Комментарии: Господин Целитель ч.2

Башун Виталий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Господин Целитель ч.2 - Глава 11
(Оценка:**8.21*5**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 16/04/2011, изменен: 16/04/2011. 27k. Статистика.

Аннотация:
Просили невычитанное - так эт запросто. Глава 11 16.04.2011. :о))

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13)
23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3)
21:20 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (375/3)
21:19 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (713/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 02:26 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 02:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101) 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:32 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (98/10) 02:32 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (293/69) 02:26 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2) 01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2) 01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13) 01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22) 01:45 Деляновская М.Н. "Шехина" (11/1) 01:30 Безбашенный "Запорожье - 1" (58/18) 01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1) 01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2) 00:54 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4) 00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3) 00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1) 00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11) 00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10) 00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35) 00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2) 00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1) 23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

235. Веденин Вячеслав Александрович (vedenin@inbox.ru) 2011/04/20 17:38 [ответить]
  > > 232.Дуров В. Ю.
  >Иначе вместо того, чтоб делать сферическое поле и выжигать всё живое - разнёс бы дистанционно систему управления реактором...
  Вот только вопрос если шарахнет реактор звездолета пока там находится ГГ даже в виде фантома, что с ним будет? Тут вилка от ничего до мгновенной смерти, все таки он довольно материален если убивал руками.

234. гелий3 2011/04/20 16:58 [ответить]
И пятачки нам не интересны. Пиндосов не брать.

233. wol_and 2011/04/20 15:33 [ответить]
  А-А-А-АА-А-А Жирные, дикие, вонючие, небритые, лесные троли Атакуют!!!
  Потомуто всем тролям дорога одна в лес
  Жирные потому-что зажрались.
  Дикие потомучто цевелизованные тролить не будут.
  Небритые - а вы сегодня брились???

232. *Дуров В. Ю. (wildcatvic@yandex.ru) 2011/04/20 14:10 [ответить]
  > > 224.PPP
  > Откуда? ГГ не технарь.

  Угу...
  Иначе вместо того, чтоб делать сферическое поле и выжигать всё живое - разнёс бы дистанционно систему управления реактором...
  "Как бы он их нашёл/узнал" - тоже вопрос читателя "не технаря" про такого же персонажа. Наш человек так не упустил бы возможности поинтересоваться, как его собственный корабль устроен - а я крупно сомневаюсь, что у баронов нечто принципиально отличающееся от имперского стоит...

231. Maks 2011/04/20 12:57 [ответить]
  > > 227.Maks
  >> > 223.Maks
  >>> > 217.Веденин Вячеслав Александрович
  >>
  >>Поздравляю Шарик ты балбес!
  >
  >Это троллинг! Кто-то использует мой ник.

  Брысь салага. Не трогай чужие ники.
  Заявочки однако - уже ник прихватизировали, "?;@#$%^&*&$.

230. Тролль 2011/04/20 12:33 [ответить]
  > > 229.Дракон Тими Томас
  >> > 227.Maks
  >>> > 223.Maks
  >>>
  >>>Поздравляю Шарик ты балбес!
  >>
  >>Это троллинг! Кто-то использует мой ник.
  >
  >
  >Или удобный способ пнуть опонента под зад и сказать, что не Вы, сославшись на троллей :-)

  А смысл при этом свой ник использовать? Поменял ник, и всего делов. И ссылаться ни на кого не надо: я не я и хата не моя.

229. Дракон Тими Томас 2011/04/20 12:24 [ответить]
  > > 227.Maks
  >> > 223.Maks
  >>> > 217.Веденин Вячеслав Александрович
  >>
  >>Поздравляю Шарик ты балбес!
  >
  >Это троллинг! Кто-то использует мой ник.



  Или удобный способ пнуть опонента под зад и сказать, что не Вы, сославшись на троллей :-)

228. Дракон Тими Томас 2011/04/20 12:23 [ответить]
  По поводу лопат и "перерубить линии". С чего вы взяли, что там кабели? Быть может уже давным давно перешли люди на беспроводные многоканальные защищённые связи, которые не подвергаются деформациям и износу? И "искривить" сигнал можно только с компьютерного устройства, имеющего и статус и физическую возможность изменять эти сигналы!

  Кто-то жаловался на инертность мышления писателей? Я считаю - здесь виновата инертность мыслительной деятельности читателей.

227. Maks 2011/04/20 11:44 [ответить]
  > > 223.Maks
  >> > 217.Веденин Вячеслав Александрович
  >
  >Поздравляю Шарик ты балбес!

  Это троллинг! Кто-то использует мой ник.

226. wol_and 2011/04/20 08:12 [ответить]
  > > 221.1212
  >> > 220.Woland
  >>Автор вы когда вычитку проведёте???
  >
  >Не надо вычитку, надо проду.

  Я книгу читаю, а не просматриваю.
  Как можно помогать в написании и искать баги, если эти баги автор специально оставляет???

225. wol_and 2011/04/20 08:11 [ответить]
  > > 221.1212
  >> > 220.Woland
  >>Автор вы когда вычитку проведёте???
  >
  >Не надо вычитку, надо проду.

  Я книгу читаю, а не просматриваю.

224. PPP 2011/04/20 06:30 [ответить]
  > > 217.Веденин Вячеслав Александрович
  >> > 215.PPP
  >>"Родные", скорее всего, тоже с "закладками".
  > по логики торпеда должна быть простая как пробка
  По сравнению с остальным - действитально, простая. Как истребитель.

  > залить новое ПО и сделать минимальный тех осмотр
  Времени уже меньше часа, пока блюдце до строя не долетит.

  >>Кроме того, пока торпеда долетит, крепость без щитов добьют.
  >Хммм, интересно у ГГ нет узоров которые могли бы на время скрыть летящие торпеды от радаров?
   Откуда? ГГ не технарь.

223. Maks 2011/04/19 23:11 [ответить]
  > > 217.Веденин Вячеслав Александрович

  Поздравляю Шарик ты балбес!

222. Руда 2011/04/19 22:45 [ответить]
проды...,пожайлуста

221. 1212 2011/04/19 22:25 [ответить]
  > > 220.Woland
  >Автор вы когда вычитку проведёте???

  Не надо вычитку, надо проду.

220. Woland () 2011/04/19 20:18 [ответить]
Автор вы когда вычитку проведёте???

219. dhumory 2011/04/19 16:23 [ответить]
  А и ещё на астеройде собрали одних мятежников, сепаратистов и кретинов.
  Ну заручился принц поддержкой Илоны и штурмовиков, но остальные то в целом императорскую семью ненавидят. Широчайшая площадка для любого саботажа это есть. Принцу бы пора личину скидывать.

  То что бароны хлопнули из пушек, говорит что пленных они брать не особо собираются, и по жизни отвратительнее Империи. Это единственный фактор почему астеройд неспешит сдаваться. Наверно.

218. dhumory 2011/04/19 16:12 [ответить]
  > > 217.Веденин Вячеслав Александрович>

  Тут работает стандартная шняга: телепорт-есть мега оружие.

  Можно взять в заложники вражеских главарей, а если заартачатся поубивать их всех. Лишь бы у ГГ энергии хватило, а посему пусть штурмовики волокут кристаллы что успели зарядить в командный пункт.

  Однако ГГ выгодно чтобы противник начал штурм города-астеройда. В рукопашной он и его штурмовики всех покрошат.


  И тут ниже 10 страниц про безопасность компов всякую, про пароли какие-то. Банально на сервак обильно писают или в кабель втыкается лопата, и усё пушки молчат, щиты-поля отвалились. Военным или даже засланцам баронов-сепаратистов пришла бы первой именно такая мысль, физического выноса управления агрегатов, чтоб несколько часов чинить. Резервные модули побоку, лопат у повстанцев больше. А часовых если были такие, можно снять или они свои люди ненавидящие империю. Чего мудрить то?

  Дон Олег адмирал а не сис-админ, он привык фрегатами рулить, а не по сервакам шарить, так что наезды на него какие-то левые. Скорее уж Илона виновата что кого-то там не назначила.

  Ну а если "закладка" было, то поздняк сожалеть что астеройд они в пути не пересобрали=)

217. Веденин Вячеслав Александрович (vedenin@inbox.ru) 2011/04/19 15:24 [ответить]
  > > 215.PPP
  >> > 214.гелий3
  >"Родные", скорее всего, тоже с "закладками".
  Да вот это вряд ли, по логики торпеда должна быть простая как пробка, двигатель, защитный экран, комп и минимальное ПО для полета (а может даже компа не быть, а только простое ручное управление), грубо говоря залить новое ПО и сделать минимальный тех осмотр и можно лететь.
  Скорее при блокировке защиты они будут банально закрыты в ангаре и его можно разнести фаерболами. Кстати система дистанционного управления добавлена с нуля ГГ, т.е. там закладок быть не должно.

  >Кроме того, пока торпеда долетит, крепость без щитов добьют.
  Хммм, интересно у ГГ нет узоров которые могли бы на время скрыть летящие торпеды от радаров?
  Да и интересно ГГ может восстановить свои силы от абортажников или кристалов-накопителей?
  Если у ГГ будет возможность использовать несколько раз фокус с лучем, можно переместится на самые большие звездолеты вырезать их руководство в командных центрах и кинуть пару проникающих шаров в оборудование это даст время торпедам долететь.

  Вообще есть не очень надежный вариант это сообщить вражескому флоту что баронский звездолет был уничтожен секретным оружием и если немедленно флот не улетит их ждет та же участь, если не поверят вырезать пару командных пунктов крупных звездолетов (это как я понимаю куда проще уничтожения целого звездолела). Вряд ли бароны захотят жертвовать своими жизнями ради захвата крепости. Ненадежность в том что если бароны решат что если они быстро уничтожать крепость то это оружие применить не успеют, хотя с другой стороны зачем им уничтоженная крепость (разве что барону отцу уничтоженного капитана)?

  P.S. Кстати вариант можно переместится с помощью луча к барону-предводителю и выбить у него коды отмены блокировки или хотя бы приказ флоту отступить (точнее не препятствовать уходу крепости в гиперпространство).

216. Lapa 2011/04/19 14:00 [ответить]
гы, "инет спецы" смешные :) люди если не знаете о чём говорите - помолчите :)

215. PPP 2011/04/19 08:25 [ответить]
  > > 214.гелий3
  "Родные", скорее всего, тоже с "закладками". Их в такой ситуации использовать опасно их блокировкой, захватом и утечкой секрета. А на неаполитанских еще система дистанционного управления не смонтирована.

  Кроме того, пока торпеда долетит, крепость без щитов добьют.

214. гелий3 2011/04/19 08:05 [ответить]
Привет. ну-я. Выдрал бы абордажные торпеды, через обшивку. собственно.
торпеды прям-через и..

213. Лина 2011/04/19 00:13 [ответить]
Виталий, читаю и не могу остановится... Занесло Вас, конечно, далековато, но интЭрЭЭЭсно.... Проду пожалуйста. Пишите... интересно чем все закончится.. очень хотелось бы, чтобы Филину дали шанс вернуться домой... Но.. Задумка автора - его право... но как-же интересно.)

212. Svetlana 2011/04/19 00:10 [ответить]
  > > 210.Веденин Вячеслав Александрович
  >> > 206.Андрей
  >>какие пароли? вы вообще о чем? вам конкретно говорят
  >народ не понимаю о чем вообще речь,
  По моему, им просто Олег не нравится... и Томас...

211. Svetlana 2011/04/19 00:07 [ответить]
  И далее по темам дискуссии...

  Физическое разделение - это хорошо. Но не всегда выполнимо.
  То есть, наверно, не связывать вместе управление межконтинентальными ракетами и интернет - получится.
  А вот разъединить инет и центральную банковскую систему сейчас - невозможно.

  По поводу паролей.
  Не считайте командование крепостью root`ом системы. Считайте обычными администраторами. И все встанет на свои места.
  То есть, принимаем за приоритеты "император" - "принц" - "главнокомандующий"- ... - 5 помощник 3 ремонтника. Сейчас командует "император".

  Проверка команд.
  А почему команда "Отключить щит левого борта на профилактический смотр" должна считаться чем то исключительным? Судя по тому, в каком состоянии Олегу достался корабль, они похожими командами систему уже должны были задолбать. Тогда уж и команда "орудия к бою" должна восприниматься как уникальная и блокировать систему (или что там полагается по теории?).

  По поводу координаций действий.
  Там, против крепости вообще и против принца в частности, столько по наворотили, что создается ощущение, что действовало несколько изолированных групп, объеденных только одной идеей.
  Или это только мне кажется, что если бы дядя принца не озаботился дублированием поставок на корабль, то они бы и до Эрзерум не долетели? По причине голода и прочих радостей жизни?
  А проблемы в координации с баронами вообще не вижу. Имеем подтверждение от императора (лети туда), можем задать место (координаты корабля система считывать могёт?) и какое нибудь маловероятное для простого стечения обстоятельств событие (больше 10 дендроутов с поднятой защитой).

210. Веденин Вячеслав Александрович (vedenin@inbox.ru) 2011/04/19 00:05 [ответить]
  > > 206.Андрей
  >Вы вообще знаете как проектируются системы безопасности. Не как конечный пользователь, типа у нас так в армии было а изначально от начало до конца? Нет?
  Конечно, более того я сам участвую в разработке одной из крупнейших ПО систем в мире и знаю все эти правила систем безопасности. Тут вообще то уже давно пришли к мнению что этот КОД БЛОКИРОВКИ изначально был официально прописан в самой системе безопасности и специально эта система и проектировалась с учетом этой возможности.

  >какие пароли? вы вообще о чем? вам конкретно говорят
  народ не понимаю о чем вообще речь, почему когда в фильмах, играх и книгах (и может быть в реале тоже) вводят КОД ОТМЕНЫ ЯДЕРНОЙ РАКЕТЫ с помощью банального радио сигнала и она улетает в космос и там взрывается и это считается нормальным, а то что отправить сигнал КОДА БЛОКИРОВКИ городу-крепости это по сути тоже самое (да и вообще намного проще так как она на много порядков сложнее), начинаются какие-то построения дескать да не может того быть, да так не бывает что со внешней системы мог бы придти какой то сигнал, это не по правилам. Если изначально КОД БЛОКИРОВКИ защиты города-крепости был запланирован при её разработки он будет работать. Не понимаю о чем тут вообще можно спорить (тем более с самим автором).

209. Maks 2011/04/18 23:51 [ответить]
  198.Андрей
  195.Maks

  >>Кто разрабатывает инструкции, и почему бы ему не написать их так, чтоб даже если дырку нашли то не имели права её исправить?
  >
  >вы вообще о чем, какие дырки?
  Вы вообще в курсе о чем здесь спор идет????

  >изучите вопрос, хотя бы предисловия прочитайте и содержание
  Это и вам бы не помешало сделать.

  >дальнейшую дискуссию считаю нецелесообразной
  Ок.

208. Svetlana 2011/04/18 23:44 [ответить]
  > > 81.Алекс33
  >> > 42.Svetlana
  >>>2."Каким образом при тестировании можно определить"
  >>Не, не поможет.
  >
  >Пока работает и помогает. Только все принципы выполнять надо.
  >
  В стародавние времена, когда всех айтишников называли программистами и выполняли они самые разные функции, в соседнем отделе была серьезная проблема. Честно стыренная у буржуев программа страдала весенним заболеванием - в один не самый прекрасный день она переставала работать. Ну не совсем, а так, слегка, данные вводить позволяла, а вот обрабатывать их отказывалась. И так ежегодно на несколько дней. Первый раз удивились, но не сильно озадачились. На второй - начали искать в чем проблема. Потом - привлекли соседей. Коллективным умом решили, что проще переписать, чем найти ошибку. А ведь они, в отличии от команды Олега, знали, что искать НУЖНО, и хотя бы приблизительно знали ЧТО искать...
  Только не надо говорить, что так они могли больше бабла срубить. Там фанатики сидели.

  >>Ну есть у нас Служба Безопасности в чистом виде. И что? Все равно ее работники подразделяются на охрану, кадровиков и айтишников.
  >
  >Не ограничивайте СБ. Это и разведка и контрразведка и аналитическая разведка и персонал внутри коллективов.
  А я и не ограничиваю, просто с этими людьми мне работать приходится. Просто вы говорили что айтишники должны быть отдельно, а СБ - отдельно. У нас - отдельно, но они все равно айтишники, хоть и безопасники...

  >> что получив абсолютно небоеспособный корабль под свое руководство, он просмотрел наличие трояна в ПО.
  >
  >Вы уже изобрели новую сущность для текста - троян.
  >Хотя в тексте иначе описывается.
  Я же говорю - мы думаем по разному... Меня учили видеть лес, а вас, судя по дискуссии, - деревья...
  Для меня троян - любой механизм, позволяющий перехватить управление системой. Это может быть троянский конь, пятая колонна или Trojan.Winlock. Что не противоречит тексту:
  "... Сообщаю, что контроль над городом-крепостью перехвачен. Прошли команды с наивысшим приоритетом."

  Заявления типа "если диверсионный код не прошел тестирование в месте предполагаемой диверсии, то он отправляется на доработку" и отсутствие в личном словаре понятия "обстоятельства непреодолимой силы" оставляю на вашей совести.

207. гелий3 2011/04/18 22:21 [ответить]
Привет. Выводим десантные торпеды через обшивку.

206. Андрей 2011/04/18 19:58 [ответить]
  > > 203.Веденин Вячеслав Александрович
  >> > 198.Андрей
  >>изучите вопрос, хотя бы предисловия прочитайте и содержание
  >Вы спорите с автором в том числе, а потом отправляете читать книгу?


  я вас отправляю прочитать и не книгу а стандарт

  205. Веденин Вячеслав Александрович ([email protected]) 2011/04/18 19:10 ответить
   > > 202.slw
   > Не на всех, САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ПАРОЛЬ для каждого корабля свой и его скажем знаю пара человек в ген штабе.

  Вы вообще знаете как проектируются системы безопасности. Не как конечный пользователь, типа у нас так в армии было а изначально от начало до конца? Нет?

  А я вот аудитом этой хрени без малого 8 лет занимаюсь, и знаю как оно реализовывается и что можно, а что нельзя.

  какие пароли? вы вообще о чем? вам конкретно говорят что основа любой безопасности это два столпа: первый технический второй организационный причем организационный момент решает до 90% технических проблем и если все организовано грамотно хоть по 10 закладок в одну дырку засуньте хрен они у вас сработают

205. Веденин Вячеслав Александрович (vedenin@inbox.ru) 2011/04/18 19:10 [ответить]
  > > 202.slw
  >Вообще-то подобные системы лицензируются на уровне СБ. Если не ошибаюсь в свое время какая-то из версий Novell была лицензирована ФАПСИ. И только её разрешалось использовать в госконторах связанных с секретностью.
  Так речь как раз о то что центральное СБ в курсе и сама внедрила закладки.

  >Глупость. Если злоумышленник узнает этот САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ПАРОЛЬ то весь софт на всех КК придется перепрошивать.
  Не на всех, САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ПАРОЛЬ для каждого корабля свой и его скажем знаю пара человек в ген штабе.

204. Башун Виталий Михайлович (vital_17@rambler.ru) 2011/04/18 19:08 [ответить]
  > > 199.Andy
  >> > 192.Башун Виталий Михайлович
  >>Как и целеуказание в бою, совсем не прицеливание.
  >> То есть, по вашему, сидит у пушки оператор, смотрит в монитор,
  >
  >...это откуда ?

  А как иначе будут проходить команды от ЦУ: "Сосредоточить огонь по целям NN..."? Сети ведь физически не соединены, как Вы говорите. ЦУ никак не может передать сигнал на вычислители батарей. Тогда откуда данные для того же прицеливания?

203. Веденин Вячеслав Александрович (vedenin@inbox.ru) 2011/04/18 19:06 [ответить]
  > > 198.Андрей
  >изучите вопрос, хотя бы предисловия прочитайте и содержание
  Вы спорите с автором в том числе, а потом отправляете читать книгу?

202. slw 2011/04/18 19:04 [ответить]
  > > 144.Алекс33
  >> > 138.slw
  >>Ну если только в рамках "наказания невиновных и награждения непричастных". ЛЮБАЯ система безопасности строится на закрытии ИЗВЕСТНЫХ дыр в безопасности. Если злоумышленники использовали дыру неизвестную СБ, то никаких претензий к ней по этому поводу предъявить невозможно.

  >Насчет "любой системы" - запросил бы ссылку на теоретическое обоснование.

  Безопасность - это комплекс мер противодействия неким возможным действиям злоумышленников. При его формулировании описываются то чему они противостоят. Задача "защитить от всего на свете" никогда не ставится. Всегда это закрытый список возможных событий которые необходимо нейтрализовать.

  >> А вот к группе "юных хакеров" запросто.
  >
  >Не стоит воспринимать рекламные ролики разведцентров.....

  Вообще-то в данном случае "юные хакеры" выступают в качестве подразделения СБ. И обязаны творчески проверить существующую систему на наличие возможных дырок.

  Поэтому по сути есть только два варианта:
  1. Злоумышленник через незадокументированную дыру сумел получить капитанский доступ к управлению оружием.
  2. Злоумышленник получил коды доступа более высокий, чем капитанский к управлению.

  В первом случае можно высказывать претензии к этим "творческим" ребятам. Во втором надо искать предателя наверху.


  > > 154.Веденин Вячеслав Александрович
  >> > 146.Алекс33
  >Даже если компания разработчик САМА внесет этот хак в продукт? Со всеми кешами и списками допустимых команд? А чем такой хак будет отличатся от обычного кода?

  Вообще-то подобные системы лицензируются на уровне СБ. Если не ошибаюсь в свое время какая-то из версий Novell была лицензирована ФАПСИ. И только её разрешалось использовать в госконторах связанных с секретностью. Именно потому что спецы ФАПСИ исключили наличие закладок именно в этой строго конкретной системе.

  >Неважно, НА ДОКАХ всегда могли предусмотреть главный пароль который нельзя поменять.

  Глупость. Если злоумышленник узнает этот САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ПАРОЛЬ то весь софт на всех КК придется перепрошивать. Это будет примерно как в 70-е, когда из-за угнанного в Японию истребителя по всей стране пришлось менять систему свой-чужой.

  > > 179.Alexah
  >т.е мы имеем 2 варианта:
  >1. в закрытую сеть на критичное устройство повешен крабик с проводком, который тянется во внешнюю сеть

  Глупость. Крабиком можно снять сигнал, а вот послать его.... Ну это за пределами физических возможностей. Да и снять сигнал с оптики из обрласти ненаучной фантастики.

  >т.е от устройства.. целостность которого критична, тянется НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЙ провод ХЗ куда и СБ его не видит в упор

  Очередной unreal. Про подключить ещё могу представить, а вот про "протянуть незарегестрированный кабель" за пределами реальности. тот кто это предлагает никогда не занимался прокладкой кабеля в существующей кабельной системе.

  >2. вариация на тему вайфая - есть сигнал на частоте Х/ нет сигнала
  > а глушилки, которые должны отсекать это как "помехи" не работают. аппарат физич не умеет перехватывать или дыра в программе.

  Скорее дыра на уровне паролей. Но в серьёзных конторах подобные вещи регламентируются инструкциями СБ.

  > > 197.Башун Виталий Михайлович
  >Это уже другой вопрос, КАК конкретно будет проходить блокировка. По сигналу извне или специальный человек (группа) будет ждать невинной фразы "Над всей Испанией безоблачное небо" (с). Сигнал может передать и беспилотник-курьер при встрече в определенной точке и человек заранее получить соответствующие инструкции перед вылетом...

  Как тут уже правильно указывалось при отрыве от базы на несколько месяцев необходимо дополнительное согласование всех этих планов. Хотя бы потому что в космосе скорости космические. И встреча станции на расстоянии 2 тыс. км и минимальной относительной скорости - это большая удача. А если бы КК ввалился в систему назначения на несколько дней позже? Какое расстояние было бы между ним и встречающими и жертва успела бы удрать? Так что на борту должен быть тот кто примет окончательное решение о блокировке систем вооружения.

  >Кстати, о блокировке из центра управления речь пока не идет, хотя тоже имеет право на существование. А ну как крыша у артиллериста поехала, он перешел на ручное управление и пошел палить по гражданским...

  Ну как бы стандартная опция для любого командира - разрешение на включение оружия. Причем команда идет с наивысшим приоритетом. При разрыве связи боевого поста с КП может включаться что-то типа "Периметра".

  >Вообще-то подробности конструкции мне обсуждать не хотелось бы, но в центре КП, генераторы полей (силового и гравитационного). Может быть и маршевые двигатели.

  Тут такой нюанс, что на поверхность боевой машины выносят боевые системы (орудия и броня). Потому как поверхность более лимитирована, чем внутренности.

201. Веденин Вячеслав Александрович (vedenin@inbox.ru) 2011/04/18 19:01 [ответить]
  > > 193.Андрей
  >2. станция многотысячная как-то сложно представить нелояльность всех 100 с лишним тысяч и тем более младшего командного состава
  А то что есть абортажники которые могут захватить теоретически любой корабль? Кстати там оппозиционных родов тоже не мерено.

  >3. ну блин подача внешнего сигнала при субсветовых скоростях это несколько ну фантастично, тем более вы сами пишите что для отправки сообщений используют курьеров т.е. полевой сверхсветовой связи нет
  Речь идет о том подачи сигнала при нахождение рядом другого корабля, связь же с бароном работала.


  >выделенные сети для критичных вещей это сейчас всеобщий стандарт возьмите любой COBIT или Росийский ГОСТ, международный ISO
  Ну как бы в космическом корабле все вещи критичные, скажем резкое падение температуры в жилом блоке может быть попыткой десанта или первый признак повреждением климат контроля, что чревато пушистым зверком.

  >в этих же стандартах предусматривается и включение критичных систем в ручном режиме, а ручной режим как бы из центрального пульту никак не заблокируешь поскольку он обычно идет отдельным дублирующим шлейфом никак не связанным с автоматикой
  Это если специально не сделано по другому, например в ядерных шахтах блокировка Москвы может быть круче любого ручного режима.

  >представим вы летите на огромной махине массой много миллионов тон с половиной скорости света
  В книге есть где-то упоминание как происходит полет? Может между системами летят в каком либо гипер поле (иначе со скоростью света полет до ближайшей звезды займет десятки лет)

  >не очень эффективно располагать жилые блоки во внешнем периметре, когда внутри места дохринища
  Ну надо думать что внутри находится боевая начинка, а она куда важнее.

200. *Павел Со 2011/04/18 19:00 [ответить]
  Чтобы с головы до ног протроянить крепость к делу привлекли
  СБ - Раз.
  Военных конструкторов - Два.
  Разработчиков ПО - Три.
  Разработчиков Железок - Четыре.
  Разработчиков архитектуры безопасности - Пять.
  Службы технического контроля каждого ведомства - +N

  Ко всему этому персонал обслуживающий соответствующие узлы крепости должен ничего не заподозрить, а тех персонал для управления такой системой не может быть пэтэушниками.

  И всё это для того чтобы оснастить одну из 3х(еслине ошибаюсь по тексту) самых передовых боевых крепостей империи, способную самостоятельно захватывать как минимум планетарные системы. Что гарантированно ослабляет военную мощь страны. Некошерно. Такой секрет надо беречь, или быстрее сливать.
  Слишком всё притянуто.

  При чем то же самое проще осуществить с помощью инсайдера, вместо кучи задействованного персонала Поставить 20-30 или более человек с легендой, и правильной ментальной программой в нужные места. Тем более что укомплектование личным составом проводится не без участия СБ, да и "нужных" людей задействовать для этого нужно гораздо меньше.

199. Andy 2011/04/18 18:54 [ответить]
  > > 192.Башун Виталий Михайлович
  >Как и целеуказание в бою, совсем не прицеливание.
  > То есть, по вашему, сидит у пушки оператор, смотрит в монитор,

  ...это откуда ?

198. Андрей 2011/04/18 18:53 [ответить]
  > > 195.Maks

  >Кто разрабатывает стандарты? И почему разработчик не может вставить в эти стандарты дырку?
  >>вдобавок для всех дежурных разрабатываются инструкции на случай непредвиденных обстоятельств
  >Кто разрабатывает инструкции, и почему бы ему не написать их так, чтоб даже если дырку нашли то не имели права её исправить?

  вы вообще о чем, какие дырки?

  изучите вопрос, хотя бы предисловия прочитайте и содержание

  дальнейшую дискуссию считаю нецелесообразной

197. Башун Виталий Михайлович (vital_17@rambler.ru) 2011/04/18 18:53 [ответить]
  > > 193.Андрей
  >А как подводные лодки страхуют,1. в воде радиосигналы не распространяются 2. станция многотысячная как-то сложно представить нелояльность всех 100 с лишним тысяч и тем более младшего командного состава 3. ну блин подача внешнего сигнала при субсветовых скоростях это несколько ну фантастично, тем более вы сами пишите что для отправки сообщений используют курьеров т.е. полевой сверхсветовой связи нет

  Это уже другой вопрос, КАК конкретно будет проходить блокировка. По сигналу извне или специальный человек (группа) будет ждать невинной фразы "Над всей Испанией безоблачное небо" (с). Сигнал может передать и беспилотник-курьер при встрече в определенной точке и человек заранее получить соответствующие инструкции перед вылетом...

  >выделенные сети для критичных вещей это сейчас всеобщий стандарт возьмите любой COBIT или Росийский ГОСТ, международный ISO
  >
  >в этих же стандартах предусматривается и включение критичных систем в ручном режиме, а ручной режим как бы из центрального пульту никак не заблокируешь поскольку он обычно идет отдельным дублирующим шлейфом никак не связанным с автоматикой

  То есть вполне возможно, что также предусмотрен режим отключения системы по приказу владельца с наивысшими правами. И этот владелец вполне может не захотеть, чтобы кто-то перебил его команду в ручном режиме.
  Кстати, о блокировке из центра управления речь пока не идет, хотя тоже имеет право на существование. А ну как крыша у артиллериста поехала, он перешел на ручное управление и пошел палить по гражданским...

  >вдобавок для всех дежурных разрабатываются инструкции на случай непредвиденных обстоятельств
  Угу. "Отключено по приказу императора!". Согласно инструкции сидеть и ничего руками не трогать. Например.

  >Про невозможность отключения защиты еще раз напишу почему я так думаю (и тут никакой гражданской или боевой быть не может она просто есть) представим вы летите на огромной махине массой много миллионов тон с половиной скорости света и тут вам в лоб летит килограммовый булыжник с такой же скоростью, отвернуть вы не можете (инерция блин). Вопрос что произойдет при столкновении?
  Здесь Вы говорите о ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ отключения защиты. Можно ведь сказать: "Я - хозяин и меня булыжник не волнует. Особенно, если он попадет по мятежникам."

  >Еще один момент, как-то для крепости имеющую шарообразную форму не очень эффективно располагать жилые блоки во внешнем периметре, когда внутри места дохринища (всетаки шар это фигура с наименьшей поверхностью при наибольшем объем). Все таки поверхность целесообразней заполнять куда более прозаичными вещами.

  Вообще-то подробности конструкции мне обсуждать не хотелось бы, но в центре КП, генераторы полей (силового и гравитационного). Может быть и маршевые двигатели.

196. Maks 2011/04/18 18:49 [ответить]
  194.Веденин Вячеслав Александрович
  189.Andy
  >Ну возможно и эти сегменты и разделены, но по сути вся это крепость один большой космический корабль как минимум все вооружение и защита должны быть в одной сети, т.е. к внутренней сети теоретически имеет доступ каждый из 250 тыс. военных
  Даже если имеют доступ 5 тысяч вместо 250 этого уже достаточно :)

  И как я уже говорил, команду можно вообще не подавать. Координаты сравнялись с определённой точкой - внутренний процесс сервера отключил защиту.

Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Башун Виталий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Господин Целитель ч.2 - Глава 11 (Оценка:8.21*5,)

Комментарии: Господин Целитель ч.2 - Глава 11
(Оценка:**8.21*5**,)