64. (nabaschka@mail.ru) 2010/12/05 19:30
[ответить]
>>63.Куликовс Сергейс
>>>62.Башлакова Надежда Васильевна
>Да, извините и вы меня, Надя. Я увлёкся и забыл, что такие разговоры всё равно так не ведутся. Если хотите, могу удалить все постинги.
Да ничего страшного, главное, что мы совсем не увлеклись:))) Нет, пусть висят, если Вы не против. Может, кому-нибудь будет интересно почитать. Просто в жизни всё гораздо шире, чем нам порой кажется.
Удачи!!!
63. (sergejs_kulikovs@freenet.de) 2010/12/05 19:20
[ответить]
>>62.Башлакова Надежда Васильевна
Извините!!!
Да, извините и вы меня, Надя. Я увлёкся и забыл, что такие разговоры всё равно так не ведутся. Если хотите, могу удалить все постинги.
62. (nabaschka@mail.ru) 2010/12/05 19:18
[ответить]
>>61.Куликовс Сергейс
>>>60.Башлакова Надежда Васильевна
>А ты никогда не думала, что мы все это делаем ежечасно?
Сергейс, дело в том, что в моих произведениях очень часто и идёт об этом речь. О том, что грехи мы совершаем постоянно.
Короче так. Понаписала я много, потом всё стёрла. Не вижу смысла в нашем споре и не хочу его развивать. Мы мыслим с Вами по-разному, потому каждый останется при своём мнении и я не вижу зачем нам продолжать эти дебаты. Я человек не конфликтный, мне это не нужно. Извините!!!
61. (sergejs_kulikovs@freenet.de) 2010/12/05 19:18
[ответить]
>>60.Башлакова Надежда Васильевна
> Так что пустой это разговор. Зачем вдоваться в крайности? Мы, люди, материмся, мы имеем не очень хорошие мысли, мы соврём, мы предаём, мы много чего делаем и мы далеко не святые. Но есть дела куда страшнее. И мне кажется ужасным обращаться к дьяволу, а потом бежать в церковь.
А ты никогда не думала, что мы все это делаем ежечасно? Каждый грех, всё равно какой - именно реверанс лукавому, обращение, уступка ему, вольное или невольное: и ты говоришь, что после этого не нужно идти в Церковь и просить у Бога прощения за это? Или мы не грешим?
Или килограммовая гиря весит больше, чем килограмм пуха?
>>Опять-таки - никаких бесов нет, это всё приснилось, да?
> Что именно?
Что есть враг спасения человеческого? Самого главного враг - спасения?
Что если человек хотя бы пытается помириться с Богом, то у него на пути встают препятствия - в виде искушений, в виде людей, кричащих ему "лицемер", например? И кого слушают эти люди, Бога?
>
> Такие просьбы о прощение не что иное как простое лицемерие. Бог всё видит и только ему известно, что каждый из нас заслуживает и что он получит.
Вот именно, что Бог видит, но не мы. Не наше дело судить, кто достоин, кто нет.
60. (nabaschka@mail.ru) 2010/12/05 18:57
[ответить]
>>59.Куликовс Сергейс
>>>58.Башлакова Надежда Васильевна
>Другими словами, если верующий, то обязан сразу и святым быть? Ну-ну... Рассказал бы я тебе пару историй, но не нужно это. Захочешь, сама найдёшь.
А причём тут святым? Я, например, далеко не святая и знаю, куда могут привезти пригрешения. Но я не буду ворожить на зерне и кладбищенской земле, подсыпая её недругам, а потом бешать в церковь это отмаливать. Я не буду убивать соседа за лишнюю жилплощать, а потом спаивать другого, чтобы он дал ложные показания. Я не буду лишать соседку ребёнка нажаловавшись в опеку на разную фигню и плача провожать уводимого ребёнка, а потом хохотать, как только машина отъедет, и говорить второй соседке - ты на очереди, чтобы малая за стенкой не плакала. Не продала хату за сто тысяч теперь пеняй на себя.
Так что пустой это разговор. Зачем вдоваться в крайности? Мы, люди, материмся, мы имеем не очень хорошие мысли, мы соврём, мы предаём, мы много чего делаем и мы далеко не святые. Но есть дела куда страшнее. И мне кажется ужасным обращаться к дьяволу, а потом бежать в церковь.
>Опять-таки - никаких бесов нет, это всё приснилось, да?
Что именно?
>А твоя соседка, может, в рай попадёт уже за то, что снова и снова падая в грех, не перестанет за это прощения просить, за свою немощь.
Такие просьбы о прощение не что иное как простое лицемерие. Бог всё видит и только ему известно, что каждый из нас заслуживает и что он получит.
59. (sergejs_kulikovs@freenet.de) 2010/12/05 18:48
[ответить]
>>58.Башлакова Надежда Васильевна
>
> А вот и нет. И тут у нас мнения раходятся. Если человек творит зло, а в церковь ходит его замаливать, то я не считаю такого человека верующим. У меня примеров тьма. У знакомой соседка в церковь ходит, а чего только в своём дворе не творит. Там такие страсти, что не на один роман. Начала писать, но передумала.
Другими словами, если верующий, то обязан сразу и святым быть? Ну-ну... Рассказал бы я тебе пару историй, но не нужно это. Захочешь, сама найдёшь.
Опять-таки - никаких бесов нет, это всё приснилось, да?
А твоя соседка, может, в рай попадёт уже за то, что снова и снова падая в грех, не перестанет за это прощения просить, за свою немощь. А вот что будет с теми, кто на неё пальцем показывает, большой вопрос. Потому как Бог ищет всякого человека (всякого!) не осудить, а оправдать, и тот, кто не ищет всякому человеку оправдания, уже не с Богом.
58. (nabaschka@mail.ru) 2010/12/05 18:32
[ответить]
>>57.Куликовс Сергейс
>>>56.Башлакова Надежда Васильевна
>А у тебя в миниатюре по такому человеку проехались тележным колесом, а с ним - по верующим вообще.
А вот и нет. И тут у нас мнения раходятся. Если человек творит зло, а в церковь ходит его замаливать, то я не считаю такого человека верующим. У меня примеров тьма. У знакомой соседка в церковь ходит, а чего только в своём дворе не творит. Там такие страсти, что не на один роман. Начала писать, но передумала.
В общем, разные у нас мнения. Я считаю, что главное искренне верить, любить Бога и не творить зло гораздо важнее, чем делать не пойми что и потом его замаливать, а выйдя с церковного двора начинать всех матом крыть. Но это только моё мнение.
А если у человека чёрная душа и он не пытается её обелить добрыми мыслями и поступками, значит он не верующий, а пытается таким выглядить или боится ада, потому как знает, что прямая ему туда дорога, вот и пытается выпросить прощение у Бога. Только он не понимает, что просто помолиться мало. Бог милостив, он прощает, но надо искренне раскаиться в своих поступках, а не совершать потом ещё более страшные.
57. (sergejs_kulikovs@freenet.de) 2010/12/05 18:22
[ответить]
>>56.Башлакова Надежда Васильевна
> Суть в том, что не все люди, что ходят в церковь и вроде бы "верят" в Бога, верят на самом деле от души.
Об этом я писал с самого начала. Надо понимать, что человек, который не имеет (может быть, только пока) веры, но хотя бы механически делает то, что Богом велено, всё равно уже сделал лУчший выбор, чем тот, кто не делает ничего. И если из него прёт плохое, то это значит только одно - он уже делает что-то. А у тебя в миниатюре по такому человеку проехались тележным колесом, а с ним - по верующим вообще.
56. (nabaschka@mail.ru) 2010/12/05 18:11
[ответить]
>>55.Куликовс Сергейс
>>>54.Башлакова Надежда Васильевна
>>>>53.Куликовс Сергейс
>У тебя одна героиня и молится, и так далее, но при этом простую бабочку ладонями в грязь растирает. По мне - дикость. Если ты утрируешь, то ясно. А если нет, то это просто дико выглядит.
Ну, молится она не одна, если брать в общем. Просто в миниатюре речь в том числе о ней. Суть в том, что не все люди, что ходят в церковь и вроде бы "верят" в Бога, верят на самом деле от души. Неужели не встречали таких людей? Повезло!
А вообще, прихожу к мысли, что Вы не поняли того, что сказано в миниатюре. Бывает. Мыслим в разных плоскостях, к тому же жизненный опыт у всех разный.
55. (sergejs_kulikovs@freenet.de) 2010/12/05 18:05
[ответить]
>>54.Башлакова Надежда Васильевна
>>>53.Куликовс Сергейс
>>>>52.Башлакова Надежда Васильевна
> Вот всё равно не поняла, какое это имеет отношение к этой миниатюре. Ни себя, ни своих героев никогда белыми и пушистыми не называла.
У тебя одна героиня и молится, и так далее, но при этом простую бабочку ладонями в грязь растирает. По мне - дикость. Если ты утрируешь, то ясно. А если нет, то это просто дико выглядит.
54. (nabaschka@mail.ru) 2010/12/05 18:00
[ответить]
>>53.Куликовс Сергейс
>>>52.Башлакова Надежда Васильевна
Вот всё равно не поняла, какое это имеет отношение к этой миниатюре. Ни себя, ни своих героев никогда белыми и пушистыми не называла.
53. (sergejs_kulikovs@freenet.de) 2010/12/05 18:03
[ответить]
>>52.Башлакова Надежда Васильевна
> И почему?
А потому что плохое яснее всего на войне всплывает. Можно сколько угодно тешить себя мыслями, что мы-то хорошие, белые и пушистые, но пока проверки нам не случилось, лучше помолчать. А тот, кто хотя бы чуть-чуть начал молиться, исповедоваться, тем более - причащаться и ходить в Церковь, может в этой проверке уже с головой быть. И он уже воюет, даже если об этом не думает: а кто-то сидит, сложа руки, и воюющего грязью поливает.
Можно, конечно, думать, что Бог есть, а вот всяких бесов и так далее - нет, выдумки всё. Многие так делают - утешительно звучит, конечно: нет никаких бесов, самого сатаны, следовательно - и ада нет, все автоматом в рай попадём... Дешёвый самообман. Откуда берётся тогда зло, если есть только Бог?
Далеко ходить не надо - послушайте истории, что бывает, начинает творится у людей, которые решили просто пойти и покреститься.
52. (nabaschka@mail.ru) 2010/12/05 12:24
[ответить]
>>51.Куликовс Сергейс
>>>49.Черкасова Юлия Михайловна
>А вы никогда не пробовали подумать - а почему так?
И почему?
51. (sergejs_kulikovs@freenet.de) 2010/12/05 01:41
[ответить]
>>49.Черкасова Юлия Михайловна
Слишком часто показной религиозности сопутствуют ханжество, нетерпимость, гордыня и злобность.
А вы никогда не пробовали подумать - а почему так?
50. * (nabaschka@mail.ru) 2010/12/05 00:42
[ответить]
>>49.Черкасова Юлия Михайловна
>Вещ-щ-щь!!!
Большое спасибо!!!
>Полностью согласна с точкой зрения автора, примеров насмотрелась. Слишком часто показной религиозности сопутствуют ханжество, нетерпимость, гордыня и злобность.
Аналогично.
Полностью согласна с точкой зрения автора, примеров насмотрелась. Слишком часто показной религиозности сопутствуют ханжество, нетерпимость, гордыня и злобность.
48. * (nabaschka@mail.ru) 2010/12/04 23:39
[ответить]
>>47.Куликовс Сергейс
>Грубо и поверхностно очень. ((
Возможно. Не спорю.
>Дело в том, что человек может и все посты соблюдать, и молиться - лоб расшибать, а всё равно любви не иметь ни к чему.
Ясно дело.
>А насчёт достоин-недостоин - нет достойных.
Главное, какая у человека душа. Все мы грешны, но не все имеем полностью гнилую "сердцевину".
47. (sergejs_kulikovs@freenet.de) 2010/12/04 23:31
[ответить]
Грубо и поверхностно очень. ((
Дело в том, что человек может и все посты соблюдать, и молиться - лоб расшибать, а всё равно любви не иметь ни к чему. И это не вера, а религиозность, совершенно другое состояние. Либо наказание, попущение человеку за что-то или для чего-то.
А насчёт достоин-недостоин - нет достойных. Все мы люди, все грешны. И если кто-то наверх, а не вниз попадает, то не по достоинству...
46. (nabaschka@mail.ru) 2010/08/24 00:39
[ответить]
>>45.Трапезникова Юлия Владимировна
>все верно...в жизни часто так бывает
Угу.
45. * (Atlantida02@km.ru) 2010/08/23 17:16
[ответить]
все верно...в жизни часто так бывает
44. (nabaschka@mail.ru) 2010/08/08 00:18
[ответить]
>>43.Лана С.
>Реальные истории гораздо страшнее. Наверняка все эти бабки и не очень бабки тоже верят в Бога и надеются попасть на небо.
>
Согласна. Хотя бабочки в этой миниатюре лишь символ. Ужасная история, трагическая и жестокая. Но таковы люди:((( Остаётся надеяться, что это не пройдёт бесследно.
43. *2010/08/07 18:16
[ответить]
Реальные истории гораздо страшнее. Наверняка все эти бабки и не очень бабки тоже верят в Бога и надеются попасть на небо.
42. (nabaschka@mail.ru) 2010/08/06 23:39
[ответить]
>>41.Железнов Валерий
>>>39.Башлакова Надежда Васильевна
>Ну и что? Разве это может помешать нашей дружбе? Да ведь я у тебя, увы, не так много ещё читал, к сожалению.
Конечно, не помешает:))) Просто удивилась, что похвалил:))) Так же как и Максовой похвале, и похвале Ярослава. Что-то вы меня захвалили вчера;)))
41. (valerazheleznov@mail.ru) 2010/08/06 22:16
[ответить]
>>39.Башлакова Надежда Васильевна
> у нас вкусы разные, насколько я заметила:)))
Ну и что? Разве это может помешать нашей дружбе? Да ведь я у тебя, увы, не так много ещё читал, к сожалению.
40. (nabaschka@mail.ru) 2010/08/05 22:21
[ответить]
>>38.Субботин Максим Владимирович
>Надь, ты знаешь, что я обычно тебя критикую, но тут респект!
Знаю. Удивил, как и Валера:))) Спасибо!!! Тем ценнее похвала;)))
39. (nabaschka@mail.ru) 2010/08/05 22:19
[ответить]
>>37.Железнов Валерий
>Змечательная вещь! Люблю такие "тонкие" минитюры.
Спасибо, Валер!!! Рада, что хоть что-то на мой странице тебе понравилось, а то у нас вкусы разные, насколько я заметила:)))
38. * (Scazochnic@km.ru) 2010/08/05 21:01
[ответить]
Надь, ты знаешь, что я обычно тебя критикую, но тут респект!
37. * (valerazheleznov@mail.ru) 2010/08/05 20:52
[ответить]
Змечательная вещь! Люблю такие "тонкие" минитюры.
36. (nabaschka@mail.ru) 2010/07/28 01:58
[ответить]
>>35.Крис
>Потрясающая миниатюра! :)
Большое спасибо!!! :)))
35. (christina_2012@mail.ru) 2010/07/28 01:56
[ответить]
Потрясающая миниатюра! :)
Поставила 10-ку!
Кратко и филосовски :)
34. (nabaschka@mail.ru) 2010/07/27 11:43
[ответить]
>>33.Лана
>Забавно. Бабочки. )
Спасибо!!!
>Я вчера открыла коробку из под обуви, которую не открывала больше года, а оттуда вылетела роскошная бабочка павлиний глаз. Как она туда попала?
И, правда, странно.
Последнее время, бабочки отчего-то часто залетают в окно. Я тут обещала фото последней добавить, да всё никак не успеваю. Правда, она вроде ночная, крупная такая, мохнатая и красивая.
>Вряд ли у кого поднимется рука на бабочку.
К сожалению, находятся и такие люди:(((
33. (for-dsv@inbox.ru) 2010/07/27 11:37
[ответить]
Забавно. Бабочки. )
Я вчера открыла коробку из под обуви, которую не открывала больше года, а оттуда вылетела роскошная бабочка павлиний глаз. Как она туда попала?
Вряд ли у кого поднимется рука на бабочку.
32. (nabaschka@mail.ru) 2010/07/27 11:00
[ответить]
>>31.Милицин Михаил Михайлович
>Хорошая миниатюра, Надежда Васильевна. Немного злая ирония очень к месту. Очень поучительно получилось!
Спасибо большое за отзыв!!!
31. * (majormack-nabbs@mail.ru) 2010/07/27 04:19
[ответить]
Хорошая миниатюра, Надежда Васильевна. Немного злая ирония очень к месту. Очень поучительно получилось!
30. (nabaschka@mail.ru) 2010/07/26 15:19
[ответить]
>>29.Пасика Кристина
>Да, Надь... вопрос веры - это очень сложная тема, но здесь у тебя вышло очень тонко и правильно поднять все на поверхность.
Спасибо, дорогая!!! Не знаю, насколько у меня это получилось, но за последнее время у меня несколько таких миниатюр появилось. Вот, например:
>И бабочки для проверки души - очень символично:)
Уже несколько бабочек залетало ко мне в окно и родилась такая миниатюра:))) Сегодня постораюсь добавить фото предпоследней.
29. (Christinkin@yandex.ru ) 2010/07/26 10:53
[ответить]
Да, Надь... вопрос веры - это очень сложная тема, но здесь у тебя вышло очень тонко и правильно поднять все на поверхность.
И бабочки для проверки души - очень символично:)
28. (nabaschka@mail.ru) 2010/07/25 12:07
[ответить]
>>27.Коваленко Василий Николаевич
> Всё верно! Многие свою злобную суть прячут под маской добра и любви, используя веру, как хитроумную маскировку. Особенно модным это стало в наше время!
Вот и я это заметила. Вы как всегда хорошо меня поняли и всё верно истолковали. Я вот так объяснить суть не могу. Спасибо!!!
> Кратко и метко! С ув.КВН
Спасибо!!! Взаимно, Надя.
27. * (1301kvn@rambler.ru) 2010/07/25 12:05
[ответить]
Всё верно! Многие свою злобную суть прячут под маской добра и любви, используя веру, как хитроумную маскировку. Особенно модным это стало в наше время!
Кратко и метко! С ув.КВН
26. (nabaschka@mail.ru) 2010/07/25 11:39
[ответить]
>>25.Лежик
>>>24.Башлакова Надежда Васильевна
>привыкнуть и смириться - это разные вещи(((( Но не будем об этом, а то уж больно грустная тема!!!!!!
Угу, лучше не надо её развивать.
25. *2010/07/25 11:36
[ответить]
>>24.Башлакова Надежда Васильевна
> И я привыкну. Поверь, жисть научила.
привыкнуть и смириться - это разные вещи(((( Но не будем об этом, а то уж больно грустная тема!!!!!!