62. Achenne2007/10/06 23:55
[ответить]
по-моему мерисьи и мерисьюны уже неактуальны, если речь идет не о твАрчестве 12летних девочек(мальчиков)... но я считаю, что у ГГ ДОЛЖНО быть что-то уникальное (одна-две "фишки"). иначе, какой же это ГГ для фэнтези?
61. Барчугова Евгения Игоревна (SalliSlitherin@yandex.ru) 2007/09/17 09:57
[ответить]
>>60.Арастиор, Утренняя Звезда
>>>59.Барчугова Евгения Игоревна
>>>>58.Арастиор, Утренняя Звезда
>>>То есть это аналог манчкина в ролевых компьютерных играх?
Ну, что-то вроде того)
60. Арастиор, Утренняя Звезда (Elijahu@yandex.ru) 2007/09/17 00:15
[ответить]
>>59.Барчугова Евгения Игоревна
>>>58.Арастиор, Утренняя Звезда
>>>57.Барчугова Евгения Игоревна
>>То есть это аналог манчкина в ролевых компьютерных играх?
> ответный вопрос - а кто такой манчкин?
Статья из Википедии:
Манчкинство - стремление стать лучшим в некоторой области, любыми методами. В частности расходуется все доступное время, применяются всевозможные способы и трюки лишь для того чтобы быть 'круче' остальных. Термин чаще всего применяется к играющим в ролевые игры.
59. *Барчугова Евгения Игоревна (SalliSlitherin@yandex.ru) 2007/09/16 20:39
[ответить]
>>58.Арастиор, Утренняя Звезда
>>57.Барчугова Евгения Игоревна
>То есть это аналог манчкина в ролевых компьютерных играх?
ответный вопрос - а кто такой манчкин?
>2) Привлекательная и необычная внешность.
>3) Неспособность сделать что-то неправильно
>4) Особые способности
То есть это аналог манчкина в ролевых компьютерных играх?
57. *Барчугова Евгения Игоревна (SalliSlitherin@yandex.ru) 2007/09/16 16:38
[ответить]
>>56.Арастиор, Утренняя Звезда
>Кстати, а что значит "персонаж Мэри Сью?"
Мери - Сью (мужской вариант - мартин - Сью) это персонаж, который изначально появился в фаффиках, но потом разошедшийся по всем произведния. Отличительные черты:
1) Является родственицей одного и двух глав героев.
2) Привлекательная и необычная внешность.
3) Не способность сделать что-то неправильно
4) Какие-либо особые спосорбности
5) Персонаж - смесь около десятка несовместимых рас
6) Героиню все любят. То есть исключительно ВСЕ!
Это толлько некоторые признаки) Мери же сью по сути является улучшенной проекцией автора, которому тоже. как и всем людям, хочеться стать любимым всеми)
56. Арастиор, Утренняя Звезда (Elijahu@yandex.ru) 2007/09/12 10:19
[ответить]
Кстати, а что значит "персонаж Мэри Сью?"
55. Арастиор, Утренняя Звезда (Elijahu@yandex.ru) 2007/08/31 16:47
[ответить]
>>51.Прибылов Александр Геннадьевич
>>>50.Воронова Геновефа
>>>>49.Прибылов Александр Геннадьевич
>>
>>В средневековой Европе?
>
>И в ней, кстати, тож. Но почему все к Европе сводим? :)
Вот я свожу не только к Европе, но и Средней Азии, Ближнему Востоку, доколумбовой Америке, античности и вымышленным сюрреалистическим странам.
Причём не везде царят средние века - иногда древность, иногда Новое Время, причём с магией :)
54. Прибылов Александр Геннадьевич (drungary@wargaming.net) 2007/08/31 09:59
[ответить]
>>53.Шлёнский Александр Семёнович
>Всё равно шикарнее чем у Маяковского уже не выйдет: Я ДОСТАЮ ИЗ ШИРОКИХ ШТАТИН...
>:)
Выйдет: "Я достаю из узких штанин" - звучит страшнее :)
>"...и он вытащил двуручный меч из заплечных ножен".
Всё равно шикарнее чем у Маяковского уже не выйдет: Я ДОСТАЮ ИЗ ШИРОКИХ ШТАТИН...
:)
52. Воронова Геновефа (hiella-mel@yandex.ru) 2007/08/31 01:35
[ответить]
>>51.Прибылов Александр Геннадьевич
>И в ней, кстати, тож. Но почему все к Европе сводим? :)
Я в курсах, что фэнтези бывает не только классическое.
51. Прибылов Александр Геннадьевич (drungary@wargaming.net) 2007/08/30 21:40
[ответить]
>>50.Воронова Геновефа
>>>49.Прибылов Александр Геннадьевич
>
>В средневековой Европе?
И в ней, кстати, тож. Но почему все к Европе сводим? :)
50. Воронова Геновефа (hiella-mel@yandex.ru) 2007/08/30 21:24
[ответить]
>>49.Прибылов Александр Геннадьевич
>Разные были общества :) Ходили и одни, и с оружием.
В средневековой Европе?
>дамы из которых танцевали и стихи писали чаще чем ложе согревали.
Ясно дело, что "проститутка" и "гетера" - немного разные вещи. :)))
49. Прибылов Александр Геннадьевич (drungary@wargaming.net) 2007/08/30 10:29
[ответить]
>>46.Воронова Геновефа
>Мы, гуманитарии, обидемсо. :)))
Я сам гуманитарий, мне не обидно :)
> Ведь женщины прежде никуда не ходили одни - мало ли что. Какие мечи? Кинжалы ещё ладно. А уж в бикини разгуливать, хоть и кольчужном - точно из борделя сбежала. :D
Разные были общества :) Ходили и одни, и с оружием. Да и бордели были разные. От казенных дешевых, для плотских утех, до дорогущих, дамы из которых танцевали и стихи писали чаще чем ложе согревали.
48. *Воронова Геновефа (hiella-mel@yandex.ru) 2007/08/30 03:23
[ответить]
>>47.Барчугова Евгения Игоревна
>>>Да ладно если еще одна такая неординарная личность появляется в сюжете, чаще всего они ходят недольшими табынками и называются девами-воительницами.
Наверняка единственными в своём роде. ;)
>ЗЫ
>И не холодно им, горемычным? ;)))
А по лесу лазить в бикини? :))) Там же крапивы пропасть...
47. Барчугова Евгения Игоревна (SalliSlitherin@yandex.ru) 2007/08/29 22:59
[ответить]
>>46.Воронова Геновефа
>>>38.Барчугова Евгения Игоревна
>Или вот на тему глав.героини. Надо указывать, если в тамошнем обществе принято щеголять в полуголом виде, с мечом и без сопровождения. Ведь женщины прежде никуда не ходили одни - мало ли что. Какие мечи? Кинжалы ещё ладно. А уж в бикини разгуливать, хоть и кольчужном - точно из борделя сбежала. :D
Да ладно если еще одна такая неординарная личность появляется в сюжете, чаще всего они ходят недольшими табынками и называются девами-воительницами.
ЗЫ
И не холодно им, горемычным? ;)))
46. Воронова Геновефа (hiella-mel@yandex.ru) 2007/08/29 20:17
[ответить]
>>38.Барчугова Евгения Игоревна
>Но только поробуй скажи об этом самим философам, медикам и т.д. Могут и смертельно оскорбиться)
Мы, гуманитарии, обидемсо. :)))
Или вот на тему глав.героини. Надо указывать, если в тамошнем обществе принято щеголять в полуголом виде, с мечом и без сопровождения. Ведь женщины прежде никуда не ходили одни - мало ли что. Какие мечи? Кинжалы ещё ладно. А уж в бикини разгуливать, хоть и кольчужном - точно из борделя сбежала. :D
45. *Барчугова Евгения Игоревна (SalliSlitherin@yandex.ru) 2007/08/27 14:33
[ответить]
>>40.Прибылов Александр Геннадьевич
>>>38.Барчугова Евгения Игоревна
>>>>33.Прибылов Александр Геннадьевич
>Типа Бруно, который так и заявлял: "я магистр величайшей из наук - магии". За такое и сейчас по шапке давать надо.
Ну, у каждого свои тараканы... А ведь в чем-то он был и прав, так?
>>Кааак? В России во все времена юродььевых и всячесих отшельников привечали как людей божих. Их не то что не трогали, но еще и совета спраш%E
44. *Барчугова Евгения Игоревна (SalliSlitherin@yandex.ru) 2007/08/27 14:21
[ответить]
>>34.Арастиор, Утренняя Звезда
>>>31.Барчугова Евгения Игоревна
>Кстати, можно ли на 'ты'? Мы же принадлежим к одному поколению восьмидесятых :)
Можно, даже нужно!
43. Ледащёв Александр Валентинович (akella_72@mail.ru) 2007/08/26 07:52
[ответить]
>>29.Алексей Герасимов
>>>27.Барчугова Евгения Игоревна
>>>>24.Алексей Герасимов
>>>Одно но. Двуручный меч из-за спины вытощить можно (поверьте реконструктору со стажем), только его не в ножнах там носят.
>>*заинтересовавшись* а в чем носили?
>
>Ремень типа портупеи, а на нем 2-3 металлических кольца. Когда мечь вынимался, то он шел не вверх, а почти перпендикулярно спине.
Как не поверить, верим-с. Особливо же реконструкторам. Была такая портупея показана в мега-кино "Отважное сердце". У меня сердце кровью обливалось, когда там Уильям на коняшке скакал, а меч по конскому крупу колотился. Обнаженным лезвием, заточенным, как и положено, под бритву. Видимо, парень всю жизнь хотел трехногую коняшку.
То есть, заточенный обнаженный клинок за спиной, двуручник, то есть. Отменно. В районе, значит, подколенного сухожилия - лезвие. Причем у человека, который по роду занятий постоянно в движении и зачастую, самом неожиданном движении. Так тогда еще искуственных сухожилий не делали-с, отставали в медицине-с.
Зато какой сюжетик для завязки романа ГГ и "Девы Прекрасной"!
" - В какой битве ты охромел, о великий воитель? - Спросила Дева Прекрасная у Стальной Выи, подняв на него глаза, в которых плескалось само небо.
Стальная Выя покраснел и, склонив голову, ответствовал низким, чуть хрипловатым голосом: "Да я, видишь ли, ни в какой битве не хромел. Я порезался собственным мечом!"
Дева Прекрасная помолчала миг, тянувшийся для Стальной Выи вечностью и произнесла: "А ты мудак, о великий воитель! Ты настоящий мудак!" - И демонически расхохотавшись, Дева Прекрасная кинулась бежать от ошеломленного ее красотой Стальной Выи".
О-па. Обломилось знакомство. "А я хотел про него сказку рассказать. Царем бы сделал!"
"Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно,
может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут".
42. Прибылов Александр Геннадьевич (drungary@wargaming.net) 2007/08/25 23:29
[ответить]
>>41.ВрИО Таляка
>есть рассказ у Пола Андерсона, не помню как называется, но там в прошлое провалился профессиональный военный, техник, мастер спорта и тд и тп. так там ему говорят, - А ты, мил человек, чего умеешь? он отвечает, - я солдат. А ему, - а копьем ты как? он - строго говоря, никак. ему - а мечом? он - такая же херня. ему - иди в кузницу, будешь по железу шурупить. Он - ок. пошел и сжег наконечник копья. ну нет там пневмомолота и спектрального термометра. его давай бить. он одного - другого скрутил, а тут ему хлоп по темени дубинкой... не выступай, смерд.
проще сразу убить, чем в смерда превращать. Верховая лошадь в плуг не впрягается, ну лишь в крайнем случае. Фишка здесь в стереотипе поведения и мышления. Хотя, конечно, как вырожденный случай, такая ситуация может привести ик вышеописанному. Но вырожденный случай на то и вырожденный - могут взять и профессионального воина из того же времени и в смерда превратить...
>Попал ученый в прошлое, и говорит. - Я ученый. ему - ништяк, нам как раз ученыве нужны. но, изивини, мы тебя сейчас проверим. вот если луна в знаке водолея окажеться и папортник расцветет, это что значит? он - идите на хер, не знаю я такой мути. ему - да вы батенька, никакой, блин не ученый. шарлатан вы, потому что любой грамотный человек должен знать что это значит. а ученый этот был ведущим специалистом в своей отрасли, между прочим.
Проверяющий - типичный чиновник среднего звена, который ученых этих, более успешных чем он, на дух не переносит. Так что опять вырожденный случай.
> так что, мой вывод, хотите спорьте хотите нет: наши там, форма жизни очень нежизнеспособная.
скорее очень специфическая. Мы отличаемся скоростью и методом восприятия и обработки информации.
41. ВрИО Таляка (basilewsT@yandex.ru) 2007/08/25 20:35
[ответить]
есть рассказ у Пола Андерсона, не помню как называется, но там в прошлое провалился профессиональный военный, техник, мастер спорта и тд и тп. так там ему говорят, - А ты, мил человек, чего умеешь? он отвечает, - я солдат. А ему, - а копьем ты как? он - строго говоря, никак. ему - а мечом? он - такая же херня. ему - иди в кузницу, будешь по железу шурупить. Он - ок. пошел и сжег наконечник копья. ну нет там пневмомолота и спектрального термометра. его давай бить. он одного - другого скрутил, а тут ему хлоп по темени дубинкой... не выступай, смерд. Или было кино. Попал ученый в прошлое, и говорит. - Я ученый. ему - ништяк, нам как раз ученыве нужны. но, изивини, мы тебя сейчас проверим. вот если луна в знаке водолея окажеться и папортник расцветет, это что значит? он - идите на хер, не знаю я такой мути. ему - да вы батенька, никакой, блин не ученый. шарлатан вы, потому что любой грамотный человек должен знать что это значит. а ученый этот был ведущим специалистом в своей отрасли, между прочим. так что, мой вывод, хотите спорьте хотите нет: наши там, форма жизни очень нежизнеспособная. могут быть исключения, но... не верю я. а "Дипломированный чародей" да, крутая книга. Ей я верю.
ЗЫ: Евгения, вы тут кое что обещали, забыли? Или забили? DoOM вас ждет.
40. Прибылов Александр Геннадьевич (drungary@wargaming.net) 2007/08/20 22:22
[ответить]
>>38.Барчугова Евгения Игоревна
>>>33.Прибылов Александр Геннадьевич
>>А за "круглую землю" вроде и не жгли. Вот за сопутсвующие идеи да, могли.
>А без отказа (в какой-то степени) от церкви в те годы вообще было невозможно ученым стать.
Основная масса ученых оставались верующими людьми и пользовались поддержкой Церкви. Более того, именно Церковь выступала чаще всего как защитник и покровитель научного исследования мира. А жгли буйных примазавшихся. Типа Бруно, который так и заявлял: "я магистр величайшей из наук - магии". За такое и сейчас по шапке давать надо.
>Кааак? В России во все времена юродььевых и всячесих отшельников привечали как людей божих. Их не то что не трогали, но еще и совета спрашивали. И ведьм никогда не жгли массово.
Основные гонители ведьм - кликуши, юродивые. Они указывали на колдуна, ведьму и т.д. А народ без суда и следствия топил, сжигал в бане, забивал насмерть. Очень забавно как у нас помещики с ведьмовством разбирались. Даль, кажется, порол кликуш в своем имении. После чего ведьм как-то не стало. Примерно так же обстояло дело и в Европе. Более того, когда суеверие и политическая выгода таких преследований охватывали и светские власти, тогда и начиналось гонение ведьм - большинство жертв осуждено не судами инквизиции, а светскими властями. Исключение составляет Южная Германия, где пара больных архиепископов нехило проредили население. Ну да это опять же не только католики, протестанты старались не меньше, а даже и больше.
На долю же Средиземноморской Инквизиции (Италия, Испания (! серьезно!), Ю. Франция) приходится что-то около нескольких тысяч осужденных за ведовство, и менее четверти из них на казнь.
При этом инквизиционный трибунал обеспечивал ХОТЬ КАКОЕ-то расследование, в отличие от светского суда или гнева толпы.
Кстати, теория Галилея о вращении Земли вокруг Солнца в его время опытным путем не доказывалась (приборов такой точности не было), что и послужило одной из причин гонения. Вторая причина, вернее даже источник всей проблемы (до этого теорию приняли церковные власти) - апелляция Бруно к теории Галилея в своих фантасмагориях. Теория была доказана лишь в 19 веке, тогда же с нее было снято и запрещение.
>>В Европе хоть инквизиция это дело упорядочила - кучу жизней спасла.
>Мда? А мне то казалось - совсем наоборот...
На много чего кажется :)
39. Алексей Герасимов2007/08/20 14:14
[ответить]
>Кстати, магия не наука. Философия, медицина и большинство других гуманитарных дисциплин тоже.
Философию одни понимают как разновидность знания научного, другие, как разновидность знания ненаучного, а третьи - как не науку и не знание вообще. :)
Ф. Прэтт, Л. Спрэг де Камп, "Дипломированный чародей".
38. Барчугова Евгения Игоревна (SalliSlitherin@yandex.ru) 2007/08/20 12:36
[ответить]
>>33.Прибылов Александр Геннадьевич
>Гы-гы-гы :)
>
>Наш дядя Вася, при всем его образовании в ученые не выбьется. Поведенческий и мировоззренческий стереотип другой. В ремесленники на ура. Даже в маги. А в ученые ни в жисть.
>Кстати, магия не наука. Философия, медицина и большинство других гуманитарных дисциплин тоже.
Но только поробуй скажи об этом самим философам, медикам и т.д. Могут и смертельно оскорбиться)
>
>А за "круглую землю" вроде и не жгли. Вот за сопутсвующие идеи да, могли.
А без отказа (в какой-то степени) от церкви в те годы вообще было невозможно ученым стать.
>Причем не только в Европе, но по всему миру. Не любят "буйных" нигде.
Кааак? В России во все времена юродььевых и всячесих отшельников привечали как людей божих. Их не то что не трогали, но еще и совета спрашивали. И ведьм никогда не жгли массово.
>В Европе хоть инквизиция это дело упорядочила - кучу жизней спасла.
Мда? А мне то казалось - совсем наоборот...
37. Барчугова Евгения Игоревна (SalliSlitherin@yandex.ru) 2007/08/20 12:29
[ответить]
>>32.Алексей Герасимов
>*представил слесаря, на костре, бормочущенго "а все ж таки она вертится" и, добавляющего "Святая простота", когда старушка подбрасывает в огонь еще вязаночку хворосту и сполз под стол*
Хех... Ужасы нашего Средневековья. :)))))
А слесарь очень принципиальный)
36. Прибылов Александр Геннадьевич (drungary@wargaming.net) 2007/08/19 19:10
[ответить]
>>35.Алексей Герасимов
>З.Ы. А с лопатой большинство горожан (по крайней мере - российских) знакомо, ибо дачи. :)
Зато с заступом не знакомы. С сохой тож. Лопат то с железным лезвием почитай и не было.
35. Алексей Герасимов2007/08/19 18:55
[ответить]
>>Всё равно, городской житель нашего мира, который более-менее образован, а возможно, и служил в армии, но никогда не держал в руках лопату, вряд ли может стать крестьянином, а скорее, воином или магом.
Простите, много у нас желающих быть профессиональным воякой и постоянно рисковать своей шкурой? В прошлом их было не больше, чем сейчас, а людская психология все одно одинакова. Маг, это все же долгая учеба, а не дунул-плюнул по семи ветрам развеял супротивничков. Как вариант, сочинил песенку и стал всемогущим... От этого, простите, тошнит уже.
Одно из наиболее продуманных произведений о "наших в иномирье", на мою субъективную имху, это "Дипломированный чародей" Прэтта и Спрег де Кампа. Строго прописанная техника перемещения и мотивация персонажей на эти перемещения решившихся, плюс соответствующее поведение персонажей. Если и геройствуют, так это от безысходности, а не потому что им поперек глотки местное мировое зло (ну, это уже к соответствующей части о Главном Злодее).
Тут вопрос несколько иной. Мы привыкли смотреть прямо в глаза собеседнику, чуствовать некоторое внутреннее достоинство, что в условиях средневекового феодализма присуще только вольному люду. Соответственно манера поведения даже того же мифического слесаря Васи будет явно кричать всем окружающим, что он, если и не благородного происхождения возможно, то уж точно образованный горожанин, местная интеллигенция.
З.Ы. А с лопатой большинство горожан (по крайней мере - российских) знакомо, ибо дачи. :)
34. Арастиор, Утренняя Звезда (Elijahu@yandex.ru) 2007/08/19 16:47
[ответить]
>>31.Барчугова Евгения Игоревна
> Если этого культурного и интеллигентного дедю Васю не прикончат в первые же несколько часов он все равно слишком плохо знает тот мир что бы казаться образованным! Реалии миров слишком отличаются что бы их сравнивать: что для нас недостижимые вершины, то для других просто будничная магическая реальность и наоборот.
Всё равно, городской житель нашего мира, который более-менее образован, а возможно, и служил в армии, но никогда не держал в руках лопату, вряд ли может стать крестьянином, а скорее, воином или магом.
>А за высказывание что Земля - круглая, вы помните сколько человек на кострах сгорали? :)
Кстати, можно ли на 'ты'? Мы же принадлежим к одному поколению восьмидесятых :)
33. Прибылов Александр Геннадьевич (drungary@wargaming.net) 2007/08/19 16:26
[ответить]
Гы-гы-гы :)
Наш дядя Вася, при всем его образовании в ученые не выбьется. Поведенческий и мировоззренческий стереотип другой. В ремесленники на ура. Даже в маги. А в ученые ни в жисть.
Кстати, магия не наука. Философия, медицина и большинство других гуманитарных дисциплин тоже.
А за "круглую землю" вроде и не жгли. Вот за сопутсвующие идеи да, могли. Причем не только в Европе, но по всему миру. Не любят "буйных" нигде. В Европе хоть инквизиция это дело упорядочила - кучу жизней спасла.
32. Алексей Герасимов2007/08/19 15:15
[ответить]
*представил слесаря, на костре, бормочущенго "а все ж таки она вертится" и, добавляющего "Святая простота", когда старушка подбрасывает в огонь еще вязаночку хворосту и сполз под стол*
31. Барчугова Евгения Игоревна (SalliSlitherin@yandex.ru) 2007/08/19 12:52
[ответить]
>>30.Арастиор, Утренняя Звезда
>Пришелец в фэнтезийном мире может быть не только из нашего мира, но и из другого фэнтезийного мира. Такое часто встречается у Перумова и у меня :)
Ну, т.к. это штампом еще не стало, то я и не выписала такой пример в отдельный пункт :)
>>б) Почему наш человек становится магом / воином в мире, где большинстве людей крестьяне? Где ж ваша логика, авторы?
>
>А вот где логика: в средневековом мире это самое большинство крестьян (да и горожан тоже) было не только необразованным, а вообще безграмотным. И даже сантехник дядя Вася, закончивший ПТУ (умеющий читать, не рыгающий за столом, моющий руки перед едой и знающий, что Земля круглая :)), в фэнтезийном мире будет казаться образованным, культурным и интеллигентным человеком человеком. А если ещё есть желание учиться, то можно и в маги.
нету логики! Если этого культурного и интеллигентного дедю Васю не прикончат в первые же несколько часов он все равно слишком плохо знает тот мир что бы казаться образованным! Реалии миров слишком отличаются что бы их сравнивать: что для нас недостижимые вершины, то для других просто будничная магическая реальность и наоборот.
А за высказывание что Земля - круглая, вы помните сколько человек на кострах сгорали? :)
30. Арастиор, Утренняя Звезда (Elijahu@yandex.ru) 2007/08/18 21:49
[ответить]
>1.1 Сами мы не местные, или герой из другого мира.
К этому пункту можно выделить ещё один подпункт:
Пришелец в фэнтезийном мире может быть не только из нашего мира, но и из другого фэнтезийного мира. Такое часто встречается у Перумова и у меня :)
>б) Почему наш человек становится магом / воином в мире, где большинстве людей крестьяне? Где ж ваша логика, авторы?
А вот где логика: в средневековом мире это самое большинство крестьян (да и горожан тоже) было не только необразованным, а вообще безграмотным. И даже сантехник дядя Вася, закончивший ПТУ (умеющий читать, не рыгающий за столом, моющий руки перед едой и знающий, что Земля круглая :)), в фэнтезийном мире будет казаться образованным, культурным и интеллигентным человеком человеком. А если ещё есть желание учиться, то можно и в маги.
29. Алексей Герасимов2007/08/17 15:53
[ответить]
>>27.Барчугова Евгения Игоревна
>>>24.Алексей Герасимов
>>Одно но. Двуручный меч из-за спины вытощить можно (поверьте реконструктору со стажем), только его не в ножнах там носят.
>*заинтересовавшись* а в чем носили?
Ремень типа портупеи, а на нем 2-3 металлических кольца. Когда мечь вынимался, то он шел не вверх, а почти перпендикулярно спине.
28. Барчугова Евгения Игоревна (SalliSlitherin@yandex.ru) 2007/08/17 14:43
[ответить]
>>26.Прибылов Александр Геннадьевич
>>>23.Барчугова Евгения Игоревна
>>>>22.Прибылов Александр Геннадьевич
>"Принцесса обыкновенная" это принцесса обыкновеная. Не приученная к крови, не умеющая стирать, не умеющая дышать вонью сточных канав... Но даже возможно будучи капризной, знает давление извне, давление необходимости.
Уж что-то что, а давление из вне принцессы явно испытывают на своей шкуре: жесткий этикет, строгие родители, выход за муж не по любви и т.д. и т.п.
27. Барчугова Евгения Игоревна (SalliSlitherin@yandex.ru) 2007/08/17 14:07
[ответить]
>>24.Алексей Герасимов
>Да, хорошо написано, в духе "Нет золота в серых горах" Сапковского. :)
Спасибо) Сапковский написал много хороших статей и сравнение с ним мне льстит неимоверно. :)))
>Одно но. Двуручный меч из-за спины вытощить можно (поверьте реконструктору со стажем), только его не в ножнах там носят.
*заинтересовавшись* а в чем носили?
>Впрочем, это же был пример, а сам смысл вполне понятен.
26. Прибылов Александр Геннадьевич (drungary@wargaming.net) 2007/08/17 01:47
[ответить]
>>23.Барчугова Евгения Игоревна
>>>22.Прибылов Александр Геннадьевич
>Мммм... Как вам сказать, я про принцесс и не говорила: я говорила про "типаж принцесса обыкноенная", который включает в себя разнеженность, некую ленность, нежелание принимать решения и т.д. Я не утверждаю, что все принцессы такие - я с ними не знакома. :))
"Принцесса обыкновенная" это принцесса обыкновеная. Не приученная к крови, не умеющая стирать, не умеющая дышать вонью сточных канав... Но даже возможно будучи капризной, знает давление извне, двление необходимости.
25. Прибылов Александр Геннадьевич (drungary@wargaming.net) 2007/08/17 01:44
[ответить]
>>24.Алексей Герасимов
>Одно но. Двуручный меч из-за спины вытощить можно (поверьте реконструктору со стажем), только его не в ножнах там носят.
Носили и в ножнах :) Только вытаскивали вместе с ними, чтобы снять их уже на месте :)
24. Алексей Герасимов2007/08/17 01:32
[ответить]
Да, хорошо написано, в духе "Нет золота в серых горах" Сапковского. :)
Одно но. Двуручный меч из-за спины вытощить можно (поверьте реконструктору со стажем), только его не в ножнах там носят.
Впрочем, это же был пример, а сам смысл вполне понятен.