Башун Виталий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Господин Целитель ч.2 - Глава 11
 (Оценка:8.21*5,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Башун Виталий Михайлович (vital_17@rambler.ru)
  • Размещен: 16/04/2011, изменен: 16/04/2011. 27k. Статистика.
  • Глава: Фэнтези
  • Аннотация:
    Просили невычитанное - так эт запросто. Глава 11 16.04.2011. :о))
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1)
    05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11)
    05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3)
    02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/15)
    06:11 "Форум: все за 12 часов" (253/101)
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6)
    04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:31 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24)
    07:27 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (701/17)
    07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15)
    07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12)
    07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1)
    07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9)
    07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2)
    07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1)
    06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)
    06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1)
    06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7)
    06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14)
    06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7)
    06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4)
    06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15)
    06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2)
    06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1)
    05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11)
    05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33)
    05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    06:57 Кетрин А. "Инвесия праймери"
    13:29 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    51. Олин Андрей Павлович (olin@land.ru) 2011/04/17 11:26 [ответить]
      > > 49.Андрей
      
      >ИМХО
      >1. то что прошито можно перепрошить
      >2. что непрошивается заменить
      
      Но сначала надо найти.
      Закладке вовсе не надо контролировать всё, ей достаточно вырубить пушки и защитное поле, например, что и произошло.
      
      
      Вы Алексом33 описываете некий идеал. Мелкие конторы и некоторые крупные действительно к тому стремятся. Но некоторым пофигу. Вспоминается своё место работы в "международной корпорации", где например, серверная находится в закутке между сортиром и грузовым лифтом, а полсотни тестеров заодно и код правят если чувствуют в себе силы.=) Но называться не буду. Жизненных примеров вижу массу. Иногда частным образом делаю подряды гос структурам, гы-гы... мы в сравнении с ними мега продвинутые.
      
      Астеройд быстро не перестроить. Перемена десятка менегеров не приведёт сразу к появлению вменяемого персонала на закрытом объекте. Астеройд бооольшой, там что угодно замаскировать можно, не только КП.
      
      
      > > 49.Андрей
      
      >ИМХО
      >1. то что прошито можно перепрошить
      >2. что непрошивается заменить
      
      Ровно тоже может сделать и враждебная сторона. Например, глубоко законспирированный деятель - патриот вольных баронств, ненавистник династии. Особенно если под это дело ещё на верфи закладку сделали.
    52. Андрей 2011/04/17 11:10 [ответить]
      > > 50.PPP
      >> > 49.Андрей
      > Неточность формулировки, не более.
      > На аппаратном уровне легко реализуется перехват/ блокировка/ дублирование/ подмена сигнала интерфейса любого устройства. Как ввода/вывода, так и исполнительных. Что и происходит.
      
      
      следуя моей логике, д.Олега надо хватать за жабры
      
      1. потому как ради подлянки какому то принцу (пусть даже наследному), в проект не будут вносить никаких изменений и все-таки станция строится не один год и изначально никто не знал что там полетит принц
      
      2. и самое простое это человеческий фактор, а кто у нас может отключить защиту кроме принца?
      
    53. Олин Андрей Павлович (olin@land.ru) 2011/04/17 11:30 [ответить]
      > > 52.Андрей
      
      >2. и самое простое это человеческий фактор, а кто у нас может отключить защиту кроме принца?
      
      В новостях недавно был сюжет про то как бабка по дурости лопатой перерубила кабель и целое мелкое государство осталось без инета=)
      А агент знает где рубить.
      
      Повторюсь тут не надо перехватывать всё управление, тут надо лишь вырубить пушки и защиту на 2-3 часа. А если ещё КП-закладка есть то можно ещё и поиздеваться.=)
    54. PPP 2011/04/17 11:26 [ответить]
      > > 52.Андрей
      >> > 50.PPP
      >>> > 49.Андрей
      
      >следуя моей логике, д.Олега надо хватать за жабры
       Олег военачальник, зам ГГ в военной иерархии крепости, а не безопасник и не главнокомандующий. Саботаж - не его зона ответственности, и его наказание будет не более, чем повторное назначение стрелочником. Так и воспримется массами.
      
      >1. потому как ради подлянки какому то принцу (пусть даже наследному), в проект не будут вносить никаких изменений и все-таки станция строится не один год и изначально никто не знал что там полетит принц
      Именно потому, что крепость строилась не один год, изменений в проекте была масса. Что-то принималось на вооружение, что-то устаревало. Скорее всего, на следующих крепостях резервный КП станет официальным. А ради принца просто его замаскировали и подложили в сопроводительную документацию более раннюю версию проекта.
      
      >2. и самое простое это человеческий фактор, а кто у нас может отключить защиту кроме принца?
       К примеру, император.
      
    55. Андрей 2011/04/17 11:30 [ответить]
      > > 53.Олин Андрей Павлович
      >> > 52.Андрей
      >
      >>2. и самое простое это человеческий фактор, а кто у нас может отключить защиту кроме принца?
      >
      >В новостях недавно был сюжет про то как бабка по дурости лопатой перерубила кабель и целое мелкое государство осталось без инета=)
      >А агент знает где рубить.
      
      
      это не смешно, тут описывается боевая станция, а не три деревни на краю мира
      
      можно говорить про разгильдяйство и пр., но вояки во все свое оборудование вкладываю минимум трехкратный запас прочности, а энергосистемы тройное резервирование, все эти современные стандарты именно от туда пошли, зачем им это? 1. надежней 2. спереть проще кто их будет считать резервных линий 7 или 5
      
      и самое главное и не самое очевидное большинство фантастов про это забывают, а ученые голову уже сейчас ломают, как зашитить корабли от метеоритов
      я это к тому, что сначала было поле, а потом крепость ;)
      тут даже лом не поможет
      
       >>2. и самое простое это человеческий фактор, а кто у нас может отключить защиту кроме принца?
      > К примеру, император.
      
      прятался в сортире до атаки.
      
      на корабле царь и бог принц, и системам корабля срать на императора
    56. Андрей 2011/04/17 11:40 [ответить]
      > > 54.PPP
      > Олег военачальник, зам ГГ в военной иерархии крепости, а не безопасник и не главнокомандующий. Саботаж - не его зона ответственности, и его наказание будет не более, чем повторное назначение стрелочником. Так и воспримется массами.
      
      только ОН мог отключить защиту.
      И в данном случае за саботаж несет полную ответственность, поскольку сам его и устроил
      
      
    57. PPP 2011/04/17 11:54 [ответить]
      > > 55.Андрей
      >> > 53.Олин Андрей Павлович
      >>> > 52.Андрей
      
      >это не смешно, тут описывается боевая станция, а не три деревни на краю мира
      >
      >можно говорить про разгильдяйство и пр., но вояки во все свое оборудование вкладываю минимум трехкратный запас прочности, а энергосистемы тройное резервирование, все эти современные стандарты именно от туда пошли, зачем им это? 1. надежней 2. спереть проще кто их будет считать резервных линий 7 или 5
      >
      >и самое главное и не самое очевидное большинство фантастов про это забывают, а ученые голову уже сейчас ломают, как зашитить корабли от метеоритов
      >я это к тому, что сначала было поле, а потом крепость ;)
      >тут даже лом не поможет
       Все, что может сломаться, имеет встроенный протокол отключения для профилактической проверки и ремонта. Штатный. И не важно, что по инструкции положено многократное перекрытие полей и линий. Обмануть прибор, сообщив, что его дублеры включены, а тому надо отключиться, имея полную документацию разработчика, время, и финансирование, несложно. И хватит полномочий обычного ремонтника.
      
      >на корабле царь и бог принц, и системам корабля срать на императора.
       Кто бы его с самого начала назначил царем и богом. Если системам сказано, что принц рулит временно, к примеру, до подачи такого-то кода, то так они и поступят. И никому об этом не сообщат.
      
    58. Олин Андрей Павлович (olin@land.ru) 2011/04/17 13:24 [ответить]
      > > 56.Андрей
      
      Военные системы дублируются "трижды", как правило для защиты извне. На случай подбитий. Если шпиён действует изнутри, то что ему не мешает "махнуть лопатой" трижды.
      Вы рассматриваете идеальные случаи. Я вот уже лет 6 работаю в ИТ конторах разных и с военными тоже. У них есть пословица "Чем больше в армии дубов тем крепче наша оборона." Кстати года 3 назад делали заказ для Пентагона, тут в России оутсёрсерами, уже само звучит смешно, не говоря уже о том что лицензирование экземпляров КПК даже для младшего состава с прошивкой под определённый регион, позволяло даже последнему тестеру или дизайнеру знать намерения заказчиков =).
      
      Далеко там до идеала и у нас и у них.=) Спасает обычно секретность, т.е незнание оппонентом, что к чему и обоюдная дубовость.=)
      
      А на астеройде принца наверно вовсе бардак.
    59. Андрей 2011/04/17 12:00 [ответить]
      > > 57.PPP
      > Все, что может сломаться, имеет встроенный протокол отключения для профилактической проверки и ремонта. Штатный. И не важно, что по инструкции положено многократное перекрытие полей и линий. Обмануть прибор, сообщив, что его дублеры включены, имея полную документацию разработчика, время и финансирование, несложно. И хватит полномочий обычного ремонтника.
      >
      вот именно что обычного ремонтника, на небольшом участке, чтоб контрабанду провезти или еще,что но не по всей поверхности станции. Такие вещи работают только при непосредственном управлении девайсом удалено они не работают, либо это технологически невозможно либо на этапе разработки это отрубили, хотя чаще всего это делается ради удешевления устройства или опять же в целях безопасности. Не думаю что и через тысячу лет что-нибудь изменится
      
      >>на корабле царь и бог принц, и системам корабля срать на императора.
      > Кто бы его с самого начала назначил царем и богом. Если системам сказано, что принц рулит временно, к примеру, до подачи такого-то кода, то так они и поступят. И никому об этом не сообщат.
      
      вы что действительно думаете, что для крепости специальное ПО собирали в которое прошивали закладки.
      если ПО стандартное, то все все должно быть вычещено в противном случае службу безопасности надо разгонять
      да и про физически выделенный сегмент сети не стоит забывать, в итоге все указывает на одного человека и мотив(ы) и возможность у него есть
      
      
    60. PPP 2011/04/17 13:16 [ответить]
      > > 59.Андрей
      >> > 57.PPP
      
      >... либо на этапе разработки это отрубили, хотя чаще всего это делается ради удешевления устройства или опять же в целях безопасности. Не думаю что и через тысячу лет что-нибудь изменится
       Удешевление - удел коммерческих структур, а в армии и спецслужбах на эти доли процента внимания не обратят. Разработка микросхемы по спецзаказу все больше автоматизируется и дешевеет. А "апгрейд" могли провести перед походом.
      
      >вы что действительно думаете, что для крепости специальное ПО собирали в которое прошивали закладки.
       Уверен. "Заказал" принца сам император. Так что в подготовке крепости спецслужбы империи поучаствовали. Если уж по такому случаю специально рецепт приготовления еды с "супервкусом" придумали...
      
      >да и про физически выделенный сегмент сети не стоит забывать
       Физическая выделенность в данном случае скорее иллюзия. Изоляция на уровне логики и сигналов, но не пространства. Спецсеть пронизывает весь корабль, от КП до обшивки.
      
      > в итоге все указывает на одного человека и мотив(ы) и возможность у него есть
       Правильно. Нафиг императору _такой_ наследник? Его приказ и исполняют. Я скорее Абрама заподозрю, чем Олега.
      
    61. Newbie 2011/04/17 13:49 [ответить]
      > > 47.PPP
      >Автор правильно упомянул, что неучтенный резервный КП был заложен еще на верфи, во время постройки. А переключить кабель в заранее подготовленном месте много труда не надо.
       + 100000
      А всем программистам сюда
      http://play-flash.ru/load/gimn_programmistov/12-1-0-659
      >Разработка микросхемы по спецзаказу все больше автоматизируется и дешевеет.
      Угу а для проекта "ФОБОС" после стенда отбиралась 1 микросхема из 10 000 интересно это дутые счета или требования к оборонке как скажем часы понимаешь командирские Чистопольского завода
    62. Андрей 2011/04/17 14:40 [ответить]
      > > 60.PPP
      > Удешевление - удел коммерческих структур, а в армии и спецслужбах на эти доли процента внимания не обратят. Разработка микросхемы по спецзаказу все больше автоматизируется и дешевеет. А "апгрейд" могли провести перед походом.
      
      там есть еще три причины, в любом случае я не видел конечных устройств которые в нестандартный аппаратный режим можно ввести удаленно
      
      хотя есть, писюки с гигабайтовскими материнками (ну или другими мэйд ин чина или тайвань) у которых программным путем можно менять параметры (частота процессора, скорость куллера и д.р.), но писюк это универсальная машина, а не узкоспециализированная железяка.
      
      в любом случае защита у такой махины должна работать всегда? без возможности отключения, в противном случае ей придет конец в лучшем случае в течении недели при таких скоростях
      
      еслиб не было изначально поля её бы просто не построили, т.е. сначала была защита потом станция и никак иначе
    63. Олин Андрей Павлович (olin@land.ru) 2011/04/17 14:50 [ответить]
      > > 62.Андрей
      
      >в любом случае защита у такой махины должна работать всегда? без возможности отключения, в противном случае ей придет конец в лучшем случае в течении недели при таких скоростях
      >
      >еслиб не было изначально поля её бы просто не построили, т.е. сначала была защита потом станция и никак иначе
      
      
      Вот представьте себе судно в море, а теперь броненосец. Замечаете разницу? Спорить с волнами и со снарядами, сильно разные виды обшивок.
      Диверсант мог отключить боевое поле, а гражданское вражеским орудиям побоку. Наверняка боевое поле, в порядки энергоёмче, потому в обычном случае отключено, а может и иными принципами устроено.
    64. Сергей 2011/04/17 14:50 [ответить]
      > > 60.PPP
      
      > Правильно. Нафиг императору _такой_ наследник? Его приказ и исполняют. Я скорее Абрама заподозрю, чем Олега.
      
      Не думаю, что это кто то из них, скорее их обоих суда отправили на смерть.
      
      И скорее всего на верфях был построен запасной командный пункт о котором персонал крепости был не извещен. А уже с него отдаются приказы с высоким кодом доступа.
    65. Дядюшка Джо 2011/04/17 14:50 [ответить]
      мало!!!
    66. Андрей 2011/04/17 14:54 [ответить]
      > > 63.Олин Андрей Павлович
      >Вот представьте себе судно в море, а теперь броненосец. Замечаете разницу? Спорить с волнами и со снарядами, сильно разные виды обшивок.
      >Диверсант мог отключить боевое поле, а гражданское вражеским орудиям побоку. Наверняка боевое поле, в порядки энергоёмкое, потому в обычном случае отключено, а может и иными по принципами устроено.
      
      
      представляю поэтому и говорю что тут не закладка, а преднамеренные действия уполномоченного пользователя системы, т.к. перерубанием пары кабелей тут не обойдешся и пароль не сопрешь, биометрия
      
      
    67. Newbie 2011/04/17 15:00 [ответить]
      > > 62.Андрей
      Андрей зачем столько текста? Пытаетесь раскрутить свою страницу?
      Ваш уровень компьютерной и околокомпьютерной грамотности определяется одним предложением с Вашей же страницы
      >"Загуглив я нашел два способа решения проблемы с shared memory."
      
      
    68. Андрей 2011/04/17 15:04 [ответить]
      > > 67.Newbie
      >Андрей зачем столько текста? Пытаетесь раскрутить свою страницу?
      >Ваш уровень компьютерной и околокомпьютерной грамотности определяется одним предложением с Вашей же страницы
      >>"Загуглив я нашел два способа решения проблемы с shared memory."
      
      вы дату последнего поста там смотрели?
      а проблемы там действительно есть.
      но это не тема для обсуждения здесь
    69. 1212 2011/04/17 15:05 [ответить]
      > > 67.Newbie
      
      ты тупишь,мужик.
      
      >> > 62.Андрей
      
      Спасибо! - теперь понятно.
    70. 1212 2011/04/17 15:07 [ответить]
      > > 47.PPP
      Автор правильно упомянул, что неучтенный резервный КП был заложен еще на верфи, во время постройки. А переключить кабель в заранее подготовленном месте много труда не надо.
      
      неважно где был вделан тупичок. важно- этот олег его не нашёл.
    71. PPP 2011/04/17 15:15 [ответить]
      > > 62.Андрей
      >> > 60.PPP
      
      Вы с серверами современными не сталкивались? А я вот года 2 назад видел, как настраивали. 2 сетевых разъема. Один - обычный. А через второй, настроив, по сети даже в биос зайти можно, программу, в комплекте идущую, на своем компе установив. Удаленное управление на уровне "железа" в серийном девайсе. Так-то.
      
    72. PPP 2011/04/17 15:14 [ответить]
      > > 70.1212
      >> > 47.PPP
      Олег - вояка. За поиск "тупичков" отвечает Абрам.
      
    73. 1212 2011/04/17 15:26 [ответить]
      > > 72.PPP
      >Олег - вояка. За поиск "тупичков" отвечает Абрам.
      
      значит уже 2-х расстрелять надо. чем больше сдадим - тем лучше (с) не помню.
      
      > > 71.PPP
      >Вы с серверами современными не сталкивались? А я вот года 2 назад видел, как настраивали. 2 сетевых разъема.
      
      афигеть! у них разъёмы считают!
      такая житуха есть когда в конторе мало этих самых серверов и истории запоминаются как в армии.
      в моей конторе 3-и этажа серверных стоек. истории не успевают запоминать и разъёмы никто не считает. но все службы здесь упомянутые есть и ещё куча. есть и главный архитектор со своим e.tom- не понимаю зачем он сдался.
      
      > Так-то.
      
      вершина доказухи?
      
      
    74. Женя (livaneth@mail.ru) 2011/04/17 15:44 [ответить]
      Верю, что папа-император, что-бы угробить некудышного наследника пожертвовал суперсовременным летающим городом - "Валькирия"
      Но вот подарить город враждебному барону....а какой он, кроме как враждебный, после того, как напал на корабль наследника престола?
      Скорее послание принцу Константину от отца, с требованием зайти в баронство, было фальшивым. И необязательно младшим принцем - может быть и бароном. Принц-то надеялся, что Константин и четырех мецяцев на Валькирии не пролетит - с такими-то запасами продуктов.
    75. ilmarill 2011/04/17 15:45 [ответить]
      > > 64.Сергей
      >> > 60.PPP
      >
      
      >
      >И скорее всего на верфях был построен запасной командный пункт о котором персонал крепости был не извещен. А уже с него отдаются приказы с высоким кодом доступа.
      
      Согласна. Как-то один к одному все сходится. Приказ императора посетить систему непонятно зачем и (вот совпадение) саботаж, возможный только на очень высоком уровне. А потом отличный повод вольных баронов стереть в порошок. Как же, на самого наследника покусились.
    76. Andy 2011/04/17 15:48 [ответить]
      > > 74.Женя>Скорее послание принцу Константину от отца, с требованием зайти в баронство, было фальшивым.
      
      +1
    77. PPP 2011/04/17 16:03 [ответить]
      > > 73.1212
      >> > 71.PPP
      :-)))
    78. Alexey V. Pautov 2011/04/17 16:54 [ответить]
      >А потом отличный повод вольных баронов стереть в порошок. Как же, на самого наследника покусились.
      
      Кстати, да. Барон совсем тупой, что такое себе позволяет? Ведь если починиться успеют, от его флота фарш останется. А как насчет гнева Империи? Кстати, а взлет капсул абордажников тоже через комп идет или они могут быть запущены автономно? В последнем случае (с учетом поправок Филина) флоту барона по-любому хана.
      
      
    79. *Лоза Елена 2011/04/17 17:33 [ответить]
      А еще не вычитанное когда будет?
    80. Woland () 2011/04/17 17:39 [ответить]
      А когда вычитаете???
    81. Алекс33 2011/04/17 17:57 [ответить]
      > > 42.Svetlana
      >>2."Каким образом при тестировании можно определить"
      >Не, не поможет.
      
      Пока работает и помогает. Только все принципы выполнять надо.
      
      > Вот найти целенаправленно зашитый деверсионный код - не поможет. Единственное - он не пройдет тестирование и шансов сработать у него будет меньше, чем у протестированных веток.
      
      Не пройдет тестирование - или код на доработку или в СБ.
      Это первое. Второе - если По доделывается, то меняется часть кода - поэтому проблему изолировать можно гораздо быстрее.
      
      >Ну есть у нас Служба Безопасности в чистом виде. И что? Все равно ее работники подразделяются на охрану, кадровиков и айтишников.
      
      Не ограничивайте СБ. Это и разведка и контрразведка и аналитическая разведка и персонал внутри коллективов.
      
      >Автор использует сложившуюся на постсоветском пространстве практику поименования всех специалистов, отвечающих за работоспособность информационных (не в смысле "храню информацию", а в смысле "информацию обрабатываю") систем айтишниками.
      
      Вы всерьез так думаете ? Их всегда звали инженерами либо инженерами-программистами 1 2 ... и т.д. категорий. На мне висели отделы программирования и обработки и никакие итишники там даже и не пробегали.
      
      > Зачем вводить лишние сущности?
      
      Огласите весь список пожалуйста! Потом посмотрите в РД-НМД скажем 1992 года от ГТК и обнаружите админисраторов безопасности.
      Вот пример - и это уже выше 2Б!
      - должен быть предусмотрен администратор (служба) защиты информации, ответственный за ведение, нормальное функционирование и контроль работы СЗИ НСД;
      Поэтому эти Ваши неназванные сущности странные.
      
      >А Олега выбрали из тех, кто является специалистом. И он, если вы не заметили, в крепости навел хоть какой то порядок.
      
      Неважно как выбирали. Назначен - выполняй обязанности. Не смог - выполняй предполетную с зеленкой.
      
      >А вы обвиняете его в некомпетентности на основании того,
      
      Основание - гибель людей.
      
      > что получив абсолютно небоеспособный корабль под свое руководство, он просмотрел наличие трояна в ПО.
      
      Вы уже изобрели новую сущность для текста - троян.
      Хотя в тексте иначе описывается.
    82. Андрей 2011/04/17 18:33 [ответить]
      > > 70.1212
      >> > 47.PPP
      >Автор правильно упомянул, что неучтенный резервный КП был заложен еще на верфи, во время постройки. А переключить кабель в заранее подготовленном месте много труда не надо.
      >
      >неважно где был вделан тупичок. важно- этот олег его не нашёл.
      
      
      все таки про тупичек. Для таких систем делается отдельная физически выделенная сеть, и любые как санкционированные так и несанкционированные подключения к сети, даже сегодня, выявляются на канальном уровне и локализуются
      
      накрайняк можно просто определить из какого сегмента сети пришел сигнал
      
      блин даже логически выделенный сегмент хрен зайдеш
      вот пример http://www.amicon.ru/fpsuip/comip.php
      два девайса и между ними если нет второго девайса то хоть айпи хоть мак адреса подделывай в выделенную сеть хрен попадеш
      
      поэтому должен быть казачек
      
      либо из тех кто действительно у руля, либо из тех кто должен следить за авторизацией терминалов
    83. Веденин Вячеслав Александрович (vedenin@inbox.ru) 2011/04/17 18:42 [ответить]
      Что-то в упор не понимаю я всех этих наездов:
      1) По поводу того что всех надо расстрелять, что подобная закладка невозможно и прочее, ну представьте вы военная часть вам поставили компы проверенные ФСБ, компы опечатанные центральным ФСБ, ОС специальная. Как вы узнаете что там есть червь, которые сама центральная ФСБ внесла?
      
      Неужели вы считаете что небольшой штат ИТ безопасников крепости сможет проверить и перетестировать ВСЕ ПО используемое в системе города-крепости? Если это ПО заражено в самой центральной СБ Империи по приказу Императора?
      Да у них банально может не быть доступа в основную часть системы управления в обычное время (скажем за попытку проверки центральной системы управления без серьезных причин ждет трибунал). Например, в нашей армии все компы пломбируется центральным ФСБ и местное ФСБ эти пломбы можно снять только в самом экстренном случае.
      
      2) про итишников кто сказал что нет ит безопасников и т.п.? Просто должен быть кто-то один кто отвечает за все компьютерные системы вроде зам командующего по комп. системам, а уж у него могут быть и безопасники и админы и хакеры-контразведчики.
    84. Андрей 2011/04/17 18:59 [ответить]
      > > 83.Веденин Вячеслав Александрович
      
      никто не говорит что ее быть не может, вопрос в том что эта закладка хрен сработает если нет своего чела там где всем рулят
      подобные девайсы ставят на всех критичных системах http://www.amicon.ru/fpsuip/comip.php
      
      > Например, в нашей армии все компы пломбируется центральным ФСБ и местное ФСБ эти пломбы можно снять только в самом экстренном случае.
      
      1. У куба шесть сторон, пломба только с одной и того кто очень захочет порыться в железе пломба не остановит
      
      2. АСУ крепости это не один комп а комплекс
      
      3. Если говорить про программную закладку то чтоб ее найти комп вскрывать необязательно, достаточно сверить хэши
    85. PPP 2011/04/17 18:57 [ответить]
      > > 82.Андрей
      >> > 70.1212
       Канальный уровень, и не только, переписан при подготовке крепости.
       Не забывайте, против ГГ вся Империя, и план его устранения разрабатывался неизвестно сколько. И неизвестно, сколько в нем слоев.
    86. Веденин Вячеслав Александрович (vedenin@inbox.ru) 2011/04/17 19:00 [ответить]
      > > 82.Андрей
      >неважно где был вделан тупичок. важно- этот олег его не нашёл.
      Кто сказал что руководство крепости имеет право лазить в центральную систему управления? Представьте самолет на котором стоит секретный девайс запечатанный пломбами центрального ФСБ, за взлом пломб и вскрытие девайса без серьезных причин минимум строгий выговор даже для руководства части, а в такой девайс засунуть бомбу очень легко на стадии разработки.
      
      >поэтому должен быть казачек
      да не факт, легко можно вставить простой код пришла крепость к вольным баронам, комп определил положение по местному GPS и все активируется троян или дядя вася уборщик зашел в подсобку и дернул десяток рубильников в правильном порядке или получила крепость по радио нужный код от баранов и вырубила шиты.
    87. Андрей 2011/04/17 19:03 [ответить]
      > > 85.PPP
      >> > 82.Андрей
      >>> > 70.1212
      > Канальный уровень, и не только, переписан при подготовке крепости.
      > Не забывайте, против ГГ вся Империя, и план его устранения разрабатывался неизвестно сколько. И неизвестно, сколько в нем слоев.
      
      
      если вы имеете ввиду это http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%8C то блин сильно же принц достал всех, проще его тогда было сбросить с крыши в прямом эфире
    88. Весенний 2011/04/17 19:08 [ответить]
      Очень продолжение интересно.
    89. Алекс33 2011/04/17 19:11 [ответить]
      Дон Олег - это нечто.
      Там 18 тышш угробили, а ему пофиг - у него другие заботы.
      "Господи, какой скандал меня дома ждет!" "- а что такое?" "-ну я ж не сказал Валерьяне Андреевне, куда я пошел!"(с)
      
      > > 86.Веденин Вячеслав Александрович
      >Кто сказал что руководство крепости имеет право лазить в центральную систему управления? Представьте самолет на котором стоит секретный девайс запечатанный пломбами центрального ФСБ,
      
      Не катит. Уже есть множество фактов противодействия экспедиции - начиная от кадров и продолжая продовольствием.
    90. PPP 2011/04/17 19:07 [ответить]
      > > 84.Андрей
      >2. АСУ крепости это не один комп а комплекс
      >
      >3. Если говорить про программную закладку то чтоб ее найти комп вскрывать необязательно, достаточно сверить хэши
      
       Вы все еще почему-то оцениваете систему крепости как изначально исправную, но тайно поврежденную одиночным злоумышленником или их небольшой группой уже во время похода.
       Этот комплекс получен после "доработки". И "специалисты" работали над ней толшой, не спеша и не прячась. Разумеется, таблица хэшей так же подменена на нужную им. Как и прочая сопровождающая документация.
      
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"