/09/26 14:46 [ответить]
  Вера: в успешное завершение эксперимента.
  Надежда: на воскрешение погибших.
  Любовь: к родным людям. У тебя, Вартан, получилось передать невысказанные, быть может, при жизни чувства.

  Кажется рассказ ты немного изменил с первого моего прочтения, но я его узнала.

12. *Бердникова Юлия Леонидовна 2023/09/24 10:43 [ответить]
Спасибо, до слез пронзительно. Очень трогает, особенно то, что не высказано, а читается между строк.

11. *Ремельгаc Светлана 2023/09/21 21:27 [ответить]
  > > 10.Бабиян Вартан Григорьевич
  >'Город с жёлтыми фонарями'
  Кажется, он, да.

  Сквозные темы, безусловно, есть у многих авторов. Я у себя четко выделяю, например, мотив "амбициозный исследователь некоторых пределов дерзнул и доэкспериментировался" в разных трактовках. А нынешний конкурсный рассказ вообще в каком-то смысле похож на все мои тексты разом.

  Интересно, что вы вспомнили "Солярис" - я, кажется, так сильно не люблю его концовку примерно потому же, почему не смогла в свое время прочитать "Блаженны мертвые" Линдквиста, и потому же, почему меня в негативном, скорее, смысле зацепил - этот - ваш рассказ. Пожалуй, у меня какие-то личные счеты с залипанием в эмоциях прошлого)

  >Добрые намерения создают персонажей, не приносящих проблем.
  Это интересная идея и ракурс, спасибо. Мне, наверное, и правда близка идея неких объективных "границ", через которые можно переступить, и объективных этого последствий. А вам, видимо, ближе вот такой разрез.

  Спасибо за интересный ответ - и за теорию восприятия фантастических сновидений. Я, наверное, подумаю о ней еще:)

10. *Бабиян Вартан Григорьевич (bvartan@yandex.ru) 2023/09/21 18:46 [ответить]
  > > 9.Ремельгаc Светлана
  >Я в разное время читала у вас три рассказа, включая этот. И, кажется, в том или ином смысле в них во всех возвращали к жизни мертвых. Интересный лейтмотив творчества)
  >Здесь мотив выражен явно, и я, пожалуй, не могу не вспомнить весь тот массив культуры, который намекает, что вернуть кого-то нельзя, потому что это нарушает... некоторые законы. И не подумать, что я с этой логикой в душе согласна. Попытаться вернуть - можно, из этого выйдет отличный сюжет, но ничего хорошего-то ожить не может.
  >Поэтому, наверное, рассказ больше воспринимается, как зарисовка: концовка очень открытая, а герои не осознали свое "этическое заблуждение". И никак им этим заблуждением (после использования-то черной и не очень магии!) не прилетело.
  >Ломает общепринятую сюжетную мораль.



  Приятно, что помните мои рассказы. Я даже попытался понять, о каком третьем рассказе идёт речь. Возможно, 'Город с жёлтыми фонарями', или 'крапивинский' - 'Самое дорогое для друга'.
  После обсуждения прошлого моего рассказа про Алисию, выставляя этот рассказ, я испытывал определённые опасения, что тема будет поднята, потому что рассказы по этому параметру заметно родственны. Ну вот финал конкурса не обманул меня)
  Придётся поразмыслить над этим.
  Есть у меня такая тема, она далеко не единственная, но ясно различимая. Может, с возрастом, по мере увеличения количества значимых людей, которых уже нет, и по мере накопления опыта, гормональных возрастных особенностей она трансформируется, специально не анализировал. Читая классиков: Толстого, Достоевского - я обнаруживал сквозные темы творчества, может быть, личностных неврозов, без которых творца, ставящего вопросы и настойчиво ищущего ответы, и представить невозможно. Мне показалась одной из самых значимых тем у Толстого чувство вины мужчины перед женщиной. Это и в 'Анне Карениной', и в 'Крейцеровой сонате', и в 'Воскресении', и в тайных дневниках последних лет. Не было бы этого чувства вины, возможно, не было бы и самого писателя Толстого. Писатель - всего лишь увеличительное стекло для вечных тем и проблемных ситуаций, в большей или меньшей мере характерных для жизни каждого, но при этом значимых для самого пишущего. И сама тема, вероятно, не так уж сильно на протяжении жизни творца трансформируется. Меняются краски, обертоны, как в волнах Айвазовского, тема эволюционирует, деградирует, как, собственно, и всё в мире.
  Да, наверняка сложности этические и психологические у героев будут. Возможно, меньше, чем у Криса с Хари, потому что у Лема и Тарковского всё же какая-то предельная ситуация.
  Ну, мы понимаем, что художественное произведение - это мысленный, а не реальный эксперимент. И судить его всё-таки надо по законам воображения, а не реальности. В своём воображении человек вполне уживается с теми, кого уже нет. Вопрос в степени этичности отношения к этим вопросам. Бог создал из глины человека, вдохнул в него душу. Детище получилось не беспроблемным, с изгнанием, родовыми муками, потом лица. Но такова реальность. Прятаться от проблем или жить с ними, вопрос скорее мировоззрения, чем абсолютная данность. Бог воскресил Лазаря, сам воскрес, и это не хоррор. Франкенштейн создал своё чудовище и оно отомстило - это хоррор. Во все времена в искусстве боролись эти тенденции. Вопрос последствий, наверное, почти напрямую упирается в мотивацию: с насколько добрыми намерениями это совершалось. Добрые намерения создают персонажей, не приносящих проблем. Ну так устроена человеческая психика, а может быть, и вся философия жизни: если, творя, человек думает о хорошем, творения тоже получаются добрыми.
  Не знаю всех механизмов, наверное, какие-то фундаментальные научные исследования в этом направлении есть, но в связи с нарушением сна я, мне кажется, открыл один из важных механизмов восприятия сновидческой реальности, которая родственна и творческой, и - шире - фантазийной, как ужаса или спокойной радости.
  Писали, что цикл медленного и быстрого сна длится где-то час сорок, час пятьдесят. Пробуждение после 2-го цикла я назвал про себя 'кишечным'. Из этого цикла человек выходит, как мне видится, через сновидения пугающего содержания. Мозг ещё не отдохнул, не очистился от шлака, возможно, яды в мозгу в тот момент на стадии особо ядовитых, промежуточных соединений, 'царство вагуса' со спазмами кишечника, физиологическим эквивалентом страха. Оттого сны тягостные и пугающие. Противоположные эмоции в сновидениях в конце четвёртого цикла, на 6,5-7 часах сна. Мозг уже почти очистился, отдохнул, есть томное чувство приятного, есть уже заполненный мочевой пузырь, шлющий в мозг эротические сигналы. И сновидения получаются светлые, с приятными переживаниями. Может, это и не совсем так, но такие наблюдения и умозаключения у меня есть, и есть в них, наверное, рациональное зерно. И страшна встреча с живой Хари или радостна, вопрос скорее самочувствия человека в данный момент, а не предопределённая данность. Отсюда и реакция на фантазию об оживлении: к проблемам это или к радости.
  Почти как у Тютчева: нам не дано предугадать, что возникнет в нашей реторте. Только надежда: вложим максимум добрых чувств в своё творение, и будем ожидать добрые создания, отвечающие нашим чаяниям.
  В общем, так, немного сумбурно.)

9. *Ремельгаc Светлана 2023/09/21 11:19 [ответить]
  Я в разное время читала у вас три рассказа, включая этот. И, кажется, в том или ином смысле в них во всех возвращали к жизни мертвых. Интересный лейтмотив творчества)
  Здесь мотив выражен явно, и я, пожалуй, не могу не вспомнить весь тот массив культуры, который намекает, что вернуть кого-то нельзя, потому что это нарушает... некоторые законы. И не подумать, что я с этой логикой в душе согласна. Попытаться вернуть - можно, из этого выйдет отличный сюжет, но ничего хорошего-то ожить не может.
  Поэтому, наверное, рассказ больше воспринимается, как зарисовка: концовка очень открытая, а герои не осознали свое "этическое заблуждение". И никак им этим заблуждением (после использования-то черной и не очень магии!) не прилетело.
  Ломает общепринятую сюжетную мораль.

8. *В.Н.Л-23 (wasyata@mail.ru) 2023/09/17 23:17 [ответить]
Почему не голосуем?
В полночь с 18 на 19 таблицы голосования будут закрыты.

7. *Габдулганиева Марзия 2023/09/14 20:53 [ответить]
Отличный рассказ! Удачи в конкурсе!

6. *Багдаева Рина 2023/09/14 12:49 [ответить]
  Интересно. Хорошо раскрыта тема конкурса.
  Маленькое замечание: немного показалось странным, что Кайто, оканчивающий колледж, представлен читателю как "мальчик". Думаю, правильнее было бы "юноша".
  Оценка будет достаточно высокой. Удачи!

5. *Астраханский А. (a.astrahanskiy@mail.ru) 2023/09/06 14:48 [ответить]
Понравился ваш философский взгляд на основы мироустройства сквозь волшебную научно-магическую призму. Теперь я начинаю понимать мотивы людей, завещающих после смерти кремировать себя и развеять прах над океаном. - чтобы уже гарантированно не подлежать восстановлению.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Бабиян Вартан Григорьевич : другие произведения.

Комментарии: Пепел ()

Комментарии: Пепел
()