Бабкин Владимир Викторович : другие произведения.

Комментарии: 1917: Государь Революции
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Бабкин Владимир Викторович (markov.babkin@gmail.com)
  • Размещен: 06/03/2018, изменен: 09/06/2019. 352k. Статистика.
  • Роман: История, Фантастика
  • Аннотация:
    Цикл "Новый Михаил". Книга-3: "1917: Государь Революции". Книга завершена
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2)
    17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)
    17:10 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (132/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/4)
    22:57 "Форум: все за 12 часов" (339/101)
    21:57 "Форум: Трибуна люду" (975/7)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    22:59 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/4)
    22:57 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (222/73)
    22:57 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (86/12)
    22:56 Кошкин Д. "Кошмары Раккун-Сити. Фанфик " (2/1)
    22:51 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (932/7)
    22:51 Динас В. "Камера молчания" (5/4)
    22:50 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (373/5)
    22:44 Путеводитель "Помогите найти!" (253/2)
    22:44 Чваков Д. "В расход" (6/5)
    22:42 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (2/1)
    22:41 Безбашенный "Запорожье - 1" (39/13)
    22:39 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (39/29)
    22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19)
    22:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/23)
    22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2)
    21:57 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (15/7)
    21:57 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (26/7)
    21:53 Николаев М.П. "Телохранители" (104/11)
    21:51 Сыромятникова И. "Специалист" (408/1)
    21:51 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (13/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    390. *Бабкин Владимир Викторович (mail.babkin@gmail.com) 2018/05/22 13:50 [ответить]
      > > 389.Захаров Александр Викторович
      >Т.е. для появления потребителей товаров мелких компаний придется устраивать гиганские стройки типа Днепрогесса и кривбаса с донбасом с привлечением огромного количества народонаселения из деревень которых надо чем то кормить.
      >Иными словами придется идти по пути проторенном большевиками. Да еще и с применением их методов.
      
      Гигантские стройки, так или иначе, придется устраивать, ведь тут замкнутый круг - для изъятия из деревни лишнего голодного населения нужно людей чем-то занять, чтобы было за что выдавать пайки и минимальное жалование. А строить нужно много чего, в том числе и для сельского хозяйства.
      А само сельское хозяйство государство может стимулировать через политику льгот и поддержки сельскохозяйственных и машинно-конных артелей, стимулирование их создания, в том числе фронтовиками, и стимулирование реорганизации общинной формы хозяйствования в сельхозартели. Льготные кредиты и форвардные контракты на поставку продукции нового урожая по льготным ценам и/или отпуск в обмен на такие поставки товаров, семян, техники и прочего, необходимого в хозяйстве и быту по льготным ценам. А это все так же необходимо кому-то произвести, для чего необходимо, в том числе, и строить новые предприятия.
      Так и создавать платежеспособный спрос и стимулировать образование рыночных отношений.
    389. *Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2018/05/22 13:34 [ответить]
      > > 388.Бабкин Владимир Викторович
      >> > 387.Александр Князев
      
      > Следующий номер нашей программы.
      > Ну, а если в России чего-то пока и нет, ну, так стройте, создавайте, развивайте, а государственная власть вам в этом всячески поможет!
      Т.е. Миша фактически сказал что ничего кроме крупных госпредприятий мы пока никак не тянем т.к. у частника просто некому что то продавать из за отсутствия покупателей т.к. на 22-й год 85 процентов населения РИ жили в селах и занимались фактически натуральным хозяйством на грани выживания.
      
      Т.е. для появления потребителей товаров мелких компаний придется устраивать гиганские стройки типа Днепрогесса и кривбаса с донбасом с привлечением огромного количества народонаселения из деревень которых надо чем то кормить.
      Иными словами придется идти по пути проторенном большевиками. Да еще и с применением их методов.
      
      
      
    388. *Бабкин Владимир Викторович (mail.babkin@gmail.com) 2018/05/22 12:53 [ответить]
      > > 387.Александр Князев
      >Данные по экспорту, действительно, достойны восхищения - в 1900 году было вывезено 418,8 млн пудов, в 1913 уже 647,8 млн пудов
      >
      >
      >При этом историк Сергей Нефедов в работе "О причинах русской революции" пишет, что в 1907 году доход от продажи хлеба составил 431 млн руб. На предметы роскоши было истрачено 180 млн руб, 140 млн руб. русские дворяне оставили на зарубежных курортах. Ну, а модернизация промышленности (та самая якобы индустриализация) получила только 58 млн руб. (Рустем Вахитов "Революция, которая спасла Россию"). Не забываем о том, что каждые два-три года в аграрной стране вспыхивали очаги голода (из-за неурожайности, например), но правительство продолжало везти вагоны с зерном по прекрасным железным дорогам за границу.
      >http://topwar.ru/uploads/posts/2017-11/1509629900_7.jpg
      >
      >в чем причина того, что царское правительство продолжало экспортировать в страны Запада хлеб, который был нужен собственным крестьянам - загадка. Хотя... не такая уж сложная - пшеница и ячмень из деревни превращались в золото, деньги и акции для помещиков, банкиров и высшей аристократии. Элита должна была жить не менее хорошо, чем западная, и на дорогие удовольствия, предметы роскоши шло БОЛЬШЕ половины прибыли за экспорт.
      
      Ну, Миша фактически ввел регулирование экспортно-импортных операций, введя лицензии и оговорив, что все 100% средств от экспорта должны быть возвращены в Россию, как обязательное условия экспортной лицензии.
      
      Экспорт зерна в условиях войны и так не осуществлялся, а после земельной реформы вообще не слишком реален в ближайшие годы.
      
      Что касается трат на роскошь и отдыхи в Европах, то Миша на собрании в Кремле сказал дословно следующее:
      
       Следующий номер нашей программы.
       - Третье! Третьим направлением является важнейший вопрос -- вопрос экономики. Начнем с простого. В этом зале нет ни одного блюда и ни одного напитка, который не был бы произведен в России. Нет не произведенного в России ни одного аршина ткани и ни одной пуговицы на тех, кто вас сегодня принимает. Точно такой же должна быть политика государства в вопросе размещения заказов на поставку того или иного материала, продукта или машины. Временно, до окончания войны, я допускаю закупки иностранного вооружения и боеприпасов, но приоритет все равно должен быть на стороне отечественных производителей. Пусть частично, пусть просто сборка, но это должно все равно происходить в России и делать это должны в основном российские работники. Разумеется, правительство должно всячески стимулировать перенос производств на территорию России, открытие собственных производств и способствовать всяческому развитию торговли. Естественно, деньги, заработанные в России, должны тратиться в самой России. Нет, и не может быть общественной терпимости к тем нашим соотечественникам, которые заработав у нас деньги, отправляются прожигать жизнь на иностранные курорты, всячески тратить их в других странах, покупать себе там элитную недвижимость и хранить деньги в иностранных банках. Все, кто не хочет оказаться в Высочайшей немилости, должны задуматься над этим. Ну, а если в России чего-то пока и нет, ну, так стройте, создавайте, развивайте, а государственная власть вам в этом всячески поможет!
    387. Александр Князев 2018/05/22 12:10 [ответить]
      Данные по экспорту, действительно, достойны восхищения - в 1900 году было вывезено 418,8 млн пудов, в 1913 уже 647,8 млн пудов
      
      
      При этом историк Сергей Нефедов в работе "О причинах русской революции" пишет, что в 1907 году доход от продажи хлеба составил 431 млн руб. На предметы роскоши было истрачено 180 млн руб, 140 млн руб. русские дворяне оставили на зарубежных курортах. Ну, а модернизация промышленности (та самая якобы индустриализация) получила только 58 млн руб. (Рустем Вахитов "Революция, которая спасла Россию"). Не забываем о том, что каждые два-три года в аграрной стране вспыхивали очаги голода (из-за неурожайности, например), но правительство продолжало везти вагоны с зерном по прекрасным железным дорогам за границу.
      http://topwar.ru/uploads/posts/2017-11/1509629900_7.jpg
      
      в чем причина того, что царское правительство продолжало экспортировать в страны Запада хлеб, который был нужен собственным крестьянам - загадка. Хотя... не такая уж сложная - пшеница и ячмень из деревни превращались в золото, деньги и акции для помещиков, банкиров и высшей аристократии. Элита должна была жить не менее хорошо, чем западная, и на дорогие удовольствия, предметы роскоши шло БОЛЬШЕ половины прибыли за экспорт.
      
      
    386. Светлана 2018/05/22 10:16 [ответить]
      > > 383.Бабкин Владимир Викторович
      
      >Сейчас установился график выхода продолжений примерно раз в месяц. Прошлая Прода вышла 9 мая. Подписки нет. А нужна?
      
      Эх, раз в месяц - так редко. Значит продолжение нам не стоит ждать раньше следующего месяца(((
    385. *Бабкин Владимир Викторович (mail.babkin@gmail.com) 2018/05/20 21:24 [ответить]
      > > 384.qwe
      >Мм, вам должно быть виднее. Хотя большой аудитории тут не видно, а подобным только можно спугнуть.
      
      Ну, сильно-то тут трудно вспугнуть. Особенно если по подписке рассылать по почте на неделю-две раньше открытого доступа, снабжать рассылку дополнительными материалами по описываемым событиям, да цену вопроса обозначить символическими 50-100 рублями в месяц. Это вариант возможен, если на то будет желание читателей. Может еще будут какие идеи-пожелания.
      
      > И вообще я к другому клонил) Может она существовала и была возможность купить к другим главам доступ . Все таки очень заинтересовала книга, особенно последние глав 5
      
      Нет, книга пишется "с колес", то есть выкладывается то, что было написано за истекший период. Есть более старые версии, но к ним есть открытый доступ на моей странице.
    384. qwe 2018/05/20 21:01 [ответить]
      > > 383.Бабкин Владимир Викторович
      >> > 382.qwe
      >>Автор, как часто у вас выходит продолжение? И существует ли подписка?
      >
      >Сейчас установился график выхода продолжений примерно раз в месяц. Прошлая Прода вышла 9 мая. Подписки нет. А нужна?
      
      Мм, вам должно быть виднее. Хотя большой аудитории тут не видно, а подобным только можно спугнуть. И вообще я к другому клонил) Может она существовала и была возможность купить к другим главам доступ . Все таки очень заинтересовала книга, особенно последние глав 5
    383. *Бабкин Владимир Викторович (mail.babkin@gmail.com) 2018/05/20 16:31 [ответить]
      > > 382.qwe
      >Автор, как часто у вас выходит продолжение? И существует ли подписка?
      
      Сейчас установился график выхода продолжений примерно раз в месяц. Прошлая Прода вышла 9 мая. Подписки нет. А нужна?
      
    382. qwe 2018/05/20 15:58 [ответить]
      Автор, как часто у вас выходит продолжение? И существует ли подписка?
    381. софокол (varyag@1904) 2018/05/18 09:26 [ответить]
      Славная чистка идёт !!!
    380. Александр Князев 2018/05/17 22:10 [ответить]
      > > 373.Макс
      >Вот что подумалось ,если Михаил раздаст землю крестьянам .Ведь голод начнется .Выхода товарного зерна на рынок не будет .Большевики тоже же землю раздали через крестьянские комитеты и чего .Хлеба не было для продажи ,для себя растили и всё .Основную часть хлеба при Ники 2 производили крупные хозяйства .Их Михаил собирается упразднить и разделить между общиной .Где хлеб собираются брать...
      >В реальной истории в 17 году в городе была социалистическая революция а в деревне буржуазная ,то есть у помещиков землю забрали и раздали крестьянству .И товарного хлеба стало не хватать .И только к концу 20 х начали понимать а что делать то и...
      
      Хлеб т.н. товарный, который растил помещик он так и так кушался не в России
      
      Это не будет хлеба на экспорт.
      
      А на покушать то он всяко будет
      
      Мужик тож хлеб-то продавал.
      
      С чего бы ему иначе налоги платить?
      
      Он ведь их (деньги) не из воздуха брал.
      
      А касаемо продразвёрстки, то сразу переходить лучше к прод.налогу, к чему большевики пришли после того как прод. Развёрткой загубили вообще любое производство хлеба кроме самого минимума на еду и не более того.
      
      Но михе и это не понадобится, поскольку помещик вроде как не всю землю отдаст а только до определённого минимума.
      
      И возможно прод. Налог даже немедля нужно делать, ведь продразвёрстки уже с 1916 г. применяют
      
    379. *Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2018/05/17 11:26 [ответить]
      Гы.
      Опять только это и срочно:
      http://ost-front.ru/2012/07/27/bulldog-2/
      Во первых с нефтехимией в РИ просто жопа а эти нефть сырую жруть без вопросов. Да вобщем все они жруть что жидкое и горит. Скипидар в том числе.
      Во вторых магнето и высоковольтные провода для систем зажигания не требует. А их в РИ тогда не производили.
      В третих. Из материалов для производства требуется только сталь чугуний и бронза что росийская империя худо бедно но делает сама.
      Значит могут его клепать самостоятельно на имеющихся заводах.
      Ну и в четвертых.
      Повысится мобильность артиллерии до калибров 152мм включительно.
      Хотя и трактора придется делать с железными колесами и скорость из за этого упадет до 15км/час максимум но это намного эффективней чем коняками тягать.
    378. *Бабкин Владимир Викторович (mail.babkin@gmail.com) 2018/05/17 11:03 [ответить]
      > > 376.Баламут
      >ссылки к тому,
      >что описанные там процессы будут развиваться в любом случае,
      >но в обработке гг, есть надежда снизить накал
      >грех не использовать фактически готовые эпизоды
      
      Согласен. Спасибо.
    377. *Бабкин Владимир Викторович (mail.babkin@gmail.com) 2018/05/17 11:03 [ответить]
      > > 373.Макс
      >Вот что подумалось ,если Михаил раздаст землю крестьянам .Ведь голод начнется .Выхода товарного зерна на рынок не будет .Большевики тоже же землю раздали через крестьянские комитеты и чего .Хлеба не было для продажи ,для себя растили и всё .Основную часть хлеба при Ники 2 производили крупные хозяйства .Их Михаил собирается упразднить и разделить между общиной .Где хлеб собираются брать .Продразверсткой будут заниматься .Или сразу колхозы начнут делать .
      
      Как я уже ниже сказал, с хлебом будут проблемы и говорить об экспорте в ближайшие лет пять не приходится точно. Как бы еще не пришлось брать кредит в Штатах под закупку зерна.
      Учитывая, что после земельной реформы будет введено ограничение на количество земли на одного земледельца, то единственным вариантом является стимулирование государством укрупнения и объединения крестьян в различные артели и оформление общин, как одной из форм сельскохозяйственных артелей. Льготные кредиты на развитие выдаются Крестьянским банком только артелям, равно как и кредиты на закупку семенного и племенного фондов.
      
      
      Во избежание голода - массовый набор в трудовую армию Министерства труда на всякие стройки, где работникам будут выдаваться продуктовые пайки.
      
      Вообще же, нужно повышать производительность и эффективность труда, в том числе и в деревне, повышать урожайность, чего достичь без укрупнения и применения машин, лошадей и прочего современного инвентаря невозможно.
      
      Естественно, будет программа стимулирования производства в России грузовиков, малолитражек для деревни, тракторов и прочих комбайнов. Без этого рывка не получится. К тому же расширение производства поглотит часть лишних рабочих рук, выведя из деревни излишних людей.
      
      > Сельское хозяйство ведь не особенно выгодно ,даже сейчас датируется .В Европе прямо где то от 400 до 800 евро на гектар и США опосредованно через продуктовые карточки но тоже суммы не малые .И это при современной агро культуре .Даже в современной России есть дотации но они в основном достаются крупным агро холдингам .
      
      Это так, но тут нужно понимать, что в то время, крестьянами были 70% населения. И при той производительности труда и урожайности они могли едва прокормить себя. Так что пока речь может идти только о программе повышения урожайности и об уменьшении сельского населения, дабы дать возможность увеличивать по губерниям минимальный надел на одного земледельца, что приведет к еще большему укрупнению артелей, превращая их в средние сельхозпредприятия.
      
      >
      >Интересно много ли денег к Михаила для решения проблем с сельским хоз ,это же бездонная дыра .Надо срочно алмазы в Якутии добывать и нефть Сибири .
      
      Уж проще искать алмазы под Архангельском. Как-то ближе. Да, полезные ископаемые нужно искать и разрабатывать, нужна целая программа подготовки геологов, формирования и отправки геологических партий, программа освоения и вывода на промышленные объемы добычи, создание системы транспортировки добытого и т.д. Хорошо, если первые весомые результаты появятся во второй половине 20-х, а может и в первой половине 30-х.
      
      Денег можно мобилизовать и внутри страны и за рубежом. Облигации госсайма, программы стимулирования вкладывать деньги в развитие российской промышленности, проводя грамотную фискальную политику и т.д.
      
      Нужны американские кредиты, нужна какая-то "Программа Маршалла" для России.
      
    376. Баламут 2018/05/17 10:55 [ответить]
      > > 375.Бабкин Владимир Викторович
      >> > 374.Баламут
      >>https://cont.ws/@mzarezin1307/942300
      >>https://cont.ws/@mzarezin1307/942303
      >>'Союзы фронтовиков' в 1917-1918 гг. и их роль в революции и Гражданской войне
      
      >Миша запустил
      ссылки к тому,
      что описанные там процессы будут развиваться в любом случае,
      но в обработке гг, есть надежда снизить накал
      грех не использовать фактически готовые эпизоды
      
    375. *Бабкин Владимир Викторович (mail.babkin@gmail.com) 2018/05/17 10:40 [ответить]
      > > 374.Баламут
      >https://cont.ws/@mzarezin1307/942300
      >https://cont.ws/@mzarezin1307/942303
      >'Союзы фронтовиков' в 1917-1918 гг. и их роль в революции и Гражданской войне
      
      Миша запустил срочную организацию Фронтового Братства и его боевых дружин - Корпуса Патриотов, в том числе и для направления бурной реки в нужное русло. В отличие от описываемых "Союзов фронтовиков" РеИ, тут речь идет о централизованном, а не стихийном подходе. При известной доле самоуправления, роль Императора (в том числе и финансово-организационная) является ключевой в процессе.
      К тому же Миша создает готовые структуры еще до массовой демобилизации. Когда она случится, то все будет уже более-менее выстроено и упорядочено. Каждый дембель получит на руки направление-предписание явиться в комитет Фронтового Братства по месту жительства/нахождения.
      Причем, с солдатами будут работать еще в армии, проводя собеседования с целью лучшего устройства после демобилизации, заранее выявляя способности и рекомендации для местных комитетов ФБ. Те, в свою очередь, будут готовить вакансии и направления для прибывающих. Среди направлений могут быть, например, такие:
      
      1. Служба по контракту в войсках внутренней стражи.
      2. Служба по контракту в отрядах и службах Министерства Спасения.
      3. Служба по контракту в Железнодорожных войсках.
      4. Служба по контракту в Инженерно-строительном корпусе РИА.
      5. Различные варианты Имперской Службы.
      6. Набор в различные имперские спецслужбы.
      7. Курсы переподготовки и профессионального обучения в рамках Имперской Службы, подготовки технических кадров и квалифицированных рабочих для промышленности.
      8. Помощь в организации различных артелей фронтовиков и помощь с получением льготных ссуд на организацию своего дела.
      9. Каждый крестьянин-фронтовик, по возвращению к месту своего прежнего жительства уже включается в программу земельного передела. ФБ способствует организации сельскохозяйственных артелей фронтовиков.
      10. ФБ способствует организации из фронтовиков на артельных началах машинно-конных станций и получению целевого кредита от государства на организацию этого дела. Причем, основные закупки техники и передача лошадей в будущие МКС будет запускаться еще военным министерством и комплектация первых ста МКС будет осуществляться еще до этапа демобилизации, то есть первые сто артельных команд МКС для различных губерний будет сформировано заранее и на места они поедут уже группой и с выделяемым военным имуществом, которое артельщики должны выкупить по остаточной цене за 10 лет. Разумеется, для получения ссуды/кредита у дембеля должна быть приличная "кредитная история", то есть мнение его военного начальства, что сей персонаж не пробухает выделенные средства.
      11. Программа массового переселения в Сибирь, на Целину, на ДВ, приманив выделением участков в 10-20 раз больших, чем им бы полагалось по прежнему месту жительства, плюс освобождение от налогов на 10-20 лет (в зависимости от региона), плюс подъемные и т.д. За год-полтора, до демобилизации, нужно провести подготовку к переселению, в том числе курсы подготовки разного рода специалистов - агрономов, фельдшеров, ветеринаров, механиков, а так же создание семенного и племенного фонда для переселенцев.
      
      Это только навскидку. Программа может и должна быть существенно расширена. Если есть предложения и идеи - буду признателен за помощь.
      
      >
      >https://cont.ws/@colonel-cassad/943680
      >Хлебная анархия перед Октябрьской Революцией
      
      Да, с хлебом будут проблемы. Во всяком случае, говорить об экспорте в ближайшие лет пять не приходится точно. Как бы еще не пришлось брать кредит в Штатах под закупку зерна.
      
      
    374. Баламут 2018/05/17 09:41 [ответить]
      https://cont.ws/@mzarezin1307/942300
      https://cont.ws/@mzarezin1307/942303
      'Союзы фронтовиков' в 1917-1918 гг. и их роль в революции и Гражданской войне
      
      https://cont.ws/@colonel-cassad/943680
      Хлебная анархия перед Октябрьской Революцией
      
    373. Макс 2018/05/17 09:08 [ответить]
      Вот что подумалось ,если Михаил раздаст землю крестьянам .Ведь голод начнется .Выхода товарного зерна на рынок не будет .Большевики тоже же землю раздали через крестьянские комитеты и чего .Хлеба не было для продажи ,для себя растили и всё .Основную часть хлеба при Ники 2 производили крупные хозяйства .Их Михаил собирается упразднить и разделить между общиной .Где хлеб собираются брать .Продразверсткой будут заниматься .Или сразу колхозы начнут делать .
      В реальной истории в 17 году в городе была социалистическая революция а в деревне буржуазная ,то есть у помещиков землю забрали и раздали крестьянству .И товарного хлеба стало не хватать .И только к концу 20 х начали понимать а что делать то и стали вводить коллективизацию .
       Сельское хозяйство ведь не особенно выгодно ,даже сейчас датируется .В Европе прямо где то от 400 до 800 евро на гектар и США опосредованно через продуктовые карточки но тоже суммы не малые .И это при современной агро культуре .Даже в современной России есть дотации но они в основном достаются крупным агро холдингам .
      
      Интересно много ли денег к Михаила для решения проблем с сельским хоз ,это же бездонная дыра .Надо срочно алмазы в Якутии добывать и нефть Сибири .
      
      
    372. Баламут 2018/05/17 06:24 [ответить]
      > > 368.Бабкин Владимир Викторович
      >Кстати, вопрос не в тему, есть какой-то смысл Мише играться с Теслой, или пусть себе сидит в Штатах? Я имею в виду реальную пользу, а не фантастические домыслы о чудо-оружии и прочих чудесах.
      
      порядок бьет класс
      интереснее увидеть как гг организует доступные силы и средства
      для достижения результата, чем с помощью вундервафли
      вспомнить про теслу и попытаться его задействовать вполне можно,
      лучше безуспешно, иначе станет не интересно
      используйте термена (терменвокс) для создания охранной сигнализации
      
    371. *Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2018/05/17 02:28 [ответить]
      > > 368.Бабкин Владимир Викторович
      >Кстати, вопрос не в тему, есть какой-то смысл Мише играться с Теслой, или пусть себе сидит в Штатах?)))
      
      Да фиг его знает. То ли он талантливый шарлатан то ли действительно гений.
      
    370. *Бабкин Владимир Викторович (mail.babkin@gmail.com) 2018/05/17 00:22 [ответить]
      > > 369.хм
      >> > 368.Бабкин Владимир Викторович
      
      Тоже интересный подход)))
      
      Особенно, если МинИнформ напустит восторженного тумана, а ИСБ организует "утечки".
      
      А реально, что с него можно поиметь?
      
    369. хм 2018/05/17 00:08 [ответить]
      > > 368.Бабкин Владимир Викторович
      >Кстати, вопрос не в тему, есть какой-то смысл Мише играться с Теслой, или пусть себе сидит в Штатах? Я имею в виду реальную пользу, а не фантастические домыслы о чудо-оружии и прочих чудесах. В книге достаточно роялей и без летающих тарелок в степях Украины)))
      
      Дезинформация противника вроде считается реальной пользой.
      Император лично курирующий работы известного практика, по летающим тарелкам в степях Малороссии, предназначенным для испускания лучей смерти на чубы украинствующих инсургентов - вроде бы этой задаче соответсвует: на таком высоком уровне дыма без огня - не бывает, следовательно - играться смысл есть, такой.
      
      
      
    368. *Бабкин Владимир Викторович (mail.babkin@gmail.com) 2018/05/16 23:03 [ответить]
      Кстати, вопрос не в тему, есть какой-то смысл Мише играться с Теслой, или пусть себе сидит в Штатах? Я имею в виду реальную пользу, а не фантастические домыслы о чудо-оружии и прочих чудесах. В книге достаточно роялей и без летающих тарелок в степях Украины)))
    367. *Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2018/05/16 18:26 [ответить]
      > > 366.Бабкин Владимир Викторович
      >> > 365.Захаров Александр Викторович
      
      >Дык, работа такая, так сказать, мой профиль.
      >
      А в глаз? Тоже типа работа по профилю.
      >>Ну и?
      >>Ваш ход гросмейстер.
      >>И не облажайтесь.
      >>Помните. цена неправильного хода 180млн. рабов навсегда.
      >
      >Слава богу, это лишь книга, не так ли?
      >
      А как в реале то обернется никто не знает. А вдруг придется. За ВВ руководить.
      >>
      >>И это. Десяточку тока сегодня поставил бо понравилось как задачу поставили.
      >>До этого так.В районе сэмь восэмь.
      >
      >Спасибо!
      Ага. размечтался. Раз уж поднял тему пищи но беги. бо у меня это быстро. на раз в либерасты определю если не вывернишся по уму. Хотя тут открытый текст значит надо по холивуду. Но бля пишем мы на русском (ну хохол я . и сало полюбляю а шо делать)? Вот и помни об этом.
      
    366. *Бабкин Владимир Викторович (mail.babkin@gmail.com) 2018/05/16 15:53 [ответить]
      > > 365.Захаров Александр Викторович
      >Бля. Ув. Владимир Викторович умеете вы блин мозг озадачить чтобы он кипеть начал.
      
      Дык, работа такая, так сказать, мой профиль.
      
      >Ну и?
      >Ваш ход гросмейстер.
      >И не облажайтесь.
      >Помните. цена неправильного хода 180млн. рабов навсегда.
      
      Слава богу, это лишь книга, не так ли?
      
      >
      >И это. Десяточку тока сегодня поставил бо понравилось как задачу поставили.
      >До этого так.В районе сэмь восэмь.
      
      Спасибо!
      
      
      
    365. *Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2018/05/16 15:37 [ответить]
      Бля. Ув. Владимир Викторович умеете вы блин мозг озадачить чтобы он кипеть начал. Вот не зря временное правительство как ослик за морковкой за англо-хранцузами перлось и делало шо говорят. Для их либерастических мозгов другого выхода из создавшейся ситуации не было. Менталитет не тот. Не государственный. То то дядя Вова всемя четырмя на призывы Левы упирался на тему власти в октябре 1917-го. Понимал сцуко и тогда что придется идти на кучу совсем не популярных среди интелегенции мер. С неизвестным и непрогнозируемым результатом. Как тот же мир с германией. Бо без поставок от пиндосов япов и наглохранцузов нам жирный полярный лис не в одиночку а всем поголовьем явится. Нам даже патроны набивать нечем будет в нужных количествах не говоря уже о снарядах.
       Пипец. С чего начать то я примерно представляю и куда лезть по производству тоже. Причем сии действия надо проводить сталинскими методами от Алькапона. Который говаривал и не раз: Добрым словом и пистолетом можно добится намного большего чем просто пистолетом. Ну т.е. справился орден на грудь и пинок в сраку чтобы новый зарабатывал. А не справился лобик зеленкой и к стеночке. И на все про все три месяца. Больше бля не дадут. Либерасты канешно завывать начнут в три горла на двоих и разбегатся . Но тут без вариантов. Либо 37-й и хрен вам заграница если нужен в оборонке, либо Кончат.
      Теперь тезисно.
       Нас спасет ружо федорова, ПП под патрон маузера или простой помповый дробовик с картечью (что проще в массовом выпуске хз но помповик 16мм больше на гранатомет ручной похож за бабах как пп шмаляет) и 82мм миномет с дальностью в 800-3600м. Причем в массовом выпуске. и четыре авианосца сурогата на ЧМ бо больше военных судов кроме канонерки нам построить не дадут. И то это все только в тактическом плане чтобы хотя бы как в 41-м до москвы не пустить в 17-м и отогнать до бывших границ в 18-м.
      А вот в стратегическом.........
      http://samlib.ru/z/zaharow_aleksandr_wiktorowich/ljrevtynsbvfnthbfksrfyeyfdjd.shtml/
      Попробуйте понять в какой жопе оказался Висарионычь давая добро на пакт когда поляндия 10 дней как ведет мобилизацию япы и мы даем пери одически друг другу просратся на халхин-голе а нагло-хранцузы тихо ухмыляются что фюллер уместе с поляками венграми чехами румынами итальянцами и финами себя среди них главным наполеоном возомнил и трахают мозг турции за еродромы на баку. При всемерной радосной помощи всем участникам намечающегося пати из пиндостану.
      И как Виссарионовичь из этого вывернулся.
      
      Там в основном тока тугаменты в хронологическом порядке.
      Но блин одновременно это и пособие как играть на грани фола сидя в глубокой заднице без вариантов выиграть в любом случае.
      Вы ж Мишку в ту же задницу как мне кажется загнали в которой и Виссарионыч в августе 39-го оказался.
      
      Ну и?
      Ваш ход гросмейстер.
      И не облажайтесь.
      Помните. цена неправильного хода 180млн. рабов навсегда.
      
      И это. Десяточку тока сегодня поставил бо понравилось как задачу поставили.
      До этого так.В районе сэмь восэмь.
    364. *Бабкин Владимир Викторович (mail.babkin@gmail.com) 2018/05/16 12:42 [ответить]
      > > 361.Макс
      >Вопрос возник а выкупные платежи Михаил отменил или ещё нет .
      
      Да
      
      >И насколько сильно контроль на местах или только Москву и Питер кое как контролируют .
      
      Миша надежно контролирует Питер, Москву, армию и прочие силовые ведомства по всей стране. Вертикаль власти на уровне губерний в основном сохранилась в том виде, который был при Коле-2.
      
      В данный момент повествования Миша полным ходом создает на местах структуры Фронтового Братства и отряды Корпуса Патриотов. Дроздовскому на это дан срок - месяц. В эти структуры привлекаются в основном бывшие военные, всякого рода черносотенцы, владельцы всякого рода мелкого бизнеса и прочая патриотическая публика, не желающая бузы в своих городах и готовая участвовать в охране общественного порядка. Разумеется, это не замена полиции, это скорее вариант сочетания советской ДНД и охранных отрядов (штурмовиков).
      
      Дополнительно к этому, из состава МВД выведен ОКЖ и подчинен напрямую Мише. В состав ОКЖ переданы так же войска внутренней стражи (ВВ) и пограничной стражи. Войска внутренней стражи как раз формируются и натаскиваются для обеспечения порядка внутри Империи, в том числе и на подавлении любых видов беспорядков. Командующий ОКЖ - генерал Курлов. Специализация ОКЖ - охрана границ, охрана общественного спокойствия, борьба с подрывными действиями и элементами.
      
      Высочайший Следственный Комитет (ВСК) генерала Батюшина специализируется на расследовании заговоров против ЕИВ и на жесткой борьбе с коррупцией и других злоупотреблениях должностных лиц в центре и на местах. Полномочия очень и очень широкие, вплоть до судить и вешать не взирая на титулы и положение.
      
      Естественно, структуры МВД никуда не делись, хотя Миша вывел ОКЖ из состава МВД и собирается вывести еще ряд функций, ибо МВД до Миши представляло из себя государство в государстве. Министр ВД - генерал Глобачев.
      
      Так же армия во всех ее проявлениях.
      
      Имперская служба безопасности (ИСБ) под началом генерала Скалона создается как некий аналог советского КГБ. Как раз в этот момент книги создаются губернские и областные управления ИСБ по всей России.
      
      Добавим к этому военную разведку (ген. Ходнев) и контрразведку (ген. Ерандаков).
      
      Ну и, вишенка на тортик, - Министерство вооружений и военных нужд с генералом Маниковским во главе. Данная контора имеет чрезвычайные полномочия по управлению всей экономикой страны в интересах войны, а Маниковский имеет диктаторские полномочия, вплоть до паданий в ВСК бумаг на привлечение к ответственности должностных лиц и прочих коммерческих подрядчиков, ответственных за срыв того или иного заказа или за хищения и прочие приписки в этой сфере.
      
      Ну, вероятно, стоит вспомнить о Министерстве информации, а так же о таких структурах, как Канцелярия ЕИВ (имеющая Приемные ЕИВ во всех губерниях и создающая их во всех уездах), а так же о загадочной структуре именуемой Императорская Главная Квартира, которая имеет в своем составе ситуационный центр, мощную аналитическую службу и Имперских Комиссаров, подчиняющихся лично Мише и имеющих право, в рамках обеспечения или расследования поставленных Императором задач, делать ВСЕ. За все свои действия они отвечают лично перед Мишей.
      
      Конечно, две-три недели срок недостаточный для того, чтобы все заработало в полную силу, но управляемость Империи восстанавливается. Полный контроль должен быть восстановлен в ближайший месяц.
      
      Отдельно отмечу развертывание структур Министерства Спасения - гибрида Минздрава и МЧС. Они готовятся к предстоящей пандемии испанки. МинСпас возглавляет генерал принц Ольденбургский. У него от Миши карт-бланш.
      
      
      >Как собираются бороться с поджогами и разграблением дворянских усадеб ,в реальной истории они начались сразу после отречения Николая
      
      В РеИ была другая ситуация. Тут нет революции, а Миша двинул в народ перспективу решения этого вопроса самими представителями крестьян в каждой губернии. Земельная реформа (земельный передел) объявлена. Кто будет захватывать землю явочным порядком - тот покушается на права остальных земледельцев, которые ждут передела, а значит, вопрос восстановления законности не должен вызывать особого негатива. Так что особых волнений не ожидается.
      
      > 2.Крестьянство же люто ненавидело дворян и для начала бунта хватало любой искры .В 1905 армию приходилось применять а как сейчас ,кто прикажет солдатам усмирять бунтующих крестьян ,прикажешь и всё через пару минут тебя повесили или на штыки подняли .
      
      Тогда была другая ситуация. Сейчас на троне "добрый Царь", который за народ и все такое прочее. Уровень ожиданий очень высок, но для особого разочарования прошло слишком мало времени. Еще год-два и Миши есть, а там уже будет совсем иной расклад.
      
      >
      >Как там на местах ,вот интересно .Маннергейм уже в Финлядии или ещё нет ,к примеру .Ярый монархист уже объявил об независимости и начал русских в концлагеря сажать ,как было в реальной истории ,или ещё нет .
      
      Маннергейм печально лежит в Питерском военном госпитале, тяжело раненый при подавлении мятежа. После выздоровления отправится на Дальний Восток, так как раз начинается интересная Игра вокруг Китая. Генерал Скоропадский арестован в рамках расследования Мартовского мятежа. Коптит потолок Петропавловской крепости.
      
      
    363. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/05/16 10:03 [ответить]
      > > 361.Макс
      >Как собираются бороться с поджогами и разграблением дворянских усадеб ,в реальной истории они начались сразу после отречения Николая 2.
      
      Имхо - выкупать у разорившихся и там делать или чисто школу, или если большая - местную больницу и школу. Ну и представителя администрации можно еще посадить.
    362. *Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2018/05/16 11:49 [ответить]
      > > 361.Макс
      В реальной истории это произошло уже при керенском который незалежности на право и на лево раздавать начал всем желающим.
      Так что птичка абломинго к финам прибалтам и полякам с рагулями и прочим кокандским хамствам прилетит а не незалэжнисть.
      
      Хотя основная масса рагулей еще под австрияками тусуется. Так что не все так пичально в неньке на тот год.
      
      
    361. Макс 2018/05/16 09:46 [ответить]
      Вопрос возник а выкупные платежи Михаил отменил или ещё нет .
      И насколько сильно контроль на местах или только Москву и Питер кое как контролируют .
      Как собираются бороться с поджогами и разграблением дворянских усадеб ,в реальной истории они начались сразу после отречения Николая 2.Крестьянство же люто ненавидело дворян и для начала бунта хватало любой искры .В 1905 армию приходилось применять а как сейчас ,кто прикажет солдатам усмирять бунтующих крестьян ,прикажешь и всё через пару минут тебя повесили или на штыки подняли .
      
      Как там на местах ,вот интересно .Маннергейм уже в Финлядии или ещё нет ,к примеру .Ярый монархист уже объявил об независимости и начал русских в концлагеря сажать ,как было в реальной истории ,или ещё нет .
      
      
    360. *Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2018/05/16 09:41 [ответить]
      А если уж че и начнется в середине лета 1917-го так не в гейропах а на Дальнем Востоке. Вы так увлеклись делами еврогейскими что про еще одних союзничков забыли. Ага. это я о японцах. Как бы вам пол дальнего востока не потерять. У япов с наглами и пиндосами пока что мир дружба и жувачка и до англо-пиндосского кидка 22-го года еще дожить надо а до выходя япов из лиги наций еще лет 18 минимум.
      В общем и целом лозунги кончились. Пора за экономику братся. Т.е. золотой стандарт нафиг а предприятия перевести на выполнение гоззаказов по методу фюллера. Выпускаются чеки для расчетов между предприятиями под гоззаказ. Гоззаказ изготовлен и продукция ушла в войска за подписью военпредов чеки обналичиваются. Нема продукциии ну используйте чеки по другому назначению. Зачем бумаге пропадать то.
      
       Ну и по пиндосам. Они то полезли в гейропу пирог делить когда типа все стало ясно и понятно. А когда все так неоднозначно не факт что они в июле 17-го в ту же гейропу сунутся. У них задача та же что и у гансов. Наглов с колониальных рынков подвинуть ну и лишней землицы с ресурсами хапнуть под шумок а не на поле брани геройствовать. Так что если и высадятся то тока с япами на дальнем востоке. Хотя если у гейропе раньше революция мировая полыхнет то нафиг пиндосам те дальневосточные партизаны с зимой под минус 40 когда кое чего по ближе и потеплее найдется.
    359. *Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2018/05/16 09:47 [ответить]
      > > 358.Бабкин Владимир Викторович
      >> > 357.Захаров Александр Викторович
      >>И вот условие что шастать туды сюды через проливы может тока русский или турецкий военный флот а остальные тупо обьявляются персонами нонграта с соответствующим утоплением будет для нас очень даже приемлемым.
      >
      >И придут какие-нибудь дойчи, и поднимут над каким-нибудь "Гебеном" флаг турецкий и будут воевать от имени Турции прямо своей дойчевской командой)))
      >
      >Впрочем, если с турками Россия завяжется в очередную войну, то все плюшки по Проливам и так будут потеряны.
       А собственно какого черта мы менжуемся. В реале Висарионыч вон пол гейропы отжал с половиной азии и проливы у турков остались тока потому что последние на попе ровно сидели и никуда не рыпались. И че цывылызованные гейропейцы с пиндосами у 45-м годе сделали? Пошкрипели зубами и утерлись? Ну значит и в этот раз утрутся. Как утерлись чуть попозжее за корею ближний восток вьетнам и индокитай с индией.
      Главное чтобы второго Горби не нашлось (такое гавно обязательно вылезет поэтому клювом не щелкать) который все всем раздаст на шару. А эта шара вобще то на пол мира тянуло. А по населению вобще на 2/3 если китай с индусами считать. И просрали то в реале тока лиш потому что наши старцы в маразм к концу жизни ударились и начали вместо разумного управления страной и нахапанными территориями устраивать гонки на лафетах. Причем так увлеклись этим занятием что за все другое абсолютно забыли.
      Так шо уперед. Наступление на болгарию через румынию и десант на проливы. Если в середине июля начнем к октябрю вполне можна управится. Главное в венгрию не полезть. Там можем увязнуть капитально. В общем как в реале. До бывшей границы СССР с венгрией по горам дойти и тормознутся. А дальше строго на юг вдоль балкан и на Константинополь.
      
      И еще один такой нюваньсик. Я че то бурного освободительного движения в германии не замечал. И пока горби союз не развалил были самые верные союзники. Так что то что польша еще наша у нас есть из за этого с ними общая граница. Подождать до 20-го года когда у них полыхнет ну и тормознутся в районе рейна неся угнетенным народам освобождение. И хто што нам после этого сделает?
      Мощная промышленность и жратва у нас есть. ресурсов как грязи. народонаселения тоже. Так что пошкрипят зубками бывшие соратнички клювами пощелкають слюной побрызжут и ............... уйдут солнцем палимы во свояси с поджатым хвостом.
      
      
    358. *Бабкин Владимир Викторович (mail.babkin@gmail.com) 2018/05/16 03:19 [ответить]
      > > 357.Захаров Александр Викторович
      >И вот условие что шастать туды сюды через проливы может тока русский или турецкий военный флот а остальные тупо обьявляются персонами нонграта с соответствующим утоплением будет для нас очень даже приемлемым.
      
      И придут какие-нибудь дойчи, и поднимут над каким-нибудь "Гебеном" флаг турецкий и будут воевать от имени Турции прямо своей дойчевской командой)))
      
      Впрочем, если с турками Россия завяжется в очередную войну, то все плюшки по Проливам и так будут потеряны.
    357. *Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2018/05/16 02:44 [ответить]
      > > 356.Бабкин Владимир Викторович
      >> > 355.хм
      >>> > 354.Захаров Александр Викторович
      >>>Ага. нет ограничений на проход. А ниче что Адмирал Кузнецов пришлось тяжелым авианесущим крейсером в свое время обзывать чтобы пропустили и прицендент для пиндосов не создавать по ранее достигнутым договоренностям.
      >>
      >>Конечно нет.Конвенция в Монтрё емнип 1936г
      >
      >Вы вообще не о том говорите. Ну, какая конвенция Монтрё в 1917 году? Тогда действовали совсем иные правила прохода военных кораблей через Проливы.
      >
      >На Лондонской конференции в 1841 году было принято решение о закрытии Проливов для прохода чьих бы то ни было военных судов в мирное время. ЕМНИП, то военный корабль мог пройти лишь в качестве официального корабля имея на борту главу делегации на уровне не ниже главы правительства или члена Императорского Дома во время международного визита.
      >
      Вот в том то и проблемма. Это был не договор а ловушка. В результате когда япы нам выписывать начали черноморский флот так в черном море и просидел. А там до суэца трое суток ходу а не три месяца с балтики. Когда уже окончательно отгребли поняли что подписали. Тока паравоз уехал. А так бы черноморский флот со сплаванными экипажами рванул на тихий океан а балтийский с толпой резервистов перешел бы в черное море. И все бы это уложилось в три месяца а не как в реале если бы договор вменяемые подписывали. Это блин у нас талант какой то. Выиграть войну и просрать мир.
      > И тут разговор о том, какие условия будут в конвенции какого-нибудь 1919 года и как Мише обеспечить наилучшие условия для России с наименьшими для нее потерями.
      Проливы надо брать однозначно хотя бы на время тогда германии точно жрать будет нечего а туркам в нас стрелять когда строившуюся гансами
       Ж.Д. дорогу перережим. Ну или авитранспортами эту самую жд сильно уменьшить в пропускной способности. Что тоже вариант.
      А то что нас с проливов вежливо попросят всем миром и так ясно. Вопрос на каких условиях.
      И вот условие что шастать туды сюды через проливы может тока русский или турецкий военный флот а остальные тупо обьявляются персонами нонграта с соответствующим утоплением будет для нас очень даже приемлемым.
      Да и греки особо не впишутся. Ведь сядь мы на проливах вся жратва из османской империи в германию и на оборот с патронами через них пойдет. Дурные они от халявного бабла отказыватся. Нация не та. Так что будут сидеть на попе ровно и тока перед нами извинятся что так вышло.
      
      
    356. *Бабкин Владимир Викторович (mail.babkin@gmail.com) 2018/05/16 01:20 [ответить]
      > > 355.хм
      >> > 354.Захаров Александр Викторович
      >>> > 352.Александр Князев
      >>Ага. нет ограничений на проход. А ниче что Адмирал Кузнецов пришлось тяжелым авианесущим крейсером в свое время обзывать чтобы пропустили и прицендент для пиндосов не создавать по ранее достигнутым договоренностям.
      >
      >Конечно нет.Конвенция в Монтрё емнип 1936г
      
      Вы вообще не о том говорите. Ну, какая конвенция Монтрё в 1917 году? Тогда действовали совсем иные правила прохода военных кораблей через Проливы.
      
      На Лондонской конференции в 1841 году было принято решение о закрытии Проливов для прохода чьих бы то ни было военных судов в мирное время. ЕМНИП, то военный корабль мог пройти лишь в качестве официального корабля имея на борту главу делегации на уровне не ниже главы правительства или члена Императорского Дома во время международного визита.
      
       И тут разговор о том, какие условия будут в конвенции какого-нибудь 1919 года и как Мише обеспечить наилучшие условия для России с наименьшими для нее потерями.
      
      
    355. хм 2018/05/15 22:43 [ответить]
      > > 354.Захаров Александр Викторович
      >> > 352.Александр Князев
      >>> > 289.Бабкин Владимир Викторович
      >Ага. нет ограничений на проход. А ниче что Адмирал Кузнецов пришлось тяжелым авианесущим крейсером в свое время обзывать чтобы пропустили и прицендент для пиндосов не создавать по ранее достигнутым договоренностям.
      
      Конечно нет.Конвенция в Монтрё емнип 1936г не накладывает никаких ограничений по классам кораблей проходящих проливами, как чергноморских так и не черноморских государств. Линкоры и авианосцы могут ходить туды-сюды, ограничение на совокупное водоизмещение кораблей не черноморских государств вроде в конвенции было, если не выкинули потом. А Кузнецова классифицировали авианесущим крейсером из-за того что на нем противокорабельные ракеты, а не из-за пиндосских авианосцев, которые не могут пройти под мостом через Босфор не разобрав верхнюю часть надстройки, что приводит авианосец в небоеспособное состояние - надо снять антенны рлс и много радиоэлектронного оборудования, а куда его девать и где потом собирать всё обратно чтобы поплавать в Черном море, а чтобы выйти - опять снять, пройти под мостом, снова всё поставить на место.
    354. *Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2018/05/15 19:30 [ответить]
      > > 352.Александр Князев
      >> > 289.Бабкин Владимир Викторович
      Ага. нет ограничений на проход. А ниче что Адмирал Кузнецов пришлось тяжелым авианесущим крейсером в свое время обзывать чтобы пропустили и прицендент для пиндосов не создавать по ранее достигнутым договоренностям.
      
      А так влез без спросу готовь бочину под снаряд или торпеду. Или палубу под авиабомбу. Без предупреждения. Будем в своем праве по ДОГОВОРУ.
      
      Ну и по штурму проливов. Не путайте турцию 1914-го с турцией 1917-го. Так что все у нас получится. Бо как не крути а батарее со стороны средиземки помощнявее были чем с нашей и то там больше долбодятловства со стороны англичан было чем доблесная защита турками.
      Одна история с завтраком в двух километрах от батареи с которой турки удрали чего стоит. Это я даже не представляю кем надо быть чтобы выслать разведку которая находит брошенную батарею и сказать а фиг с ней давайте ланчуваты.
      Доланчувались до того что какой то там мурза успел за это время беглых собрать и назад на батарею привести как раз в аккурат как нагличане дозавтракали и дальше пошли. Чем в итоге кончилось?
      И таких примеров там масса.
      Особенно про два полка которые пошли и так заблудились что их до сих пор ищут.
      
      
    353. *Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2018/05/15 20:43 [ответить]
      > > 348.Бабкин Владимир Викторович
      >Хочу напомнить, что Миша должен срочно решить вопросы к июню-июлю 1917. Причем, чтобы в эти сроки не ходовые испытания проводить, а вести этими средствами боевые операции.
      
       Ну тогда гидроавиатранспорты срочно на переделку за счет приостановки работ на линкорах и крейсерах(один хрен не успевают раньше 20-го года да и комплектующие врядли уже к ним придут) а морских летчиков да и сухопутных тоже с приличным налетом со всех фронтов в каче переучивать паралельно по принципу:
      Строится на летном поле макет палубы 140х30 м и понеслась. За месяц попадать в нее научатся. Потом палубу потихоньку над летным полем подымать со скосами для если не попал . Ну а потом и скосы убрать. И макет метра на три над землей выставить. На это еще месяц полтора уйдет. И с десяток угробленных еропланов и травмированных летчиков . А там и гидроавиатранспорты выйдут. Ну еще месяц живьем на корапь полетают бомбами по макетам кораблей и береговых укреплений пошвыряются а ремонтники косяки с недоделками за тот же месяц уберут а команда насобачится самолеты принимать и выпускать. Т.е. три месяца если считать с 1 апреля у флотских есть чтобы к июлю все четыре транспорта были боеготовы.
      Но это опять же. Без всякой артилерии и заумствований. Т.е. палуба деревянная. борта ангарной палубы 5мм железо максимум чтоб баластом днище не перегружать и запас топлива и оружия на 12 самолетовылетов всей авиагруппой было куда положить. Ну и подьемники из крановых лебедок с троссовым полистпасным механизмом подьема мастрячить. Вес гидроплана они поднимают значит и деревянно-металическую секцию с еропланом подымут.
      А вот уже карасин с вооружением из трюма в ручную придется таскать значит бомбы более 100кг им не светят. Да и не подымут сухопутчики больше даже со снятыми пулеметами.
      Ну а система аэрофинишеров вобще примитив. На ероплан к хвосту крюк а через палубу тросс с двумя мешками с песком по 25кг.
      Для палубной команды люки предусмотреть чтобы на палубе при взлет посадка не маячили и могли быстро выскочить. А то можно вобще что то типа люлек на оконечностях палубы предусмотреть чтобы было куда залезть на присядке и башку нагнуть.
      Ну вроде все.
      Ну есесно вынесенная рубка на нос тоже из дерева по принципу абы було с минимально необходимым оборудованием. Срединную надстройку раздолбать. только для того чтобы еропланы можно было по ангарной палубе перекатывать по спецрельсам из бревен чтобы люки не задевали. Ну и трюм для проживания экипажа задний приспособить. Тоже досками. и можно даже без дверей. шторками из парусины обойдутся в офицерских каютах.
      
      По еропланам. 150 еропланов и 250-300 летчиков нагоните может сотню еропланов и пилотов к ним в авиагруппу наберете. А остальные пусть доучиваются дальше может через месяц еще человек 100 насобачатся на замену убиенным и покалеченным.
      
      Завод Дукс кстати 1 ероплан в день в среднем выпускает. 90 дней имеете 90 еропланов с усиленным фюзеляжем чтобы крюк поставить.
      Нужны еропланы со 100 сильным мотором.
      
      http://wiki.gcdn.co/images/3/36/IJN_Hosho_02.jpeg
      Япы слепили меньше чем за два месяца с 12 ноября 21 по 10 января 22 из военнгого танкера а потом пол года ждали все недостающее оборудование.
      Но нам че попроще требуется. В океане не ходить. Так что и в два уложимся.
      
    352. Александр Князев 2018/05/15 18:15 [ответить]
      > > 289.Бабкин Владимир Викторович
      >Тут главный вопрос всей операции - как сделать так, чтобы турки:
      >
      >1. Согласились на размещение баз в Проливах и аренду территории под них на 99 лет.
      
      ДОБРОВОЛЬНО они ни за что не согласятся, нас туда запустить
      
      >2. Согласились на предлагаемые Россией ограничения на проход иностранных военных кораблей через Проливы.
      
      э нет. никаких ОГРАНИЧЕНИЙ для иностранных ВОЕННЫХ кораблей НА ПРОХОД
      
      нам не ограничить надо, нам вообще надо чтоб они даже носа туда не совали
      
      мы не хотим ТОЛЬКО ограничений, нам ВООБЩЕ их в нашей луже не нужно, даже на полдня (или сколь там может сейчас кораблик нато пробыть в черном море? неделю, две-три недели?)
      
      в нашем случае ДАЖЕ ТАКОЕ уже лишнее
      
      просто как топор, в черном море может держать ВМФ только страна у которой есть выход в это самое море, все остальное нафуй с пляжа, плывите куда хотите
      
      в остатке у нас это
      Россия
      Турция
      Румыния
      Болгария
      
      расчет окончен
      
      >3. Согласились на неограниченный проход русских военных кораблей через Проливы в любой момент и в любом количестве/тоннаже/типе
      
      собственно этот пункт дискуссионный, надо же и турку "лицо сохранить", а в рамках создания "черноморской пробки" для обороны не очень-то и критичный, а кроме того чтоб других игроков поменьше напрягать, а то у англов развилась некая мания "преследования" в отношении суэцкого канала: им везде видятся эдакие попытки всех участников "большой игры" непременно туда (в район суэца) влезть и потом у них индию отнять
      
      >4. Согласились на беспошлинный/льготный проход русских торговых судов через Проливы.
      
      По конвенции "Монтрё" в мирное время торговые суда пользуются полной свободой прохода и плавания в черноморских проливах днем и ночью независимо от флага государства и перевозимого груза и без каких-либо формальностей. Лоцманская проводка в проливах необязательна. Конвенцией Монтрё предоставлено право Турции взимать с каждого проходящего судна сбор для покрытия расходов по санитарному контролю, навигационному ограждению и содержанию спасательной службы. - ФСЁ.
      
      никакой оплаты
      
      >Из возможных вариантов получения такого режима:
      >1. Десантная операция в Проливах и наступление на КФ принуждают турок выйти из войны, и согласиться на предлагаемые Россией условия мира. Но в этом случае условия п.5 не будут выполнены.
      
      частично соглашусь, но только частично
      
      я там краем уха видел ваш планчик по десанту на босфор (в комментах где-то). так вы его забудьте.
      
      там не нужно на самом деле в июне 1917 г. высаживать на босфор десанд в сотню тысяч человек, чтоб следующие полтора года это место стало новой верденской мясорубкой, куда как в точку фокуса будут подаваться все новые и новые и новые ресурсы силы и средства и там все это будет перемалываться в море крови и горы трупов
      
      турки поймут ВСЕ ПРАВИЛЬНО, раз русские высадили десант - их цель стамбул, и будут противодействовать до последнего солдата (своего конечно) и немец тут будет им помогать чем сможет, как это было в галиполи, когда турецкие солдаты под руководством немецких генералов насовали полон жопу огурцов англо-франкам, а болгары видя как у немцев это хорошо получилось решились таки поучаствовать в войнушке против антанты в общем и сербов в частности
      
      у нас еще греки в раздумье, воевать с антантой или нет, вот наш десант, повторив участь англо-франков в галиполи с головокружительной быстротой (с нашей-то подыхающей экономикой, топливным кризисом и дефицитом всего и вся от патронов и снарядов до пулеметов и тяж орудий все именно так и будет) позволит грекам выбрать правильную сторону: такие вот они радетили за православное единство, пока им руки не выкрутили, устроив гос. переворот со свержением короля, и прочими намеками типа оккупации пирея (порта афин) англо-франками никак они не хотели понять что правда на стороне антанты в этой войне
      
      но мы им поможем, своим эпичным вляпом в турцию понять кто победит
      
      а нужно как в том анекдоте про двух быков, молодого и старого
      http://www.anekdot.ru/id/-2040922003/
      
      просто подождать до самого конца войны, от прям до самого 30 октября когда турок капитулировал
      
      но это они с антантой замирились, а мы то можем ОТДЕЛЬНО перемирие подписать, прям там на босфоре
      
      и не нужно там особо уповать на поздний срок, шторма
      
      врангель вон 13-16 ноября 150 тысяч человек перевез одной ходкой из крыма в константинополь
      
      вот и мы тоже 30 октября 1918 г. грузим десант - 150 тысяч и за три дня уже в босфоре, высаживаем его и тут же миримся с турком (заключаем перемирие)
      
      выж учтите у врангеля флот за годы войны/гражданской войны мягко говоря стал не айс
      
      и ничего, главное ведь чтоб в эти корыта не стреляли по пути, так в конце октября 1918 г. никто особо и не будет
      
      высадимся, займем сариес и бейкоз, а с султаном нам и обсудить нечего, ждемс пока другие игроки начали рвать турок на куски
      
      
      
      
      >2. Какие-то внешние обстоятельства заставляют Османскую Империю искать помощи и защиты у России.
      
      вооот, это уже теплее уже горячо...
      
      тут нам и за образец есть что взять из нашей же истории
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Ункяр-Искелесийский_договор
      
      но договор 1833 г. только и мог быль что временным
      
      слишком сильна в обществе вера в славянское единство и братушки стояли между нами и турками
      
      а теперь все, вопрос исчерпан, братушки сами по себе мы сами по себе
      
      ну и зачем нам жить вчерашним днем и искать себе союзника в тех кто прочненько лег под западных европартнеров?
      
      уже ведь понятно что мы разошлись как в море корабли акурат после балканской войны...
      
      когда сербы засоюзничали с турками шоб набить морду болгарам, а потом болгары засоюзничали с турками шоб набить морду сербам
      
      это ли не "развод" супругов по причине "разлюбил я её"?
      
      так что какие либо обязательства наши, которые мы сами на себя взвалили теперь точно кончились
      
      в общем пробуем начать с турками "новую жизнь"
      
      
      >3. Какие-то внутренние обстоятельства в Османской Империи заставляют старое или новое правительство Турции обратиться к России за помощью и некой формой защиты/покровительства.
      
      ооо, таких обстоятельств вагон и маленькая тележка
      
      их сразу после пмв появилось
      http://www.hrono.ru/proekty/ostu/turkey1923.html
      началось с того что англы наипали турок и заняли мосул ПОСЛЕ ПЕРЕМИРИЯ
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Мосульский_конфликт
      
      ФРАНКИ ТОЖ НЕ ЗЕВАЛИ И ТОТ ЖЕ ФОКУС ПРОДЕЛАЛИ В СИРИИ
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Государство_Хатай
      
      В НАШЕМ СЛУЧАЕ ОБА ЭТИХ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ СПОРА ДАЖЕ ПОСЛЕ МИРА В ЛОЗАННЕ В 1923 Г. ВОВСЕ НЕ СПОСОБСТВОВАЛИ ДРУЖБЕ ТУРОК С ЕВРОПОЙ
      
      А мы здесь могём поддержать турок, нам это ничего не стоит, и кстати допустим мосул он ведь не арабский а курдский, так что арабы сейчас не очень-то законно кусок курдистана удерживают
      
      http://voprosik.net/wp-content/uploads/2013/01/Ирак-карта-национальностей.jpg
      
      
      >Какие варианты еще и как этого добиться Мише?
      
      мир без анексий и контрибуций конечно же - это как бы первый пункт в программе приручения нового союзника, хотя... можно с султана содрать кой-чего а потом в виде уступок кемалю отказаться милостиво
      
      ну и далее по программе ссср дружить с кемалем против злобных колонизаторов
      
    351. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/05/15 17:51 [ответить]
      Свои надо иметь (с). У нас двигателистов - полно, пусть пока и не особо опытных. Нужно просто понимание, что без хороших МЕСТНЫХ движков - кранты :-) Импорт, тем более контрабандный - не вариант.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"