Бабкин Владимир Викторович : другие произведения.

Комментарии: 1917: Государь Революции
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Бабкин Владимир Викторович (markov.babkin@gmail.com)
  • Размещен: 06/03/2018, изменен: 09/06/2019. 352k. Статистика.
  • Роман: История, Фантастика
  • Аннотация:
    Цикл "Новый Михаил". Книга-3: "1917: Государь Революции". Книга завершена
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2)
    17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)
    17:10 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (132/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/4)
    22:57 "Форум: все за 12 часов" (339/101)
    21:57 "Форум: Трибуна люду" (975/7)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    22:59 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/4)
    22:57 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (222/73)
    22:57 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (86/12)
    22:56 Кошкин Д. "Кошмары Раккун-Сити. Фанфик " (2/1)
    22:51 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (932/7)
    22:51 Динас В. "Камера молчания" (5/4)
    22:50 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (373/5)
    22:44 Путеводитель "Помогите найти!" (253/2)
    22:44 Чваков Д. "В расход" (6/5)
    22:42 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (2/1)
    22:41 Безбашенный "Запорожье - 1" (39/13)
    22:39 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (39/29)
    22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19)
    22:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/23)
    22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2)
    21:57 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (15/7)
    21:57 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (26/7)
    21:53 Николаев М.П. "Телохранители" (104/11)
    21:51 Сыромятникова И. "Специалист" (408/1)
    21:51 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (13/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    270. Александр Князев 2018/05/12 23:44 [ответить]
      > > 267.Бабкин Владимир Викторович
      >...вариантов может быть сколь угодно много...
      >То же самое касаемо Большой Армении.
      
      а нету никакой БОЛЬШОЙ армении
      
      турки ЗАКРЫЛИ вопрос путем геноцида
      http://www.hayweb.ru/articles/3589-genocid-armyan-deportaciya-i-reznya.html
      хотим или нет но с 1915 г. армения осталась одна, та что на территории россии
      http://www.hrono.ru/proekty/ostu/turkey1923.html
      
      тот кусок турции что россия оккупировала УЖЕ НЕ армения
      
      скорее курдистана кусок
      http://ic.pics.livejournal.com/levancov/72200536/23514/23514_original.jpg
      
      с курдами 4 государства пытаются справится и задушить их сепаратизм
      
      от тока нам еще в эту трясину влезть надо
    269. Бабкин Владимир Викторович (mail.babkin@gmail.com) 2018/05/11 05:22 [ответить]
      > > 268.Баламут
      >любопытный момент
      >по утверждению классического историка пыжикова,
      >россия ввязалась в противостояние с оттоманами только после воцарения романовых
      >а турками они стали после ататюрка
      >
      >проливы не решают полностью вопрос свободного выхода в океан
      
      Да, ну, ерунда. С турками воевали всегда. Если не с турками, так с вассальным крымским ханством, которое практически ежегодно "щипало" южные земли, разоряло и уводило народ в полон, а иной раз и до Москвы доходили. Так или иначе проблему надо было решать. Ее пытались решить еще Рюриковичи. В какой-то мере решили Романовы, но не до конца. Сталин так же решить не смог.
      
      Другое дело, что Черное море лишь ограниченная лужа, и без Проливов и свободного прохода через них имеет очень ограниченное значение.
      
      Россия не имеет незамерзающих портов, кроме Романова-на-Мурмане, но там тоже не развернешься.
      
      >по сильной нужде европки
      >
      
      То-то Европа все время становилась на сторону турок и не давала России их разбить.
      
      >и в любом случае полезно подумать о персидском коридоре
      
      Бриты трупом лягут, но не допустят этого. Это в сто раз хуже чем Проливы - это прямая угроза Индии.
    268. Баламут 2018/05/11 04:55 [ответить]
      любопытный момент
      по утверждению классического историка пыжикова,
      россия ввязалась в противостояние с оттоманами только после воцарения романовых
      по сильной нужде европки
      
      а турками они стали после ататюрка
      
      проливы не решают полностью вопрос свободного выхода в океан
      и в любом случае полезно подумать о персидском коридоре
      
    267. Бабкин Владимир Викторович (mail.babkin@gmail.com) 2018/05/11 00:46 [ответить]
      Давайте я процитирую два места из "Доктрины Михаила Второго":
      
      Второе - зона Проливов должна входить в сферу безусловных прав и интересов России. Какие формы это примет - отдельный вопрос. Но Империя должна быть гарантирована от прохода иностранных военных кораблей в Черное море и получить неограниченный доступ российских военных кораблей и торговых судов через Проливы в Средиземное море, вне зависимости от международной обстановки или мнения третьих стран. Причем эти права и гарантии должны носить не только юридический, но и фактический, военный характер.
      
      Второе - так или иначе, решить вопрос с Османской Империей относительно наших требований по Проливам
      
      Доктрина предусматривает суть решения, но не ограничивает варианты этого решения. А вариантов может быть сколь угодно много - от присоединения всей зоны Проливов к России и до простого международного договора об использовании Проливов, от размещения военных баз и до демилитаризованной зоны, от размещения ограниченного контингента российских войск и до простого союзнического договора с Турцией, от чего угодно и до чего угодно. Важна суть, а механизм - это уже вопрос возможностей, стратегии, политики и предвидения будущего.
      
      То же самое касаемо Большой Армении. Нигде не сказано о том, что эти территории должны быть присоединены к России. Империя хочет лишь действенных гарантий в этом вопросе и считает, что единственной реальной гарантией может быть лишь РИА, а это можно понимать как угодно.
    266. Стрельников Владимир Валериевич (strelnickow.vlad@yandex.ru) 2018/05/10 15:44 [ответить]
      собсно, среди 1000000 жителей Стамбула легко найдутся тыщ сто добровольцев, которые сумеют остановить десант. ведь это их земля, которую их предки честно завоевали. да и муллы газават точно объявят.
      
      Про СССР Гитлет тоже говорил - колосс на глиняных ногах.
    265. Александр Князев 2018/05/10 15:45 [ответить]
      > > 263.hcube
      >Я бы сказал, что можно взять только ПОЛУпроливы. То есть захватить северный берег, Константинополь, но не южный. Южный сложно удержать - мобресурс у турок огого, а длинную сухопутную границу держать сложно. А вот северный - реально. И на нем разместить дальнобойную артиллерию (хороший 20-дюймовый ствол кинет снаряд на сотню км), перемолоть форты на южном берегу, и удерживать их в этом состоянии, обьявив 50 км от пролива демилитаризованной зоной.
      
      
      контроль босфора - это уже недопущение сценария крымской войны
      
      да без дарданел мы не сможем выйти в средиземье, но и к нам не зайдут , а это уже не мало
      
      это стратегия "обороны"
      
      но наступление вести россия вообще не в состоянии
      
      больной скорее мертв чем жив)))))
      
      здесь даже константинополь на самом деле скорее лишний груз, в деле именно "проливов" как таковой город только лишь досадная помеха
      
      ну потешим мы свою гордость и?
      
      ах ох мы овладели царь-градом древней столицей древней давно помершей империи ромеев
      
      
      надобно отделять пользу от глупости
      
      >перемолоть форты на южном берегу, и удерживать их в этом состоянии, обьявив 50 км от пролива демилитаризованной зоной.
      
      самый разумный вариант, кстати
      
      кемалю еще предложить оборонительный союз и разрешить демилиторизованную зону оставить частью турции
      
      
      
      
      
    264. IDDT 2018/05/10 15:21 [ответить]
      > > 263.hcube
      >(хороший 20-дюймовый ствол кинет снаряд на сотню км)
      
      а) Где бы эти стволы взять
      б) Как вы намерены на 100км этими снарядами попадать во что-то, меньшее, чем "город"?
      
    263. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/05/10 15:20 [ответить]
      Я бы сказал, что можно взять только ПОЛУпроливы. То есть захватить северный берег, Константинополь, но не южный. Южный сложно удержать - мобресурс у турок огого, а длинную сухопутную границу держать сложно. А вот северный - реально. И на нем разместить дальнобойную артиллерию (хороший 20-дюймовый ствол кинет снаряд на сотню км), перемолоть форты на южном берегу, и удерживать их в этом состоянии, обьявив 50 км от пролива демилитаризованной зоной.
    262. Бабкин Владимир Викторович (mail.babkin@gmail.com) 2018/05/10 13:47 [ответить]
      > > 261.Владимир И
      >Так Вы не в курсе, что союзники обещали Константинополь царю и большевики опубликовали тайные договоренности на этот счет?
      
      Было бы странным, если бы я не знал такую элементарную вещь. Разумеется, я в курсе. Об этом шла речь, в частности, на Петроградской конференции союзников, про которую в тексте книги довольно много упоминаний. Равно как и требований к союзникам официально подтвердить это решение о Проливах.
      
      Что касается обещаний союзников. Обещать - не значит жениться. Англия и Франция несколько веков делали все возможное, чтобы не допустить Россию к Проливам. Несколько раз доходило до угрозы войны и даже воевали по мотивам русских притязаний на Проливы.
      Я уверен, что никто и никогда не позволил бы России получить полный контроль над Проливами. Нашлись бы тысячи причин этого не делать, тысячи вариантов не допустить Россию к Проливам, тысячи способов заставить Россию отступиться от Проливов или вывести оттуда войска, появились бы тысячи вариантов выхолостить это обещание, сведя все к некоему соглашению об использовании Проливов при фактическом и полном контроле Британии над выходом из Проливов в Средиземное море.
      
      Есть только один способ получить Проливы - завоевать их самим, в такой момент времени и в такой ситуации, когда Британия и Франция физически не смогут помешать или угроза их интересам в другом месте будет настолько велика, что "временный контроль России" над Проливами окажется меньшим злом. И, разумеется, если Россия будет достаточно сильна, чтобы Проливы удержать, а "союзники" сильно ослаблены, чтобы заставить Россию их покинуть.
      
      Никаких других вариантов нет. А обещаниями "союзников" можно клопов давить.
      
      
      >Греки и сербы будут против категорически, если будут жить в разных государствах. А если в единой византийской губернии России, то будут за.
      >Само собой надо вырезать пронемецкую, проанглийскую и профранцузскую агентуру, обеспечить приток русских переселенцев. И новая губерния за будет за царя однозначно.
      >Если еще и тотальный геноцид турок. С участием армян, сербов, болгар, греков, русских.. Общее дело сплачивает.
      
      Вот вы все это серьезно или это у вас стеб такой?
      
      
      >Ну почему. У Нивеля до фига противников в генералитете. В наступлении погибнут сотни тысяч англичан и французов, под миллион раненых. Нивеля и его сторонников вообще можно объявить немецкими шпионами.
      >Которые специально подставляют под удар лучшие войска Антанты.
      >И это обвинение после неудачи станет для нужных России политических подвижек.
      
      Это не идея Нивеля, а убеждение верхушки Лондона и Парижа. Они были уверены в успехе. Нивель лишь назначенный исполнитель. И в реальности Нивеля лишь отстранили от командования, заменив на генерала Петена, который потопил в крови начавшиеся брожения в армии.
      
    261. Владимир И 2018/05/10 12:55 [ответить]
      > > 257.Бабкин Владимир Викторович
      >> > 254.Владимир И
      >>Не только Константинополь.
      >>Болгарию надо присоединять. И Сербию. В рамках единой византийской губернии. Кстати, это будет разумная плата союзников за февраль. На Константинополь уони уже согласны. Но этого мало))
      >
      >Это кто согласен на Константинополь? Лаймы? Да щаз. И никакая Болгария и Сербия не согласится присоединяться к России, нечего тут фантазировать почем зря.
      
      Так Вы не в курсе, что союзники обещали Константинополь царю и большевики опубликовали тайные договоренности на этот счет?
      
      >
      >>Болгары с удовольствием поучаствуют в штурме Константинополя.
      >
      >А Болгарам он на кой? Да и греки будут против категорически. Они считают его своим.
      >>
      Так болгары мечтают о завоевании Константинополя уже более тысячи лет)))
      
      Греки и сербы будут против категорически, если будут жить в разных государствах. А если в единой византийской губернии России, то будут за.
      Само собой надо вырезать пронемецкую, проанглийскую и профранцузскую агентуру, обеспечить приток русских переселенцев. И новая губерния за будет за царя однозначно.
      Если еще и тотальный геноцид турок. С участием армян, сербов, болгар, греков, русских.. Общее дело сплачивает.
      
      
      >>+++
      >>А наступление Нивеля объявить преступлением, преступной авантюрой перед Францией и Антантой. Как и февральский переворот. Глупо наступать, если все твои планы известны Германией.
      >
      >От этого объявления никому не холодно и не жарко
      
      Ну почему. У Нивеля до фига противников в генералитете. В наступлении погибнут сотни тысяч англичан и французов, под миллион раненых. Нивеля и его сторонников вообще можно объявить немецкими шпионами.
      Которые специально подставляют под удар лучшие войска Антанты.
      И это обвинение после неудачи станет для нужных России политических подвижек.
      
      
    260. Бабкин Владимир Викторович (mail.babkin@gmail.com) 2018/05/10 12:43 [ответить]
      > > 259.jjvadik
      >Да нафиг нам эти Балканы, один геморой.
      
      Ни про какое присоединение Балкан к России речь не идет. Речь о военно-политических и экономических интересах России в регионе и в восточном Средиземноморье.
      
      >Также же нам не надо Польши и Финляндии. Надо спланировать удобную для нас границу, провести новую границу и отправить их в свободное плавание.
      
      https://www.youtube.com/watch?v=LEEiPoVIVaw
      
      >И надеюсь, что про защиту "славянских" народов - это политика, а не реальные заботы ГГ.
      
      Любая великая держава свои интересы и их продвижение в регионах, как правило обосновывает какими-то возвышенными тараканами - продвижением демократии, защите братьев по вере или иным признакам, освобождение угнетенных и прочими громкими словами.
      
      >Нет ни одного плюса от них всех, который бы перевешивал бы их минусы.
      
      Не-не, никого из них включать в состав России не нужно. Даже если вдруг у них всех массово возникнет подобное желание, максимум о чем можно говорить, так это о личной унии и системе "Один монарх - два государства". То есть Император общий, а правительства и законы у каждой державы свои, и все вопросы решаются переговорами двух правительств.
      
    259. jjvadik (jjvadik@mail.ru) 2018/05/10 12:10 [ответить]
      Да нафиг нам эти Балканы, один геморой.
      Также же нам не надо Польши и Финляндии. Надо спланировать удобную для нас границу, провести новую границу и отправить их в свободное плавание.
      И надеюсь, что про защиту "славянских" народов - это политика, а не реальные заботы ГГ.
      Нет ни одного плюса от них всех, который бы перевешивал бы их минусы.
    258. СГ 2018/05/10 11:45 [ответить]
      > > 254.Владимир И
      >Не только Константинополь.
      >Болгарию надо присоединять. И Сербию.
      Не факт. Судя по тому, что творилось и продолжает твориться у "южных славян", такое присоединение могло по степени своей вредности для России оказаться похлеще, чем присоединение Польши. Гонору у "южных славян" поменьше, чем у поляков, но других "интересных" качеств хватает с запасом для головной боли тех, в чьей стране они оказались.
      Не зря ведь именно Югославия "пошла своим путем", отдельно от всех остальных соцстран, даже Польша формально была в общей команде.
      >В рамках единой византийской губернии.
      Они и до 20 века постоянно норовили между собой сцепиться в разборках, а Вы их в единую губернию :)
      >Болгары с удовольствием поучаствуют в штурме Константинополя.
      Увы Вам. Плохо Вы знаете "братушек", те еще ковырятели изюма из булок при всей их тогдашней внешней лояльности нам. Не спешили "братушки" воевать ни на чьей стороне, а вот в военных союзах в 20 веке регулярно оказывались на стороне, противной России. Даже тогда, когда речь шла об их собственной свободе, предпочитали дождаться, когда их русские освободят. Да и не плохо они при турках жили, гораздо лучше русских крестьян. Достаточно почитать воспоминания тех, кто воевал на Шипке и под Плевной. Сказанное Достоевским о славянах
      http://rvb.ru/dostoevski/01text/vol14/01journal_77/315.htm
      не просто так возникло, были тому основания и много. И те, у кого на глазах не было шор, отчетливо видели эти моменты уже тогда.
    257. Бабкин Владимир Викторович (mail.babkin@gmail.com) 2018/05/09 18:20 [ответить]
      > > 254.Владимир И
      >Не только Константинополь.
      >Болгарию надо присоединять. И Сербию. В рамках единой византийской губернии. Кстати, это будет разумная плата союзников за февраль. На Константинополь уони уже согласны. Но этого мало))
      
      Это кто согласен на Константинополь? Лаймы? Да щаз. И никакая Болгария и Сербия не согласится присоединяться к России, нечего тут фантазировать почем зря.
      
      >Болгары с удовольствием поучаствуют в штурме Константинополя.
      
      А Болгарам он на кой? Да и греки будут против категорически. Они считают его своим.
      >
      >+++
      >А наступление Нивеля объявить преступлением, преступной авантюрой перед Францией и Антантой. Как и февральский переворот. Глупо наступать, если все твои планы известны Германией.
      
      От этого объявления никому не холодно и не жарко
      
      >Кстати. Михаил отменил запрет Никки на ведение жандармами агентурной работы в армии?
      
      Не только отменил, но и вывел ОКЖ из состава МВД и включил в состав ОКЖ внутреннюю и пограничную стражи. Теперь глава ОКЖ генерал Курлов подчиняется напрямую Императору.
      
    256. Бабкин Владимир Викторович (mail.babkin@gmail.com) 2018/05/09 18:11 [ответить]
      > > 253.Kimbaal
      >Мне не понятен переезд в Москву.Сейчас идет война.Перенос министерств,полиции и остальных служб парализует управление царя империей.
      
      Оставить столицу в Питере Миша не мог - свита играет короля. Как говорится, десять тысяч столоначальников правят Россией вместо него. И Миша не может эффективно проводить никакой политики, поскольку все это будет тонуть в чиновничьих кабинетах, в которых чинуши сидели, выражаясь словами Фунта из "Золотого теленка":
      
      Я всегда сидел. Я сидел при Александре Втором «Освободителе», при Александре Третьем «Миротворце», при Николае Втором «Кровавом»... При Михаиле Втором я сидел тоже.
      
      Что им новый царь? Только если их вырвать из привычной обстановки, если пнуть, да заставить бежать и, спотыкаясь, собирать документы, да еще и солдата поставить для вдохновения, только тогда они начнут суетиться, выполняя порученное дело.
      
      Эффективность работы чиновничьего аппарата при "брате Коле" была мизерная, весь пар уходил в свисток. Огромный аппарат был абсолютно неэффективен и меняться не собирался.
      
      Есть надежда, что связка Михаил-Батюшин-Маниковский заставит их бегать быстрее, а переезд вообще разорвет привычные связи в мозгах.
      
      К тому же переезд неизбежно оставит часть старого аппарата за бортом, а значит откроет путь новым кадрам, в том числе и молодежи.
      
      Что касается возможности переезда во время войны, то большевики доказали, что переезд возможен и в куда более худших условиях, а у Миши рычагов и власти куда больше чем у них.
    255. Владимир И 2018/05/09 17:52 [ответить]
      > > 253.Kimbaal
      >Мне не понятен переезд в Москву.Сейчас идет война.Перенос министерств,полиции и остальных служб парализует управление царя империей.Переезд нужен, но не в военное время же.Даже в нынешнее время переезд или смена руководства зачастую ухудшает управление, а в то время я с плохой связью ситуация ещё хуже будет.Даже помещений нет для переноса министерств, а где будут жить чиновники? Крупным чиновникам дома найдутся, а мелким?Получают они не так много.Да и есть ли в Москве вообще помещения для всех них?
      >Питер тогда крупный промышленный и транспортный узел.Флот тоже там.Управлять всем этим вдали будет труднее.
      >
      В Питере тотальный гадюшник и его сразу не вычистишь. Пребывание правительства там просто опасно.
      С другой стороны в Москве тоже гадюшник. Кадетов, земгусаров как собак нерезаных.
      С третьей стороны в Питере больше половины оборонной промышленности России, и оставлять город в таком задрипанном состоянии...
      Поэтому правильнее введение в Питере осадного положения с жестким комендантским часом, тотальным царским террором, а местопребывание Правительства перенести в Гатчину или Царское село. Которые легче контролировать. Заодно и контроль за улучшением состоянием Питера.
      А чистить два гадюшника сразу никаких жандармов не хватит.
      Кстати. Михаил отменил запрет Никки на ведение жандармами агентурной работы в армии?
      
      
      
    254. Владимир И 2018/05/09 17:44 [ответить]
      Не только Константинополь.
      Болгарию надо присоединять. И Сербию. В рамках единой византийской губернии. Кстати, это будет разумная плата союзников за февраль. На Константинополь уони уже согласны. Но этого мало))
      Болгары с удовольствием поучаствуют в штурме Константинополя.
      
      +++
      А наступление Нивеля объявить преступлением, преступной авантюрой перед Францией и Антантой. Как и февральский переворот. Глупо наступать, если все твои планы известны Германией.
      
      
    253. Kimbaal (Albertbagaytdinov) 2018/05/09 17:38 [ответить]
      Мне не понятен переезд в Москву.Сейчас идет война.Перенос министерств,полиции и остальных служб парализует управление царя империей.Переезд нужен, но не в военное время же.Даже в нынешнее время переезд или смена руководства зачастую ухудшает управление, а в то время я с плохой связью ситуация ещё хуже будет.Даже помещений нет для переноса министерств, а где будут жить чиновники? Крупным чиновникам дома найдутся, а мелким?Получают они не так много.Да и есть ли в Москве вообще помещения для всех них?
      Питер тогда крупный промышленный и транспортный узел.Флот тоже там.Управлять всем этим вдали будет труднее.
      
      Перенос столицы в Москву дело хорошее, но не в военное время же.Всё это можно было сделать после войны, заранее построив дома для чиновников, здания для министерств и обустроив Кремль для царя.
      
      А сейчас я уверен управление империей парализовано из-за массы новых назначений на должности и переезда министерств.
      
    252. *Харламов Игорь Борисович (harlamovib@mail.ru) 2018/05/09 12:45 [ответить]
      По поводу сада, садовника и его лучших помощников, у которых есть своя воля:
      https://youtu.be/T6tHK3Y8No4
    251. K'if 2018/05/09 10:16 [ответить]
      Спасибо!
      С праздником!
      Как его партнёр фашистов ни пытается присвоить и опошлить, а все же это праздник.
    250. *Бабкин Владимир Викторович (mail.babkin@gmail.com) 2018/05/09 10:02 [ответить]
      Итак, как и обещал, Прода от 9 мая 2018 года.
      
      С ДНЕМ ПОБЕДЫ!
    249. Бабкин Владимир Викторович (mail.babkin@gmail.com) 2018/05/08 22:01 [ответить]
      > > 248.niktank
      >> > 247.Бабкин Владимир Викторович
      >>> > 246.niktank
      >>
      >>Фи, батенька!
      >
      >Неужто напишете о судьбе русских военных во Франции. И о наступлении союзников ? Или чем закончится 100 дней мира.
      > Вот Вам и ФИ. Писать диалоги получается. Причем помного. А просчитать без роялей развитие событий при получившейся интереснейшей завязке сюжета уже фи-фи.
      
      Зачем же нам спорить? Давайте будем почитать. В этот раз самого наступления не обещаю (см. следующую проду), но развитие событий имеет место быть. В общем, давайте дождемся завтрашнего дня. Если же хотите исключительно наступление Нивеля, тогда приходите ровно в следующий раз.
    248. niktank 2018/05/08 21:45 [ответить]
      > > 247.Бабкин Владимир Викторович
      >> > 246.niktank
      >
      >Фи, батенька!
      
      Неужто напишете о судьбе русских военных во Франции. И о наступлении союзников ? Или чем закончится 100 дней мира.
       Вот Вам и ФИ. Писать диалоги получается. Причем помного. А просчитать без роялей развитие событий при получившейся интереснейшей завязке сюжета уже фи-фи.
      
      
    247. Бабкин Владимир Викторович (mail.babkin@gmail.com) 2018/05/08 21:28 [ответить]
      > > 246.niktank
      
      Фи, батенька!
      
    246. niktank 2018/05/08 20:56 [ответить]
      > > 245.Saruman
      >> > 244.Бабкин Владимир Викторович
       >>Уж рассвело, а я все пишу)))
      >Это просто замечательно! Значит - больше страничек будет для чтения :-)
      
      Больше будет о том как царь борщ ?2 варил или разглагольствований или воспоминаний о будущем. Неужели Вы не видите, что дальше толку не будет.
       Многословие, переделки несущественного итп.
    245. Saruman 2018/05/07 23:19 [ответить]
      > > 244.Бабкин Владимир Викторович
      >
      >Уж рассвело, а я все пишу)))
      
      
      Это просто замечательно! Значит - больше страничек будет для чтения :-)
      
      
    244. Бабкин Владимир Викторович (mail.babkin@gmail.com) 2018/05/07 04:32 [ответить]
      > > 243.Saruman
      >> > 242.Бабкин Владимир Викторович
      >>> > 241.Saruman
      >>>Проды не хватает...
      >>
      >>Понимаю. Надеюсь 9 мая выложить.
      >
      >Спасибо! Ждем...
      
      
      Уж рассвело, а я все пишу)))
    243. Saruman 2018/05/07 00:41 [ответить]
      > > 242.Бабкин Владимир Викторович
      >> > 241.Saruman
      >>Проды не хватает...
      >
      >Понимаю. Надеюсь 9 мая выложить.
      
      Спасибо! Ждем...
    242. Бабкин Владимир Викторович (mail.babkin@gmail.com) 2018/05/06 22:42 [ответить]
      > > 241.Saruman
      >Проды не хватает...
      
      Понимаю. Надеюсь 9 мая выложить.
      
    241. Saruman 2018/05/06 03:05 [ответить]
      Проды не хватает...
    240. *Бабкин Владимир Викторович (mail.babkin@gmail.com) 2018/05/01 02:31 [ответить]
      > > 239.Валерий
      > Вот с чего ты братец начать должен!
      
      С чего конкретно?
      
      > А иначе всё пшик и сотрясание воздуха.
      
      
    239. Валерий 2018/05/01 01:31 [ответить]
      Нда...пессимистично всё как-то.) Вот вроде ГГ наговорил всякого, наобещал, провозгласил. А по сути ведь повторяет одно и то же.
       Но самое интересное, что вот эти слушатели слушают, молчат и думают: а что ж ты, друг ситный, нас то в эгоизме обвиняешь,
      хулишь нравы наши, призываешь дружно отринуть и вперед пойти,
      а как же сословие твоё? Как толпа твоих родичей, которые со скудного бюджета все соки сосут, как вся эта придворная камарилья, все эти князья-графья...как с этим быть?
       Вот с чего ты братец начать должен!
       И вот если начнешь, тогда мы поверим и, может, поддержим.
       А иначе всё пшик и сотрясание воздуха.
      
    238. Светлана 2018/04/30 22:13 [ответить]
      > > 237.Бабкин Владимир Викторович
      >> > 236.Светлана
      >>Автор, а нас ждет подарок к 1 мая, в виде продолжения?
      >
      >Скорее к 9-му.
      
      Эх, так долго)))
    237. *Бабкин Владимир Викторович (mail.babkin@gmail.com) 2018/04/30 21:11 [ответить]
      > > 236.Светлана
      >Автор, а нас ждет подарок к 1 мая, в виде продолжения?
      
      Скорее к 9-му.
      
    236. Светлана 2018/04/30 20:50 [ответить]
      Автор, а нас ждет подарок к 1 мая, в виде продолжения?
    235. Баламут 2018/04/27 01:11 [ответить]
      как и предполагалось,
      господинчик а.з.- агитатор за все хорошее против ужасного тоталитаризма
      
    234. Андрей Захаров (zd-0@bk.ru) 2018/04/27 00:39 [ответить]
      > > 233.Бабкин Владимир Викторович
      >Мы вообще начали с популярности авторитарных течений и вождей-Наполеонов в 20-е - 30-е годы, и с того, что я оспорил утверждение о том, что эти идеи перестали быть популярными через 3-4 года после ПМВ.
      Я скорее говорил про тоталитарные экономики вроде военного коммунизма и прочих вариаций пост-войны, но да. Пик начал проседать, в массовом сознании закрепились другие вещи. Тут и НЭП, и расцвет общемировой. Затем ВД, снова рост идей тоталитарной экономики.
      >Все что предлагает и двигает Миша не просто передовое в том времени и в том раскладе, но он ставит Россию локомотивом изменений в мире по целому спектру вопросов.
      Почти всё обсуждается в целом. То есть после войны всё равно права и прочее дадут. Да и качество исполнения в России под вопросом.
      >Где-то государство выступает на первый план, где-то частный бизнес, где-то частно-государственное партнерство, в чем-то капитализм, в чем-то социализм, а в чем-то социал-демократия. Лишь бы все шло на пользу развитию и обществу.
      >Не вижу никаких признаков роста демократии в Китае.
      Ну. Экономике и государству выгодны сильные корпорации, а сильным корпорациям не выгодна сильная власть. Потому что развернуться не даёт. Я примеров роста корпораций без развинчивания гаек не знаю. Вон Япония, великолепный пример до Китая, как можно надёргать кусочки из всех систем и заставить их работать. Тоже управление экономикой смешанное с преобладанием крупных корпораций.
      А потом жахнул кризис. Где Япония? В демократии Япония. Вступила в неё по уши. Выбирается уже 25 лет и только сейчас в уверенный рост пошла.
      Я люблю повторения истории. Резко ломает идеализм. И Китай тоже рухнет в подобную спираль экономического спада. Всему своё время.
      Вон, КНДР тоже по чуть-чуть решила развинтить гаечки. Чисто для себя, чтобы экономику приподнять. Итоги посмотрим, но более правых левых в истории вроде и не было.
      >А США в 90-е был шанс сделать Россию такой, как им представлялось правильным.
      Ну, тут вопрос, почему США должны делать что-то для России? Но это уже совсем далеко от темы.
      >Я скорее поверю в реставрацию монархии, чем в победу либеральной демократии в РФ.
      Ну, времена меняются, эпохи сменяются. Вы же понимаете, что поколение 1990-х(второй половины) уже не застало 90-е, но застало кризис 2008-го? А если мы говорим о школьниках что сейчас классе в 5-том? А ведь они растут и они уже не видят проблем демократии, но видят "Запад". Навальнята тому пример. Кстати о нём, мы его ещё в Гос.Думе ещё через энное кол-во лет увидим. Так вот. Эти дети вырастут и уже сами ручки в политику запустят. А поколение 70-х уже на пенсию будет отваливаться.
      И будут они творить не монархию.
      >Я вообще не очень вижу разницу между "демократией" и тем, что делает Миша. В Британии и сейчас монархия, и в Швеции, и еще десять монархий в Европе по состоянию на 2018 год. То есть ЧЕТВЕРТЬ всех европейских государств - монархии. Причем все они т.н. демократии.
      Тем, что все упомянутые вами страны это сначала парламентская республика с вишенкой монарха наверху вместо президента. К примеру таковой почти всю историю была Япония. Хирохито после ВМВ оправдали банально тем, что если бы он не плясал под дудку военной хунты, то Япония короновала бы нового сговорчивого императора. Конечно и политика сыграла свою роль, однако там монарх царствовал, но не управлял. По всей Европе также. Исключения - ВБ. И то, не всегда.
      А во время написания этого где-то грустил один кайзер, который к концу ПМВ имел меньше авторитета, чем его генералы. История не меняется.
      >У Миши в 1919 году будет Конституция, многопартийная система, выборы парламента и местных органов власти. Император поручает сформировать правительство одному из членов избранной ГД. Дума должна утвердить премьера.
      Были в СССР Советы. Где оказались Советы? Вы предлагаете чисто демократические реформы в обществе, которое от царизма не отошло. И от войны, когда военный порядок везде считается нормой.
      Это я к тому, что распробовав власть не пойдут ли они на большее? В оба варианта, от демократизации до консолидации власти. Как минимум несколько заговоров и покушений точно. И вот не верю я, что можно с нуля создать нормальную систему безопасности быстро. Мельком сталкивался и это процесс на годы. Вам по факту надо создать целый клан политиков и прикормленных людей. Ибо доверия между новыми людьми не будет априори.
      >Выставил бы этак с пятьдесят боевых машин. Провел бы черту, за
      >которую нельзя переходить, и открыл бы пулеметный огонь, как только толпа перешагнула бы через нее. Затем прислал бы еще больше боевых машин и перестрелял бы в городе всех, носящих форму народных стражей.
      Солдаты отказываются стрелять по митингующим и переходят на сторону восстания. Теперь у восстания есть и боевые машины. Особенно в мире, где 2 поколения не воевали. Это вам не СССР и 37-й. Это реально стрёмно. Да блин, в 62-м в Новочеркасске понадобилось 2 дня погромов и попытка атаки на войска, чтобы те открыли огонь. А ведь там было немало заставших ВМВ и более ранние времена.
      > Гитлера привела к власти не война. Дело в том, что господствующий класс нации, люди, в чьих руках все находилось, оказались дискредитированными.
      Гитлера к власти привело то, что в один момент в Германии 2 крупнейшие партии страны были резко против этой самой страны.
      >Империю без нашего Миши как раз и поделили. Но нет ничего невозможного в обратном процессе.
      Мише для этого понадобились знания будущего, несколько роялей в кустах и авторская воля. В реальном мире всё скучнее и прозаичнее.
      >Он еще больше зашатается от Освобождения, от "Ста дней для мира" со стороны России и Германии, и от Второй Коммуны во Франции. Свалить Мишу в ближайшее время абсолютно нереально. А там инициатива и пропаганда сделают свое дело.
      Вот про Освобождение не соглашусь вообще. Это в России можно аппарат СМИ раскрутить, примеров много. А миру то оно что? Обычная байка и построении рая для народа.
      Опять царь их пьяный бред несёт. Вот мы, немецкие рабочие, точно знаем, что мир должен принадлежать работягам и что мы не пойдём ни на какие уступки перед эксплуататорами и пораженцами. Даёшь единение всех рабочих против проклятых буржуев! Бей купца, спасай Deutschland!
      И т.п. с другой стороны.
      >Ну, авторитет строится не только на стабильности, но и на вере в завтрашний день. Большевики никакой стабильности не обещали в принципе.
      У большевиков был террор и сильнейшая накачка. Там многие верили в то, что они несут в массы. Это очень дорого стоит.
      >Можно вздыхать об отсутствии стабильности посреди стабильного мира. Здесь же Россия будет одним из немногих островков внятной политики, понятной массам.
      Это оценят. К примеру положительно оценивали роль Муссолини в наведение порядка в Италии.
      >Разумеется. Но, как минимум, у него есть идеалисты Царя. Это уже немало.
      Говоря о числах, я бы сказал мало. Реально мало. Не так много готовы умереть за Царя по воле своей. А вот за торжество коммунизма померло и полегло ого-го-го и ещё го.
    233. *Бабкин Владимир Викторович (mail.babkin@gmail.com) 2018/04/26 23:54 [ответить]
      > > 232.Андрей Захаров
      >> > 229.Бабкин Владимир Викторович
      >>Как минимум, этот пример доказывает, что демократия не является обязательным и единственно возможным условием для развития экономики и роста страны.
      >Я это никогда не говорил, вы уводите в сторону. Я гвоорил, что в этих странах есть тенденция к росту, а не падению уровня либерализации общества, но не об экономике. Так то и в Германии был мощный рост, особенно при Гитлере, а его демократичным лидером назвать сложно.
      
      Мы вообще начали с популярности авторитарных течений и вождей-Наполеонов в 20-е - 30-е годы, и с того, что я оспорил утверждение о том, что эти идеи перестали быть популярными через 3-4 года после ПМВ.
      На дворе у нашего ГГ мир, который в корне отличается от современного нам. Женщины не имеют прав, негров линчуют, расовая сегрегация процветает в светоче демократии, а Франция вот-вот свалится в социалистическую революцию.
      Все что предлагает и двигает Миша не просто передовое в том времени и в том раскладе, но он ставит Россию локомотивом изменений в мире по целому спектру вопросов.
      
      >>Южная Корея. Многие десятилетия там вообще не пахло демократией.
      >А сейчас запахло.
      >>Китай - еще одна эффективная модель, доказывающая, что демократия не обязательна для развития экономики и бизнеса.
      >Ну, конкретно бизнес они поднимали таки в либеральных "очагах".
      
      Это как раз и доказывает, что предлагаемый Мишей вариант отказа от догм и применимости любых подходов является рабочей моделью. Где-то государство выступает на первый план, где-то частный бизнес, где-то частно-государственное партнерство, в чем-то капитализм, в чем-то социализм, а в чем-то социал-демократия. Лишь бы все шло на пользу развитию и обществу.
      
      >>Это в Китае сейчас рост демократии? Я что-то пропустил из последних событий? Китай - Империя, использующая декорации так, как удобно в данный момент истории. Демократии там не было, нет и никогда не будет. Не тот менталитет и не тот взгляд на мир. И Империя эта сейчас находится на подъеме и набирает силу, отбрасывая ненужные декорации без всякого сожаления.
      >Гы. Походу пропустили. Хотя, это новости не уровня "вчера в Китае разрешили иные партии". Нет. Всё банально. За последнее время:
      >- Разрешение частной собственности
      >- Разрешение критики нижних чинов партии
      >- Снижение цензуры Сети
      >- Частичное снятие запретов на западную культуру
      >- Снижение запретов на выезд из страны.
      >- Частичная (хотя тут спорят, ибо в некоторых сферах полная) приватизация гос.компаний как АО и ООО. Процент высокий, больше 50% приватизировали, при том крупных фирм и корпораций.
      >- Либерализация трудового права в вопросе минимальной зарплаты, проще говоря, снижение её роста.
      >Знаете, сложно считать это ростом авторитаризма в Китае и "отбрасыванием" декораций. Это напоминает очень мягкую и неторопливую Перестройку.
      >Конечно можно много говорить о Китайской Империи, но, вообще, Китай уже по менталитету Республика. Спасибо товарищу Мао и ещё больше Сяопину. Странноватая, монопартийная и неизменяемая политически, но республика.
      
      Не вижу никаких признаков роста демократии в Китае. Применяется смешанная схема в экономике, но очень жесткая в политике. Никаких послаблений там нет и не будет. И неограниченный срок правления Си Цзиньпиня как раз свидетельствует об этом.
      
      
      >>В 70-е и 80-е в СССР так же многие так смотрели на США. Закончилось все плачевно.
      >Ну, дык, если у нас всё через жопу, то не значит, что через жопу у всех остальных.
      
      Это тезис из разряда "Дайте коммунистам еще один шанс" и они точно построят правильный коммунизм. А до этого у всех был не правильный.
      А США в 90-е был шанс сделать Россию такой, как им представлялось правильным. Для этого нужен был новый План Маршалла и активная помощь в выстраивании всех институтов, включая системы борьбы с коррупцией, независимость судов и прочие "цивилизованные" вещи, типа реальной сильной многопартийности и прочего. Но они предпочли устроить из России банановую республику с бандитским диким капитализмом, поощряя всеобъемлющую коррупцию, грабеж всего и вся и так далее.
      Тут, извините, или трусы одеть или крестик снять. Россия выбралась из 90-х сама и другого шанса никому никто не даст. Так что все вопли и озабоченности - разговоры в пользу бедных. Я скорее поверю в реставрацию монархии, чем в победу либеральной демократии в РФ.
      Но мы сейчас говорим о весне 1917 года. Там есть монарх и нет либеральной демократии. Там есть инициатор реформ и обновления, и там есть выстраивание систем народного самоуправления.
      Я вообще не очень вижу разницу между "демократией" и тем, что делает Миша. В Британии и сейчас монархия, и в Швеции, и еще десять монархий в Европе по состоянию на 2018 год. То есть ЧЕТВЕРТЬ всех европейских государств - монархии. Причем все они т.н. демократии.
      Так что мы обсуждаем, собственно?
      У Миши в 1919 году будет Конституция, многопартийная система, выборы парламента и местных органов власти. Император поручает сформировать правительство одному из членов избранной ГД. Дума должна утвердить премьера.
      Единственное отличие, что у Миши официально дуалистическая монархия, разделяющая власть между царем и народом. И что?
      
      >>Точно так, как в Китае могли не давить танками выступления и все профукать. Точно так, как и Горбачев мог не доводить дл развала страны, точно так, как и клоуны из ГКЧП могли пойти по китайскому пути, если бы не были такими клоунами.
      >Если бы все проблемы страны можно было решить наматыванием на гусеницы недовольных, они бы так и делали. Китай выиграл не разгоном площади. Там, собственно, немало было и сторонников власти пришедших её поддержать. Там реально пошли на применение и уступки, постфактум конечно, после разгона, но немалую часть требований гос-во в итоге выполнило. Ибо пришлось бы разгонять и ещё раз. И ещё.
      
      Это лишь подтверждает сказанное мной. Сильная власть не остановится перед подавлением бунта, но сильная и умная власть сделает из этого выводы и постарается впредь вести более мудрую политику, смягчая острые моменты и преодолевая косность.
      Но это не значит, что она слепо пойдет на поводу у мятежников и толпы.
      А слабая власть будет до последнего делать вид, что ничего не происходит, надеясь что все рассосется само, а потом в панике поднимет лапки и разбежится на все четыре стороны.
      
      Вспомнилась цитата:
      
      Полицейские не двигались, стоя по стойке смирно, толпа напирала. Когда до полицейских оставалось метров пятьдесят, вперед выбежали группы народных стражей, которые, растекаясь вправо и влево, образовали по всему фронту строй глубиной пять метров. А другие группы, из глубины толпы, растолкали обычных демонстрантов в стороны и заняли освободившееся место. Наливаясь ежесекундно к стражам ненавистью, Траск в душе неохотно одобрил их ловкий и организованный маневр. Интересно, подумал Траск, сколько времени они отрабатывали этот тактический прием? А те, не останавливаясь, продолжали наступать на полицейских, уже дрогнувших.
      - Кос-ми-чес-кие ви-кин-ги, марш до-мой! Кос-ми-чес-кие ви-кин-ги, марш до-мой!
      - Огонь! - Траск услыхал свой вопль. - Не подпускайте их; стреляйте же!
      Но у тех нечем было стрелять, поскольку они располагали только дубинками, оружием ничуть не лучшим тросточек с шишками, что у народных стражей. После шквала ударов полицейские просто исчезли, и штурмовые войска Макенна продолжали продвигаться вперед.
      Вот так. Ворота дворца заперты, толпа, следуя за цепью макеннских
      народных стражей, бросилась к ним и остановилась. Громкоговорители
      продолжали орать, повторяя псалом из четырех слов.
      - Те полицейские убиты, - сказал Траск. - Они убиты человеком,
      выставившим их безоружными.
      - Это мог сделать граф Нейднер, министр безопасности, - словно упрекая, предположил кто-то.
      - Значит, за это его и следует повесить.
      - А что бы еще вы сделали? - бросил вызов кронпринц Эдвард.
      - Выставил бы этак с пятьдесят боевых машин. Провел бы черту, за
      которую нельзя переходить, и открыл бы пулеметный огонь, как только толпа перешагнула бы через нее. И продолжал бы огонь, пока уцелевшие не повернули бы вспять и не побежали. Затем прислал бы еще больше боевых машин и перестрелял бы в городе всех, носящих форму народных стражей. Через сорок восемь часов не было бы ни Партии народного благоденствия, ни самого Заспара Макенна.
      Лицо кронпринца окаменело:
      - Вероятно, так вы действуете в Мирах Меча, принц Траск. Но здесь, на Мардуке, мы так не поступаем. Наше правительство не намерено отвечать за пролитую кровь своего народа.
      На кончике языка Траска вертелась резкая отповедь: если этого не
      сделать, народ в конце концов прольет их кровь. Но он ограничился кроткими словами:
      - Простите, принц Эдвард. Ваша цивилизация на Мардуке - великолепна. На ее основе вы могли бы сделать все. Но уже слишком поздно. Вы сорвали ворота, пришли неоварвары.
      
      X.Бим Пайпер. Звездный викинг
      
      И еще:
      
      - Но мне это не понятно. По пути домой читал о Гитлере. Не удивлюсь, если окажется, что и Макенн читал о нем. Он использует все приемы Гитлера. Но Гитлер пришел к власти в стране, обнищавшей вследствие военного поражения. Мардук не воевал в течение жизни почти двух поколений, да и прошлая война была фарсом.
      - Гитлера привела к власти не война. Дело в том, что господствующий класс нации, люди, в чьих руках все находилось, оказались дискредитированными. У масс, этих доморощенных варваров, не было никого, кто бы взял на себя ответственность за их судьбу. А на Мардуке правящий класс дискредитировал себя сам. Господствующий класс, устыдившийся своих привилегий и уклоняющийся от выполнения своих обязанностей. Господствующий класс, начавший понимать, что массы - такие же люди, как они, но делающий
      вид, что это не так. И господствующий класс, который не прибегнет к силе ради сохранения своего положения. И у них есть демократия, и они позволяют себе, врагам демократии, прикрываться демократическими правами.
      
      Там же
      
      >Спасение СССР при Горби? Ну хз. Пока немало секретно/прикрыто, что там именно было, но есть мнение, что страну поделили бы и без него. А ГКЧП клоуны и есть.
      
      Империю без нашего Миши как раз и поделили. Но нет ничего невозможного в обратном процессе.
      
      >Так мы говорим о популярности "тёмной лошадки", а не о популярности человека, прибившего всех политических оппонентов и уже раскочегаревшего надувание пузыря экономики. В итоге рост есть, все радуются, а никого, кто бы мог показать на последствие роста, не осталось.
      >У Мишы это не так.
      
      Я не вижу причин, почему Миша не разрулит ситуацию. Предотвратить Февральскую революцию, когда она уже началась, было значительно сложнее. Вот в тот момент он был действительно НИКТО. Нет, он даже был величиной отрицательной, поскольку к реальному ВКМА никто в серьез не относился. Ничего, разрулил. Что уж теперь, когда в руках вся государственная машина, когда он опирается на армию и толкает популярные лозунги, когда за него играют два подавленных мятежа и Следственный Комитет проводит аресты самых жирных котов, почему бы ему не разрулить и эту ситуацию?
      У него в руках админресурс, СМИ, репрессивный аппарат и пара дивизий преданных войск в столице.
      
      >>Император имеет куда больше возможностей быть лидером, вождем и моральным авторитетом, быть гарантом и другом детей. Он может не быть пламенным оратором, теоретиком или вообще диктатором.
      >С одной стороны да. С другой, настроения в обществе своеобразные. Монарх ассоциируется с чём-то старым, консервативным, типичным. Николашку никто не помнит, все судят по Александру.
      >Это я сужу по газетам консервативным начала ХХ века.
      >И тут монарх-прогрессор. Сложно сказать, как бы поменялось отношение к нему. Очень многие уже увидели кризис Империй. И увидят.
      >Стоит ли говорить, как мир зашатался после одной лишь русской Революции, тогда ещё Февральской.
      
      Он еще больше зашатается от Освобождения, от "Ста дней для мира" со стороны России и Германии, и от Второй Коммуны во Франции. Свалить Мишу в ближайшее время абсолютно нереально. А там инициатива и пропаганда сделают свое дело.
      
      >>Для авторитета Миши достаточно того, что основные группы населения будут связывать именно с ним возможность собственного успеха, развития или сохранения нажитого непосильным трудом.
      >Авторитет нарабатывается стабильностью страны. А страну будет трясти. Сложно сказать, когда конкретно Россия выползет из пост-военного кризиса. А ведь никто не будет знать, что этот кризис цветочки по сравнению с возможными вариантами. И будут винить царя.
      >Ибо всегда винят власть, вне зависимости от её ответственности за процесс.
      
      Ну, авторитет строится не только на стабильности, но и на вере в завтрашний день. Большевики никакой стабильности не обещали в принципе.
      Можно вздыхать об отсутствии стабильности посреди стабильного мира. Здесь же Россия будет одним из немногих островков внятной политики, понятной массам.
      
      
      >У идеи нет пока никаких идейных последователей. Нет пула реально верящих в неё людей. Нет готовых умирать за какое-то непонятное "Освобождение". И т.п.
      
      Наша администрация работает на этим (с).
      
      >Собственно, умные книжки нужны как раз для того, чтобы и собрать таких идеалистов. Христиане разбросанные по куче городов Римской Империи стали камешком, что починили механизм работы империи на сотню-другую лет.
      >Коммунисты, те, что ещё 1905 год застали, стали во многом основой Революции уже 1917. И т.д.
      >А у Мишы есть идеалисты Царя, но не идеалисты Освобождения. Чувствуете разницу?
      
      Разумеется. Но, как минимум, у него есть идеалисты Царя. Это уже немало. Будут и идеалисты Освобождения. Машина только начинает разгон.
      
    232. Андрей Захаров (zd-0@bk.ru) 2018/04/26 22:06 [ответить]
      > > 229.Бабкин Владимир Викторович
      >Как минимум, этот пример доказывает, что демократия не является обязательным и единственно возможным условием для развития экономики и роста страны.
      Я это никогда не говорил, вы уводите в сторону. Я гвоорил, что в этих странах есть тенденция к росту, а не падению уровня либерализации общества, но не об экономике. Так то и в Германии был мощный рост, особенно при Гитлере, а его демократичным лидером назвать сложно.
      >Южная Корея. Многие десятилетия там вообще не пахло демократией.
      А сейчас запахло.
      >Китай - еще одна эффективная модель, доказывающая, что демократия не обязательна для развития экономики и бизнеса.
      Ну, конкретно бизнес они поднимали таки в либеральных "очагах".
      >Это в Китае сейчас рост демократии? Я что-то пропустил из последних событий? Китай - Империя, использующая декорации так, как удобно в данный момент истории. Демократии там не было, нет и никогда не будет. Не тот менталитет и не тот взгляд на мир. И Империя эта сейчас находится на подъеме и набирает силу, отбрасывая ненужные декорации без всякого сожаления.
      Гы. Походу пропустили. Хотя, это новости не уровня "вчера в Китае разрешили иные партии". Нет. Всё банально. За последнее время:
      - Разрешение частной собственности
      - Разрешение критики нижних чинов партии
      - Снижение цензуры Сети
      - Частичное снятие запретов на западную культуру
      - Снижение запретов на выезд из страны.
      - Частичная (хотя тут спорят, ибо в некоторых сферах полная) приватизация гос.компаний как АО и ООО. Процент высокий, больше 50% приватизировали, при том крупных фирм и корпораций.
      - Либерализация трудового права в вопросе минимальной зарплаты, проще говоря, снижение её роста.
      Знаете, сложно считать это ростом авторитаризма в Китае и "отбрасыванием" декораций. Это напоминает очень мягкую и неторопливую Перестройку.
      Конечно можно много говорить о Китайской Империи, но, вообще, Китай уже по менталитету Республика. Спасибо товарищу Мао и ещё больше Сяопину. Странноватая, монопартийная и неизменяемая политически, но республика.
      >Это не совсем так. В теории - может быть, а на практике выбор ограничен узким диапазоном вариантов развития. И мы все чаще можем наблюдать протестное голосование за ультраправых и ультралевых именно потому, что партии мейнстрима не желают прислушиваться к настроениям большого числа людей.
      Эм, чисто в Европе наблюдается медленное сползание центральный партий влево и соотвествующую реакцию в виде роста правых партий, т.к это сползание не всех устраивает.
      Ещё есть альт-райт, но они на самом деле очень мягкие. Их тяжело считать ультра-правыми, эти ребята просто сторонники жёсткого кулачка и суперпрезидентских республик.
      >К тому же мы нередко видим картину, когда результаты вполне демократических выборов приводят к разрыву шаблона и к острому неприятию результатов демократии самими апологетами либеральной демократии.
      И знаете что? Это полезно. Собственно от того, что "бомбануло" у половины страны, они прилагают кучу усилий по перехвату власти. Единственное, что важно, чтобы они это делали мирными методами.
      И это формирует известное нам гражданское общество, когда более чем 2% людей интересно, что у них с политикой. А говорить могут всякое, на то и есть эмоции.
      >Это проблема не только авторитарных систем. Клановость и кумовство черта общечеловеческая. И каждая система должна иметь механизмы самоочистки и в каждой системе она может быть эффективна или перестать быть эффективной.
      Но выборы в демократию уже встроены. Если конечно это не прикрытие, а реальная демократия. Ну или хотя бы её намёки.
      >В 70-е и 80-е в СССР так же многие так смотрели на США. Закончилось все плачевно.
      Ну, дык, если у нас всё через жопу, то не значит, что через жопу у всех остальных.
      >Точно так, как в Китае могли не давить танками выступления и все профукать. Точно так, как и Горбачев мог не доводить дл развала страны, точно так, как и клоуны из ГКЧП могли пойти по китайскому пути, если бы не были такими клоунами.
      Если бы все проблемы страны можно было решить наматыванием на гусеницы недовольных, они бы так и делали. Китай выиграл не разгоном площади. Там, собственно, немало было и сторонников власти пришедших её поддержать. Там реально пошли на применение и уступки, постфактум конечно, после разгона, но немалую часть требований гос-во в итоге выполнило. Ибо пришлось бы разгонять и ещё раз. И ещё.
      Спасение СССР при Горби? Ну хз. Пока немало секретно/прикрыто, что там именно было, но есть мнение, что страну поделили бы и без него. А ГКЧП клоуны и есть.
      >Падение власти заслуга самой власти. И ничья больше. Нет таких сил, которые могли бы свалить адекватную и решительную власть.
      >Нет ни одной революции в истории, которая бы случилась не по вине власти.
      Это верно. С другой стороны, ткните во власть у которой не было кризисов. Соответственно возникает момент, когда мелкая сила таки может совершить переворот.
      >Это упрощенный взгляд на вещи. Очень часто в таких квази-государствах демократия не играет никакой роли, а все решают вожди, старейшины, кланы, племенные взаимоотношения, принадлежность к тому или иному роду или касте и так далее. Все остальное лишь имитация для того, чтобы быть рукопожатыми в "цивилизованном мире".
      Индию я рассматривал подробно, Индонезию постолько-поскольку.
      В Индии реальная типичная федерация. С давлением на столицу местных "царьков" и взлетевших местных, коалициями, кланами и прочими. Кастовость в городах себя изжила почти совсем, оставив только культурный след в виде терминов и бытовой речи, в селе есть, пусть и слабее сильно.
      Реальные выборы на местном уровне, бодания за кандидатов среди именно толпы и т.д. Так что тут не согласен. Это именно демократия и страна себя в ней нашла.
      В Индонезии. Ну, самый простой способ, как по мне, это смотреть, сколько денег уходит на пиар власти. Ибо если немного, значит всё решено малым кругом людей заранее. И наоборот. Обратное с процентом голосов. Огромная поддержка - время задавать вопросы. Много партий и борьба за президентское место? Страна ближе к демократии.
      Тут у нас 3 крупных партии(ни одна больше 40% не набрала), много сильных кандидатов. Так что хз, как минимум ни о какой автократической республике мы сейчас не говорим.
      >Восприятие, равно как и общественная мораль, вещи очень гибкие и зависят от условий существования и внешних факторов.
      Тут даже спорить не о чем. Да, таком наш мир.
      >Я говорю не о временах прихода Гитлера к власти, а о второй половине 30-х.
      Так мы говорим о популярности "тёмной лошадки", а не о популярности человека, прибившего всех политических оппонентов и уже раскочегаревшего надувание пузыря экономики. В итоге рост есть, все радуются, а никого, кто бы мог показать на последствие роста, не осталось.
      У Мишы это не так.
      >Император имеет куда больше возможностей быть лидером, вождем и моральным авторитетом, быть гарантом и другом детей. Он может не быть пламенным оратором, теоретиком или вообще диктатором.
      С одной стороны да. С другой, настроения в обществе своеобразные. Монарх ассоциируется с чём-то старым, консервативным, типичным. Николашку никто не помнит, все судят по Александру.
      Это я сужу по газетам консервативным начала ХХ века.
      И тут монарх-прогрессор. Сложно сказать, как бы поменялось отношение к нему. Очень многие уже увидели кризис Империй. И увидят.
      Стоит ли говорить, как мир зашатался после одной лишь русской Революции, тогда ещё Февральской.
      >Для авторитета Миши достаточно того, что основные группы населения будут связывать именно с ним возможность собственного успеха, развития или сохранения нажитого непосильным трудом.
      Авторитет нарабатывается стабильностью страны. А страну будет трясти. Сложно сказать, когда конкретно Россия выползет из пост-военного кризиса. А ведь никто не будет знать, что этот кризис цветочки по сравнению с возможными вариантами. И будут винить царя.
      Ибо всегда винят власть, вне зависимости от её ответственности за процесс.
      >Не вижу, что в Освобождении противоречит Библии. Даже наоборот. Что касается Конституции, будет она в 1919 году. В чем проблема?
      Я о другом. Ну да ладно.
      >Ой, большинство народонаселения, кроме смсок ничего не читает.
      Отстаёте от жизни. Уже 2\3 страны пересела на мессенджеры. Ещё много читаю состав освежителя воздуха и новостную ленту вк. Вот теперь всё точно.
      >Масса народу ходит, к примеру, в церковь на Пасху, не зная при этом ни одной молитвы. Что не мешает им считать себя православными.
      Тенденция церкви начатая с 90-х для увеличения охвата. Не требуют - не открывают.
      >Идею Освобождения Миша изложил на застолье в Кремле. Не вижу принципиальных проблем почему бы ей не стать основой новый теории.
      Ну, как минимум тем, что теорий рожается больше, чем ежей. Ну вбросил царь офигительную идею. Почесала репу половина теоретиков "Да этож социализм!". Вторая половина почесала и возразила "Херня, это просто новая форма империализма". И ушли дальше сраться по старому поводу.
      У идеи нет пока никаких идейных последователей. Нет пула реально верящих в неё людей. Нет готовых умирать за какое-то непонятное "Освобождение". И т.п.
      Собственно, умные книжки нужны как раз для того, чтобы и собрать таких идеалистов. Христиане разбросанные по куче городов Римской Империи стали камешком, что починили механизм работы империи на сотню-другую лет.
      Коммунисты, те, что ещё 1905 год застали, стали во многом основой Революции уже 1917. И т.д.
      А у Мишы есть идеалисты Царя, но не идеалисты Освобождения. Чувствуете разницу?
    231. *Бабкин Владимир Викторович (mail.babkin@gmail.com) 2018/04/26 17:34 [ответить]
      > > 230.alfa
      >Спасибо, за проду Владимир Викторович, хорошо получается, хорошая динамика и мысли. Ждем продолжения и желаем творческих успехов!!!
      >Кстати, я так понимаю, через несколько лет ГГ нужно ждать засланцев из постядерного Лондона, те уж точно церемонится не будут, вырвавшись из ада.
      
      Спасибо за отзыв. Вот только в нынешней версии "Нового Михаила" нет постъядерного Лондона, как и ядерной войны. ГГ попадает в 1917 год через Грот в Гатчине во время солнечного затмения 2015 года.
      
      P.S. Боюсь, что путаница будет еще довольно долгое время. Каюсь.
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"