Комментарии: Бд-4: Объявление о конкурсе "Бд-4"

Блэк-Джек-4 : другие произведения.

Комментарии: Бд-4: Объявление о конкурсе "Бд-4"
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/05/2004, изменен: 20/05/2004. 3k. Статистика.

Аннотация:
Объявление самым скупым слогом.
Обновление от 16.05.2004 - определён и опубликован список жюри.
Обновление от 20.05.2004 - опубликованы Правила конкурса.
ПРОСЬБА К УЧАСТНИКАМ ОБСУЖДЕНИЯ:
1. Давайте сократим количество флуда и флейма на форуме.
2. Давайте проявим уважение к членам жюри, им предстоит нелёгкая работа, делать которую лучше с холодной головой и спокойными нервами.
3. Давайте забудем обиды старых конкурсов и не будем тянуть их в будущее.
4. Давайте более трезво и по-деловому обсудим конкурс, в котором нам всем в разном качестве участвовать.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
01:25 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (721/12)
01:24 Коркханн "Лабиринты эволюции" (7/6)
01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4)
00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:37 "Диалоги о Творчестве" (302/14) 23:36 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/65) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:25 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (721/12) 01:24 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (948/6) 01:24 Коркханн "Лабиринты эволюции" (7/6) 01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10) 01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2) 01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4) 01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9) 01:04 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (307/6) 00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1) 00:55 Чендлер Б. "Нэкомата" (175/6) 00:53 Толстой В.И. "Танки в мире Аи Амт" (168/1) 00:44 Домчар "Он сам" (1) 00:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (39/3) 00:36 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3) 00:22 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4) 00:16 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (8) 00:14 Ванюковъ А.и. "Заметки на полях - 14" (8/2) 23:58 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (42/23) 23:58 Верещагин О.Н. "Юнармия" (541/1) 23:53 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (9/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

110. Мдя 2004/05/15 17:39 [ответить]
  > > 107.Гарридо Алекс
  >> > 98.Мдя
  >>> > 96.Гарридо Алекс
  >что касается как моим текстам понравиться Вам - даже ведь и не знаю, на чей вкус ориентироваться (хоть тайно-секретно намекните, уж я-то Вас не выдам ни словом ни жестом, не беспокойтесь).
  >
   Напишите так, чтоб понравилось Дедвиштеру, Лопухову, Белке, Кондрашовой и Малицкому одновременно. Тогда, скорей всего, мне тоже понравится.

109. Deathwisher (vurdalak2003@mail.ru) 2004/05/15 17:05 [ответить]
  > > 108.Гарридо Алекс
  >> > 106.Deathwisher

  >с этим - к издателям.
  c бомбой - к издателям:))

108. Гарридо Алекс (los_garrido@mail.ru) 2004/05/15 17:01 [ответить]
  > > 106.Deathwisher
  >хм. я может буду излишне резок, но скажу, что накипело - бОльшая часть русскоязычной фантастики, вываливающаяся щас на прилавки, увы, явно задалась целью догнать Донцову по литературным достойнствам.
  >так что про женские романы - в точку:)

  с этим - к издателям.

107. Гарридо Алекс (los_garrido@mail.ru) 2004/05/15 16:59 [ответить]
  > > 98.Мдя
  >> > 96.Гарридо Алекс

  > Кстати, Е А, когда ваши тексты мне понравятся - считайте, что совершили подвиг.
  страстно почти научно люблю людей, которые, спрятавшись за анонимностью, кокетливо поигрывают чужими секретами))) это секрет полишинеля, так что играйте в свое удовольствие.
  что касается как моим текстам понравиться Вам - даже ведь и не знаю, на чей вкус ориентироваться (хоть тайно-секретно намекните, уж я-то Вас не выдам ни словом ни жестом, не беспокойтесь).

106. Deathwisher (vurdalak2003@mail.ru) 2004/05/15 16:51 [ответить]
  > > 105.Белка
  >> > 104.Deathwisher
  >>> > 103.Белка
  >>>О, замечательно! Добавлю - в реале именно такие и читают:))))
  >>да, да:) любители фантастики, добавлю:)
  >>
  >Соглашусь;) Остались любители женских романов и книг про охоту(историю)
  хм. я может буду излишне резок, но скажу, что накипело - бОльшая часть русскоязычной фантастики, вываливающаяся щас на прилавки, увы, явно задалась целью догнать Донцову по литературным достойнствам.
  так что про женские романы - в точку:)
  >

105. Белка (kate@chis.nnov.ru) 2004/05/15 16:48 [ответить]
  > > 104.Deathwisher
  >> > 103.Белка
  >>> > 102.Deathwisher
  >>О, замечательно! Добавлю - в реале именно такие и читают:))))
  >да, да:) любители фантастики, добавлю:)
  >
  Соглашусь;) Остались любители женских романов и книг про охоту(историю)

104. Deathwisher (vurdalak2003@mail.ru) 2004/05/15 16:45 [ответить]
  > > 103.Белка
  >> > 102.Deathwisher
  >>> > 100.Мдя

  >О, замечательно! Добавлю - в реале именно такие и читают:))))
  да, да:) любители фантастики, добавлю:)

103. Белка (kate@chis.nnov.ru) 2004/05/15 16:44 [ответить]
  > > 102.Deathwisher
  >> > 100.Мдя
  >>> > 99.партизан Ка
  >>>
  >>>Не-могу-больше.
  >>>В конкурсах выигрывают хорошие рассказы.
  >>
  >Не, я ща скажу, тока не бейте - выигрывают не просто ХОРОШИЕ рассказы, а НЕ РАЗДРАЖАЮЩИЕ рассказы. В их гостевых вы не найдёте яркой полемики и негодования, унизительных выпадов и восторженных откликов. Это именно хорошо сбитые, крепкие профессиональные тексты, к которым и придраться нельзя, а формально ещё и кой-какая идея наличествует. Заметьте, я вовсе не злобствую, я считаю это нормальным - именно такие тексты и печатают с большой охотой издательства. Остальные же... Что ж, будем шлифовать перо или клавиатуру:))))
  >
  О, замечательно! Добавлю - в реале именно такие и читают:))))

102. Deathwisher (vurdalak2003@mail.ru) 2004/05/15 16:33 [ответить]
  > > 100.Мдя
  >> > 99.партизан Ка
  >>> > 98.Мдя
  >>
  >>Не-могу-больше.
  >>В конкурсах выигрывают хорошие рассказы.
  >
  Не, я ща скажу, тока не бейте - выигрывают не просто ХОРОШИЕ рассказы, а НЕ РАЗДРАЖАЮЩИЕ рассказы. В их гостевых вы не найдёте яркой полемики и негодования, унизительных выпадов и восторженных откликов. Это именно хорошо сбитые, крепкие профессиональные тексты, к которым и придраться нельзя, а формально ещё и кой-какая идея наличествует. Заметьте, я вовсе не злобствую, я считаю это нормальным - именно такие тексты и печатают с большой охотой издательства. Остальные же... Что ж, будем шлифовать перо или клавиатуру:))))

101. Дубровин Максим (asteriy@mail.ru) 2004/05/15 16:26 [ответить]
  Знатный флейм. Пойдет конкурс, чувствую. :-))))

  ЗЫ:Карин, спасибо за информацию :)

100. Мдя 2004/05/15 16:24 [ответить]
  > > 99.партизан Ка
  >> > 98.Мдя
  >>> > 96.Гарридо Алекс
  >
  >Не-могу-больше.
  >В конкурсах выигрывают хорошие рассказы.

   А мне нравятся они очень редко, нравятся другие (не мои).

  >И они будут выигрывать дальше. И каждый человек, научившийся писать не хуже, а то и лучше, чем они, тоже станет "гвардейцем". Примеры вам нужны? Самый свежий - Малицкий. Кто о нем слышал до прошлого БД?

   Где его сетевое жюри завалило.

  >Да, мир несправедлив. В нем выигрывают только те, кто умеет писать, а не все подряд в порядке живой очереди. И в финал этого БД снова прорвутся гвардейцы, потому что, пока вы ныли о несправедливости, чтоб оправдать свои проигрыши, они - учились писать.

   Так я ною и учусь, параллельно, здесь расслабляюсь. И выше вас не раз случалось приходить (моя дрянь оказывалась повыше в списке вашей). Но предпочтительней было бы, чтоб мой текст был просто голым, без имени, как и ваш. А то ведь - победитель мастер-класса Лукьяненко.
  Если бы вы играли анонимно на БД-3, оценка М.... вашему тексту была бы ниже, еще не факт, что попали бы в финал.

99. партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2004/05/15 16:03 [ответить]
  > > 98.Мдя
  >> > 96.Гарридо Алекс
  >>> > 94.Булатникова Дарья
  > Не, о судьях надо говорить, как показал опыт анонимных конкурсов, не пролетали на каких-нибудь только считанные единицы из гвардейцев. А кто-то растёт. Конкурс получится объективным если из рассказов, вышедших в финал будет не больше половины работ гвардии (это мой показатель объективности, а не по своей работе). Вряд ли много новичков, но и не копия финала какой-нибудь "Каски" или БД-1.

  Не-могу-больше.
  В конкурсах выигрывают хорошие рассказы. В конкурсах выигрывают те, кто умеет писать хорошие рассказы. Людей, умеющих писать хорошие рассказы, - мало, и это нормально. Имена этих людей всплывают на конкурсах; потом их репутация подтверждается на следующих конкурсах.
  Так появлются мифические "гвардейцы". От сетевого графомана обыкновенного они отличаются а) умением писать хорошо и б) тем, что, пролетев на конкурсе, они говорят себе не о коварных судьях, а о том, что "писать надо лучше" (с)
  И они будут выигрывать дальше. И каждый человек, научившийся писать не хуже, а то и лучше, чем они, тоже станет "гвардейцем". Примеры вам нужны? Самый свежий - Малицкий. Кто о нем слышал до прошлого БД? Еще? Воратха. Еще? Белояр, порвавшая когда-то три конкурса подряд и до того никому не известная. Возьмите любого "гвардейца" - и вы увидите ту же историю.
  Да, мир несправедлив. В нем выигрывают только те, кто умеет писать, а не все подряд в порядке живой очереди. И в финал этого БД снова прорвутся гвардейцы, потому что, пока вы ныли о несправедливости, чтоб оправдать свои проигрыши, они - учились писать. А еще в финал прорвутся люди, о которых до сих пор никто не слышал, но которые писать умеют, и конкурс - хороший повод это доказать.
  Напишите лучше всех - и вы займете первое место. Напишите лучше многих - и вы войдете в десятку. Не можете? не умеете? Чьи это проблемы? Это конкурс, а не кружок литературы при младшей школе.
  А остальным остается либо учиться, либо забить на писанину, либо, как это делаете вы, ныть и обвинять судей в нечестности.
  Писать надо лучше, блин. (опять же - (С))

98. Мдя 2004/05/15 15:16 [ответить]
  > > 96.Гарридо Алекс
  >> > 94.Булатникова Дарья
  >>> > 93.Мдя
  >>> Когда есть фамилиё, два, три, пять баллов на неё, глядишь, набежит. Вроде мелочь, а они, глядишь и решат.
  >>>
  >>Ну так заведите себе фамилию, кто мешает?:))
  >
   Не, так неинтересно, вот когда анонимно, по-настоящему. Когда Лукьяненко хвалит сами знаете кого - здорово ведь, все радуются.

  >и в самом деле...
  >Мдя, Вы будете участвовать или нет? если будете - Вы хотите судьям понравиться или хорошую вещь написать?

   Одно другому не мешает. Хоть, читаешь всякие методички для фантастов - писать становится неинтересно. Запрет на игру со стилистикой, запрет на умные мысли и много чего в том же духе. И в тоже время, чтоб самому нравилось. По минному полю ходить интересно.

  >Какая разница мне, кто и как, по каким параметрам судит и осуждает? Вот когда я напишу так, чтобы несмотря на мат, политику, эротику, юмор и прочее ни у кого не поднимется рука залепить "банан" - я буду доволен.

   Кстати, Е А, когда ваши тексты мне понравятся - считайте, что совершили подвиг.

   > 94.Булатникова Дарья
   >Ответ неверный. Меня интересует в первую очередь продукт, а не его оценка:) Такой подход избавляет от многих комплексов, уверяю Вас :)
   >А если ещё и совпадет, то вообще хорошо. Но приоритеты нужно расставлять более рационально.

   Я с вами соглашусь, но отчасти. Где-то недавно проходила мысль о делении авторов на выдумщиков, конформистов, компиляторов и модернистов. Ваши слова выдают в вас выдумщика, (еще в вашем творчестве есть маленько от компилятора, впрочем, как у всех), а на мой взгляд надо владеть всеми методами.

  >Ага, а господин Мдя - великим гением современной литературы?
  >Только вот под судей-редисок написать что-то приличное ох как сложно.

   :(((( Думаю уж третий день. Пока, кроме смутного представления о направлении в голове ни одной мысли.
   Не, о судьях надо говорить, как показал опыт анонимных конкурсов, не пролетали на каких-нибудь только считанные единицы из гвардейцев. А кто-то растёт. Конкурс получится объективным если из рассказов, вышедших в финал будет не больше половины работ гвардии (это мой показатель объективности, а не по своей работе). Вряд ли много новичков, но и не копия финала какой-нибудь "Каски" или БД-1.

97. П.Б. 2004/05/15 14:45 [ответить]
Вообще все рассуждения и недовольства по поводу жюрителей несколько бессмысленны. Если состав судей будет объявлен заранее, то право каждого -- участвовать или не участвовать с учетом этого состава. Остальное -- неуместная в данном случае лирика.

96. Гарридо Алекс (los_garrido@mail.ru) 2004/05/15 14:41 [ответить]
  > > 94.Булатникова Дарья
  >> > 93.Мдя
  >>> > 80.Булатникова Дарья
  >> Когда есть фамилиё, два, три, пять баллов на неё, глядишь, набежит. Вроде мелочь, а они, глядишь и решат.
  >>
  >Ну та кзаведите себе фамилию, кто мешает?:))

  и в самом деле...
  Мдя, Вы будете участвовать или нет? если будете - Вы хотите судьям понравиться или хорошую вещь написать?
  Какая разница мне, кто и как, по каким параметрам судит и осуждает? Вот когда я напишу так, чтобы несмотря на мат, политику, эротику, юмор и прочее ни у кого не поднимется рука залепить "банан" - я буду доволен. Пока руки поднимаются - это проблемы мои и текста, а не судей.

95. П.Б. 2004/05/15 14:37 [ответить]
  > > 93.Мдя

  > ...На время конкурса все судьи объявляются редисками с маленькой буквы!
  Пустые наезды. Как только человек становится присяжным жюри, его ответственность резко возрастает. Не у всех получается, но все думающие стараются быть объективными в меру сил. В этом смысле, конечно, анонимность немного помогает, но не она главное. И не вкус. Главное, чтобы человек хорошим был.

94. Булатникова Дарья (talsy@pisem.net) 2004/05/15 14:31 [ответить]
  > > 93.Мдя
  >> > 80.Булатникова Дарья
  >>> > 70.Мдя
  > А вы что ли не знаете как в литсреде отличаются принародные отзывы и кулуарные? :) И кто у нас главные коньюнктурщики - все знают, видно. :)
  >
  То есть - уподобиться и прочувствать? Причин не вижу.
  > Когда есть фамилиё, два, три, пять баллов на неё, глядишь, набежит. Вроде мелочь, а они, глядишь и решат.
  >
  Ну та кзаведите себе фамилию, кто мешает?:))
  > Хе-хе, а вот наша позиция после определенного опыта по этому поводу изменилась. Хочешь героя прикончить - э, не, банан от Итора Кайла, хочешь романтики - э, не, банан от Кондрашовой, хочешь эльфов - э, не, банан от Новака, хочешь поизвращаться со стилистикой - э, не, банан от Воратхи, хочешь юмора - э, не, банан от Остапенко, хочешь эротики - э, не, банан от Белояр. За политику по шее от всех, за мат - аналогично. Словом, как по минному полю. Так что - будем юлить и подстраиваться.
  >
  Ответ неверный. Меня интересует в первую очередь продукт, а не его оценка:) Такой подход избавляет от многих комплексов, уверяю Вас :)
  А если ещё и совпадет, то вообще хорошо. Но приоритеты нужно расставлять более рационально.
  > На время конкурса все судьи объявляются редисками с маленькой буквы!
  Ага, а господин Мдя - великим гением современной литературы?
  Только вот под судей-редисок написать что-то приличное ох как сложно.

93. Мдя 2004/05/15 14:17 [ответить]
  > > 80.Булатникова Дарья
  >> > 70.Мдя
  >>> > 61.Булатникова Дарья
  >Ага, легче всего национальными традициями оправдывать собственное желание развесить ярлычки :))

   А вы что ли не знаете как в литсреде отличаются принародные отзывы и кулуарные? :) И кто у нас главные коньюнктурщики - все знают, видно. :)

  >Дескать, противопоставим кумовству и т. д. И почему мне кажется, что в данном случае никакие якобы западные традиции вовсе не причем?

   И совсем вам напрасно это кажется. Когда есть фамилиё, два, три, пять баллов на неё, глядишь, набежит. Вроде мелочь, а они, глядишь и решат.

  >:))) И почему мне список судей вовсе неинтересен?:) Наверное, потому, что ему никак не удастся повлиять на то, что моим рукам захочется написать :)

   Хе-хе, а вот наша позиция после определенного опыта по этому поводу изменилась. Хочешь героя прикончить - э, не, банан от Итора Кайла, хочешь романтики - э, не, банан от Кондрашовой, хочешь эльфов - э, не, банан от Новака, хочешь поизвращаться со стилистикой - э, не, банан от Воратхи, хочешь юмора - э, не, банан от Остапенко, хочешь эротики - э, не, банан от Белояр. За политику по шее от всех, за мат - аналогично. Словом, как по минному полю. Так что - будем юлить и подстраиваться.

  >Есть четкое обозначение стеба. И это не огульное объявление всех редисками. Это называется по-другому.
  >>

   На время конкурса все судьи объявляются редисками с маленькой буквы!

92. П.Б. 2004/05/15 14:26 [ответить]
  > > 88.Максим Мошков
  >> > 85.П.Б.
  Максим, спасибо за ответ.
  >> На 18 кб найти газетного издателя проще, чем на 40. (Ибо пол-полосы.)
  >Конкурсы с предварительной номинацией мы еще не проводили, но это вполне работоспособный вариант, хотя и не без подводного камня под именем "а номинаторы кто?". Надо бы как-нибудь попробовать.
  >Особенно если энтузиаст-координатор найдется, который организует.
  Если Вы намекаете, то, увы, в настоящее время я в смысле организации пас. (Прочел мегабайт на ПВ, слегка забросив работу.) Зря колеблю виртуальный эфир, зная, как всё это непросто.
  А вообще-то номинаторами могли бы стать те же члены жюри, ведь если номинации с их помощью не будет, то все равно им всё читать.
  То есть предложение: просто увеличить квоту на объем и уменьшить на количество, так чтобы в итоге получились те же два мегабайта.
  Всё, молчу. Как получится.
  Успехов!

91. Гарридо Алекс (los_garrido@mail.ru) 2004/05/15 14:05 [ответить]
  Мне очень странно видеть выпады в адрес судей.
  Если оказывается, что судьи мне знакомы, я просто помираю с расстройства: полагая их порядочными людьми, предвижу, что к моим текстам они отнесутся строже, чем к текстам незнакомцев.
  Я буду участвовать в конкурсе, я уверен в том, что Координатор соберет достойных судей, справится с управлением форумом (а мы тут на что - не поможем, что ли?!).
  Для меня конкурсы СИ - великолепные мероприятия. Это повод отодвинуть все дела, сесть и написать рассказ.
  Дурак я буду, если не воспользуюсь.
  А я вообще люблю СИ. типа того что. мне здесь весело и интересно, и не сусально, но здорово. и ругаются. я думал, тут ругаются... меня потом кое-где трепали, как овечку, а я по привычке со всем СИ-шным политесом... это уже не вытравить))) и это тоже здорово - здесь привыкаешь быть человеком.
  Провокации были, есть и будут. Со стороны они довольно забавны: не нравится - развернулся и ушел, чего воду мутить? Ни себе, ни людям. Но всё-таки не безобидны, потому что всегда существует опасность (теоретическая) скатиться всему СИ в дикие джунгли. Извините, может, я не прав. Но я твердо уверен: главная ценность СИ не только в замечательных авторах, живущих здесь, и их текстах. Именно атмосфера, именно возможность достойно общаться с достойными собеседниками.
  За что не в последнюю очередь огромное спасибо координаторам и модераторам. Им достаются тумаки от всех недовольных. Но без них здесь уже ничего бы не было.
  пысы - чувстю, щас мне скажут что-то про лизоблюдство и подхалимаж. тем более. что сказал, то сказал.

90. *Максим Мошков (moshkow@systud.msk.su) 2004/05/15 13:56 [ответить]
  > > 89.Журавлёва Анна Владимировна
  >Я правильно поняла, что тематика задаваться не будет?

  Не будет.

89. *Журавлёва Анна Владимировна (anna_zhurawlewa@mail.ru) 2004/05/15 13:53 [ответить]
Я правильно поняла, что тематика задаваться не будет?

88. *Максим Мошков (moshkow@systud.msk.su) 2004/05/15 13:53 [ответить]
  > > 85.П.Б.
  >Ну, хотя бы 20, как тут предлагали.

  В прошлом году у нас был подходящий формат - "ЗД" - 10-40Кб. Но журнал "ЗД" накрылся медным тазом, пристроить победителей было не куда и я решил в этом году не проводить. Хотя воспроизвести что-то подбное хотелось бы.

  >Не совсем так. Это не упрошение, конечно, но предварительным будет не конкурс, а номинация.

  Конкурсы с предварительной номинацией мы еще не проводили, но это вполне работоспособный вариант, хотя и не без подводного камня под именем "а номинаторы кто?". Надо бы как-нибудь попробовать.
  Особенно если энтузиаст-координатор найдется, который организует.

87. *Ад Скодра 2004/05/15 13:50 [ответить]
  > > 84.Максим Мошков
  >> > 83.Ад Скодра
  >> То есть, управление форумом провалено стратегически.
  >
  >Саша, воздержись здесь от обсуждения методов управления конкурсом.
  >Не мешай работать. Карина тебе вроде бы уже намекнула, или ты намеков не понимаешь?

  А работать я и не мешаю. Как раз наоборот. Высказываю удивление по поводу отсутствия работы и призываю ее таки выполнять, чтобы печальных прецедентов потом не возникло.

  >Чтоб не было эксцессов промеж нами.

  Я их когда-нибудь боялся?

  P.S. Если есть что мне персонально сказать - мое мыло ты знаешь. Думаю, найду, что тебе сказать в ответ. А здесь, извини, буду пользоваться теми же правами высказывания своего мнения, как и остальные участники форума. Можно, конечно, меня этого права лишить. Эксклюзивно. Бог в помощь.

86. Deathwisher (vurdalak2003@mail.ru) 2004/05/15 13:47 [ответить]
  > > 85.П.Б.
  >> > 71.Чуднова Ирина
  >>> > 65.П.Б.

  >Нужно ли оно лично мне -- весьма сомневаюсь (вряд ли соберусь поучаствовать), а вообще -- как знать. Мне кажется, нужно. Один из доводов: трудно бывает вместить оригинальную мысль в 10-килобайтное литературное обрамление, так чтобы обрамление было на уровне.
  это да, совершенно согласен, копирую свою реплику: проблема заключается в том, что 12 килобайт, 10 000 знаков - хорошо для какой-то размывчатой рефлексирующей фентезифилософии (если посмотреть, на БД-3 как раз и победили такие рассказы). Экшн, детектив запихнуть в этот объём трудно. Сам вчера пробовал, ничего не вышло:)

85. П.Б. 2004/05/15 13:44 [ответить]
  > > 71.Чуднова Ирина
  >> > 65.П.Б.
  >>> > 59.Deathwisher
  >>> Единственный на мой взгляд серъёзный недостаток БД это непростительно малый объём рассказов.
  >>Что такое вдумчивое прочтение в общей сложности пятидесяти листов -- очень понимаю. Но, действительно, все равно жалко, что верхняя граница не выше.
  >А сколько бы Вам хотелось?

  Ну, хотя бы 20, как тут предлагали.

  >>Если бы организовать некий предварительный отбор на этапе номинации по самым простым критериям литературности, грамотности... Может, получился бы тот же общий объем при менее жестком индивидуальном ограничении?
  >Это не так просто. Получился бы конкурс в конкурсе. Нужно ли?
  Не совсем так. Это не упрошение, конечно, но предварительным будет не конкурс, а номинация. Почему бы не организовать небольшую коллегию из судей (все равно ведь им читать), решающую, соответствует ли работа минимальным критериям. И ведь все равно координатор читает работы перед тем как подтвердить прием -- что же это, формально, как не авторитарное управление? А так будет пожестче отбор, но и подемократичнее номинация. И объем поудобнее.
  10 к -- это же чуть больше газетной четверть-полосы. Газеты, и те просят либо 7-9, либо 16-18 тысяч.
  Нужно ли оно лично мне -- весьма сомневаюсь (вряд ли соберусь поучаствовать), а вообще -- как знать. Мне кажется, нужно. Один из доводов: трудно бывает вместить оригинальную мысль в 10-килобайтное литературное обрамление, так чтобы обрамление было на уровне.

84. *Максим Мошков (moshkow@systud.msk.su) 2004/05/15 13:42 [ответить]
  > > 83.Ад Скодра
  > То есть, управление форумом провалено стратегически.

  Саша, воздержись здесь от обсуждения методов управления конкурсом.
  Не мешай работать. Карина тебе вроде бы уже намекнула, или ты намеков не понимаешь?
  Чтоб не было эксцессов промеж нами.

83. *Ад Скодра 2004/05/15 13:36 [ответить]
  > > 79.партизан Ка
  >> > 74.Ад Скодра
  >>> > 62.партизан Ка
  >Скодра, Зэев действительно ругал рецензию, а не Логинова лично. Грубо ругал,...

  Этого недостаточно? :-)))

  Если грубость позволительна, то статус форума и порядки на нем определены. Дальше можно только разбираться с тем, где грубости больше положенного, где меньше. Но грубость уже - норма жизни. Не понимаешь?

  Итог: непрерывная борьба с грубостью "больше положенного" и постоянные замеры, в чьем комме ее "больше, чем можно", а в чьем "меньше". То есть, управление форумом провалено стратегически.

82. Deathwisher (vurdalak2003@mail.ru) 2004/05/15 13:27 [ответить]
  > > 81.партизан Ка
  >> > 77.Deathwisher
  >>> > 72.партизан Ка

  >см. комм 67
  а, ферштейн.

81. партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2004/05/15 13:26 [ответить]
  > > 77.Deathwisher
  >> > 72.партизан Ка
  >>> > 64.Deathwisher
  >Ну я и говорю - ХОРОШО бы. Чисто умозрительно:) Не надеясь ни на чьто:)
  см. комм 67
  а я пошел. есть хочу.

80. Булатникова Дарья (talsy@pisem.net) 2004/05/15 13:24 [ответить]
  > > 70.Мдя
  >> > 61.Булатникова Дарья
  >>> > 57.Мдя
  > Почему, это просто разложение на исполняемые функции. Человеческие отношения процессу всегда мешают. Чем Россия и уступает Западу, как показывает опыт. Дедовщина, кумовщина, вместо буквы закона. Поэтому, на время конкурса друзья исчезают, а остаются только судьи и участники. Нормальная западная психология. Это недостижимый идеал. Вернее - легкодостижимый при анонимном конкурсе и отсутствии переписки. Все равно девяносто процентов рассказов будут новыми, особенно у гвардейцев.
  >
  Ага, легче всего национальными традициями оправдывать собственное желание развесить ярлычки :)) Дескать, противопоставим кумовству и т. д. И почему мне кажется, что в данном случае никакие якобы западные традиции вовсе не причем?
  > Не, ждем-с список судей, а то никак не определить, что писать, вернее - как.
  >
  :))) И почему мне список судей вовсе неинтересен?:) Наверное, потому, что ему никак не удастся повлиять на то, что моим рукам захочется написать :)
  > Нормальный брутальный стёб. И что в нем недостойного - непонятно. Лишнее напоминание людям о том, что конкурсы оканчиваются и о них остается только память, в том числе и о судьях. Желание четкой позиции и ответственности.
  Есть четкое обозначение стеба. И это не огульное объявление всех редисками. Это называется по-другому.
  >
  > А может можно назвать уже согласившихся жюрить?
  Понятия не имею, кто они. У меня нет предпочтений и нежелательных персон. Даже хотелось бы снова увидеть тех, с кем в прошлый раз дискутировала и от кого получала плюхи.

79. партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2004/05/15 13:23 [ответить]
  > > 74.Ад Скодра
  >> > 62.партизан Ка
  >>> > 60.Ад Скодра
  Скодра, Зэев действительно ругал рецензию, а не Логинова лично. Грубо ругал, да, но - рецензию. Если запретить Гуфельду ругать рецензию Логинова, то, по логике, нужно запретить участникам конкурса ругать рецензии жюрей, а жюрям - рассказы участников. Фигня получится.
  А все личные наезды, которые здесь появлялись, аккуратно похерены. Так что же тебе еще надобно? :)
  чую, мы оба останемся при своем мнении, так что не будем разводить бесполезный флейм, ладно? и вообще я еще не завтракал...

78. Монах (maslov_aleksandr@mail.ru) 2004/05/15 13:21 [ответить]
  > > 67.Максим Мошков
  >> > 56.Монах
  >>А можно полюбопытствовать, по какому принципу отбираются судьи?
  >
  >Существует некоторая озвученная потребность организовать на Самиздате конкурс среднеформатной фантастики - скажем, с размером произведения в пределах 20-80Кб.
  >Тут полная свобода для маневра - и в организации ведения и в выборе жюри.
  >Хотите взять на себя?
  >

  Увы, Максим
  Во-первых, азарт организовывать конкурсы у меня пропал еще на Прозе.ру
  Во-вторых, по причине недостатка свободного времени я могу быть только деструктивной силой. Ну, например, с Навроцкой поскандалить

77. Deathwisher (vurdalak2003@mail.ru) 2004/05/15 13:19 [ответить]
  > > 72.партизан Ка
  >> > 64.Deathwisher
  >>> > 62.партизан Ка

  >Дет, Вы и еще пара человек - обсуждают, а еще несколько - просто возмущены всем подряд. И это нормально, как ни печально. По сравнению с той же Грелкой здесь полное благорастворение воздухов :)
  :))) Ага, верю:)
  >кстати, ограничение в 10 кб - это устоявшаяся традиция конкурса, один из его определяющих признаков, так же, как топовая система голосования на Грелке. Если ее изменить - это будет уже другой конкурс. Лучше или хуже, но другой.
  Ну я и говорю - ХОРОШО бы. Чисто умозрительно:) Не надеясь ни на чьто:)
  >Мне бы ваши проблемы, блин... меня вот всегда ограничения снизу пугают - как бы наваять что-то БОЛЬШЕ 5 кб, например... :)
  вот. у всех свои проблемы:) Я на последнем конкурсе еле в 55 килобайт втиснулся, а тут 12. Кошмар, ужас:) зат есть элемент challenge'а:)

76. партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2004/05/15 13:17 [ответить]
  > > 71.Чуднова Ирина
  кстати, Ира, у меня умная мысль мелькнула. Может, стоит прописать то, что БД - конкурс КОРОТКОГО рассказа, не только в правилах, а еще и где-нибудь в расшифровке названия, в подзаголовке? Думаю, тогда половина вопросов о людоедском :) ограничении объема отпадет сама собой.
  (или это уже?)

75. Deathwisher (vurdalak2003@mail.ru) 2004/05/15 13:15 [ответить]
  > > 71.Чуднова Ирина
  >> > 65.П.Б.
  >>> > 59.Deathwisher

  >Есть традиция БД - как конкурса короткой фант.прозы. Умение говорить коротко о большом - разве это не признак мастерства?
  Признак. Но проблема заключается в том, что 12 килобайтЮ, 10 000 знаков - хорошо для какой-то размывчатой фентезифилософии (если посмотреть, на БД-3 как раз и победили такие рассказы). Экшн, детектив запихнуть в этот объём трудно. Сам вчера пробовал, ничего не вышло:)

74. *Ад Скодра 2004/05/15 13:15 [ответить]
  > > 62.партизан Ка
  >> > 60.Ад Скодра
  >>> > 42.Чуднова Ирина
  >Скодра, здесь - как и на любом конкурсе - ошивается куча народу, которому не нравятся: координатор, жюри, конкурс, старая гвардия, играющая в конкурсе, Логинов, Мошков, устройство мира, господь Бог. В форуме любого конкурса полно недовольных, кричащих, что все куплено, конкурс - дерьмо, а координатор - воплощение всех смертных грехов.

  Разумеется, Карин. Вопрос только в том, позволяют организаторы кричать такие вещи на их форуме или нет. Держат ситуации под контролем или уповают на то, что все само рассосется.

  >может, не стоит присоединяться к этой ораве и кидать ей лишнюю косточку? заметь, я на вопли внизу не реагировала, но ты-то сам делал конкурсы, раз, и я все-таки верю в твою вменяемость, два. ты, по сравнению с большинством возмущенных, товарищ увесистый, и раскачать лодку тебе будет легче. но оно тебе надо? тебе что нужно - хороший конкурс или координатора уесть?

  Мне нужно, чтобы конкурс БД не проседал с первых же минут о его объявлении. Если на форуме будут появляться особливые и исключительные, которым можно то, чего нельзя другим, то конкурс очень быстро уйдет в отстой. Если уж кто-то схватился за координаторский жезл, то пусть работает. Никого не интересует количество телодвижений организаторов, демонстрируемых публике. Интересует результат этих телодвижений. И если не сейчас (до старта) об этом говорить, то потом (после старта) говорить будет совсем поздно.

  P.S. И если бы я хотел раскачать лодку, то, поверь, я бы смог это сделать гораздо сильнее. И не уесть, а в пластилин укатать. Тем не менее, этого не делаю.

73. Чуднова Ирина (irina@lib.ru) 2004/05/15 13:14 [ответить]
  > > 70.Мдя
  > А может можно назвать уже согласившихся жюрить?
  На данный момент согласилось 11 человек. Жду последнего. Если повезёт - опубликую с минуты на минуту, если нет, только когда вернусь домой, примерно в 19 по Москве, если за это время придёт письмо. Если ответ не придёт до полуночи - предложу другому автору.

72. партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2004/05/15 13:11 [ответить]
  > > 64.Deathwisher
  >> > 62.партизан Ка
  >>> > 60.Ад Скодра
  >это не крики, мы это - обсуждаем, во:))
  Дет, Вы и еще пара человек - обсуждают, а еще несколько - просто возмущены всем подряд. И это нормально, как ни печально. По сравнению с той же Грелкой здесь полное благорастворение воздухов :)
  кстати, ограничение в 10 кб - это устоявшаяся традиция конкурса, один из его определяющих признаков, так же, как топовая система голосования на Грелке. Если ее изменить - это будет уже другой конкурс. Лучше или хуже, но другой.
  Мне бы ваши проблемы, блин... меня вот всегда ограничения снизу пугают - как бы наваять что-то БОЛЬШЕ 5 кб, например... :)

71. Чуднова Ирина (irina@lib.ru) 2004/05/15 13:10 [ответить]
  > > 65.П.Б.
  >> > 59.Deathwisher
  >> Единственный на мой взгляд серъёзный недостаток БД это непростительно малый объём рассказов.
  >Что такое вдумчивое прочтение в общей сложности пятидесяти листов -- очень понимаю. Но, действительно, все равно жалко, что верхняя граница не выше.
  А сколько бы Вам хотелось?
  >Если бы организовать некий предварительный отбор на этапе номинации по самым простым критериям литературности, грамотности... Может, получился бы тот же общий объем при менее жестком индивидуальном ограничении?
  Это не так просто. Получился бы конкурс в конкурсе. Нужно ли?

  > > 66.Deathwisher
  >>> Единственный на мой взгляд серъёзный недостаток БД это непростительно малый объём рассказов.
  >>Что такое вдумчивое прочтение в общей сложности пятидесяти листов, -- очень понимаю. Но, действительно, все равно жалко, что не верхняя граница не выше.
  >ну, хотя бы 20 килобайт сделали бы. Что-ли:) Хотя, это только сотрясание воздуха:)
  Есть традиция БД - как конкурса короткой фант.прозы. Умение говорить коротко о большом - разве это не признак мастерства?
  >>Если бы организовать некий предварительный отбор на этапе номинации по самым простым критериям литературности, грамотности... Может, получился бы тот же общий объем при менее жестком индивидуальном ограничении?
  >Это подразумевает наличие комиссии, т.е ещё одно жюри. Представляете какие сканадлы будут? :)))
  Это подразумевает прежде всего большие объёмы для чтения за короткий срок, и замыливающийся глаз. Приглашая авторов в жюри, я называла им некоторые базисные условия, значительный отход от которых в сторону ужесточения режима для судей выглядит некрасиво.
  12 килобайтов - это и так больше, чем на любом из прошлых конкурсов БД.

Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Блэк-Джек-4 : другие произведения.

Комментарии: Бд-4: Объявление о конкурсе "Бд-4" ()

Комментарии: Бд-4: Объявление о конкурсе "Бд-4"
()