Комментарии: "Короли без короны" Гл.17

Белова Ю., Александрова Е. : другие произведения.

Комментарии: "Короли без короны" Гл.17
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 16/01/2011, изменен: 09/02/2020. 0k. Статистика.

Аннотация:
Снежные крепости

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
08:26 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (81/2)
07:25 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (998/6)
07:13 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (2/1)
05:01 Бурланков Н.Д. "Венеды - предки славян" (343/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:44 "Форум: Трибуна люду" (970/22) 11:44 "Форум: все за 12 часов" (169/101) 08:28 "Диалоги о Творчестве" (248/7) 23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:54 Nazgul "Магам земли не нужны" (877/18) 11:52 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (18/9) 11:51 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (48/6) 11:50 Белолипецкий А.В "Россия" (1) 11:49 Николаев М.П. "Телохранители" (96/6) 11:49 Баянова Н.А. "60 лет Влксм" (5/1) 11:44 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 11:43 Галеев И.В. "Подледниковое озеро "Восток" " (1) 11:36 Семёнов И. "Криворожский шлак против немецких " (20/1) 11:33 Тув А.Л. "Ходок 15" (24/1) 11:21 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (598/1) 11:11 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (37/9) 11:09 Эндо К. "Тайная канцелярия" (18/2) 11:07 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (687/17) 11:07 Ив. Н. "28 ноября" (1) 11:05 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (274/42) 11:04 Масленникова Е.С "Зачем нужен психолог?" (2/1) 10:42 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (357/13) 10:41 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (4/3) 10:40 Бравый ч. "Не те пути мы выбираем..." (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

108. *Белова Юлия 2011/05/12 11:45 [ответить]
  > > 107.маркиз
  >неувязочка вышла,сами сказали, что Альбу сместили и поставили рекесенса)))))
  Рекесенс к моменту действия главы уже умер, дон Хуан, кстати, тоже. ну что делать? Люди смертны.

107. маркиз 2011/05/11 18:42 [ответить]
неувязочка вышла,сами сказали, что Альбу сместили и поставили рекесенса)))))

106. Кузиманза Фейри 2011/02/02 10:29 [ответить]
  > > 98.Клюкин >>>
  >> > 97.Анри д_Ор
  >>> > 86.Клюкин Павел Владимирович
  >>>
  >Соответственно, строить на его картинах какие-либо теории о "малом оледенении в Европе в конце 1570-х" - мягко скажем легкомысленно.
  >>>
  А на чём строить?
  Павел Владимирович, а вы не задумывались, что, например, даже современные синоптики строят прогнозы и описывают погоду с большой долей фантазии и авантюризма. С тех пор, как преобладающий широтный перенос воздушных масс сменился меридианальным, у них нет достаточного количества наблюдений и статистических данных.
  Но зато попробуйте одеться летом так, как изображено на средневековых картинах и гравюрах даже с учётом того, что и шёлковые, и шерстяные материи и вязания тогда были натуральными, а кожаные изделия - по-настоящему кожаными. Боюсь, вы запроситесь под стены замков. Но люди-то тогда под небом ходили и ездили. И не в автобусах, и не машинах с кондишнами :)

105. Белова Юлия 2011/02/01 21:11 [ответить]
  > > 104.Анри д_Ор
  Анри, мы с Катериной понимаем -- вам скучно, но есть замечательное средство по избавлению от скуки. Возьмите карандаши и займитесь рисованием, у вас это хорошо получается. Таким образом к тому времени, когда вы сможете начать искать сканер, у вас будет достаточно рисунков.

  > > 101.Рокэ
  >Троллей в бан!!!!
  Ради Бога, Рокэ, что за тоталитарные замашки? Наша страница -- зона свободного общения.

104. Анри д_Ор 2011/02/01 19:16 [ответить]
  > > 103.Клюкин Павел Владимирович
  >Все ясно - беседовать с вами что по истории, что по географии, что по логике бессмысленно.

  Если под беседой вы подразумеваете собственную проповедь, то и правда бесполезно. Я вещаниям не поддаюсь)))))))))))

103. Клюкин Павел Владимирович (pavel-klyukin@yandex.ru) 2011/02/01 18:01 [ответить]
  > > 102.Анри д_Ор
  >> > 100.Клюкин Павел Владимирович
  >>Посмейтесь, посмейтесь.
  >С удовольствием))))))))) Правда от этого кашель сильнее(

  Все ясно - беседовать с вами что по истории, что по географии, что по логике бессмысленно.

102. Анри д_Ор 2011/02/01 17:22 [ответить]
  > > 100.Клюкин Павел Владимирович
  >Посмейтесь, посмейтесь.
  С удовольствием))))))))) Правда от этого кашель сильнее(

  >Если б вы знали сколько таких "историков" встречается. Но в данном случае речь шла о вас.
  *зевая* Так я-то не претендую. У меня другой диплом.

  >Вы хотите сказать, что Абрахам Берстратен (картина которого значится как "Зимние забавы-2") в 1570-х писал?
  Не-а! Просто, насколько я помню, малое оледенение закончилось только в 19 веке. Так что авторы могут брать все картины этого периода.

  >Так у вас не только с историей, но и с логикой проблемы? Или трудности с пониманием написанного другими? Еще раз - художественное описание или илюстрация (то есть в данном конкретном случае роман или картина) не могут служить ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ, тем более для событий, происходивших после написания этого произведения. (Вот вам учебники логики на выбор - http://www.gumfak.ru/logika.shtml, пользуйтесь)
  По-моему, это у вас трудности с пониманием написанного. Так что свой учебник читайте сами))))) Хотя можете и не читать. Математическая логика не научит понимать художественный текст.

  >А чтобы совсем понятно было - картина В.И.Сурикова "Утро стрелецкой казни" может, разумеется, служить ИЛЛЮСТРАЦИЕЙ к произведению о петровских временах, но ДОКАЗЫВАТЬ какую бы то ни было теорию о той эпохе - НЕ СПОСОБНА (надеюсь теперь аналогия понятна?).
  Как все запущено.... *Еще раз зевнув* Если бы Суриков жил во времена Петра, то его рисунки и картины вполне можно было бы считать документальными свидетельствами. Но он не жил в те времена.

  >Авторы отказ воевать зимой принялись обосновывать -
  >1. Начавшимся в Европе в конце 1570-х "малым ледниковым периодом"
  Так оно было, куда деваться)))))

  >2. Тем, что "зимой никто не воевал"
  Не-а. Я вашу дискуссию прочел. Вам авторы и другие читатели говорили, что воевать зимой стоит только при очень большой необходимости, а так это чистой воды мазохизм, близкий к самоубийству.

  >Попытка привлечь в качестве доказательство Питера Брейгеля Старшего (как и Абрахама Берстратена)заведомо обречены на провал и вызывают только здоровый смех (за это им и вам спасибо, кстати - продлили мне жизнь).
  Ну и слава Богу! Как хорошо, когда люди продлевают свою жизнь без лекарств и прочих средств)))))))
  Так что здоровья и прочих благ)))))))))))

  Авторы, жду 19 главу и новых иллюстраций. Простите, сканер пока для меня недоступен, но как выпишусь, сразу начну искать.

101. Рокэ 2011/02/01 16:59 [ответить]
Троллей в бан!!!!

100. Клюкин Павел Владимирович (pavel-klyukin@yandex.ru) 2011/02/01 16:52 [ответить]
  > > 99.Анри д_Ор
  >> > 98.Клюкин Павел Владимирович
  >>Это называется крайне слабое знание истории теми, кто принимает картины Брейгеля за доказательство.
  >Историк слабо знает историю... Класс!!)))))) Спасибо, посмешили. Благодаря вам я, пожалуй, начну быстрее выздоравливать. Говорят, смех лечит.

  Посмейтесь, посмейтесь. Если б вы знали сколько таких "историков" встречается. Но в данном случае речь шла о вас.

  >> Хотя бы просто потому, что Питер Брейгель Старший (картины которого здесь приводились в пример) умер в 1569 году.
  > Вообще-то авторы привели не только Брейгеля, вон в картинках кое-что висит.

  Вы хотите сказать, что Абрахам Берстратен (картина которого значится как "Зимние забавы-2") в 1570-х писал? Тогда быстрей бегите в Эрмитаж - пусть срочно сменят вывеску "Зимний вид Лейдена.1660."
  А вам обязательно премию выпишут за крупный вклад в искусствоведение.

  >>Соответственно, строить на его картинах какие-либо теории о "малом оледенении в Европе в конце 1570-х" - мягко скажем легкомысленно.
  >Авторы потому и авторы, что имеют право брать то, что им нужно. Они ж не трактат пишут, а роман. Вон Дюма что творил. Вы что думаете, он не знал историю? Да знал, и сотрудники у него были профессиональные историки, только он еще знал, что литература живет по своим законам.

  Так у вас не только с историей, но и с логикой проблемы? Или трудности с пониманием написанного другими? Еще раз - художественное описание или илюстрация (то есть в данном конкретном случае роман или картина) не могут служить ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ, тем более для событий, происходивших после написания этого произведения. (Вот вам учебники логики на выбор - http://www.gumfak.ru/logika.shtml, пользуйтесь)

  А чтобы совсем понятно было - картина В.И.Сурикова "Утро стрелецкой казни" может, разумеется, служить ИЛЛЮСТРАЦИЕЙ к произведению о петровских временах, но ДОКАЗЫВАТЬ какую бы то ни было теорию о той эпохе - НЕ СПОСОБНА (надеюсь теперь аналогия понятна?).
  И изначальный спор в этой ветке шел не о том, что и как писать авторам - это их личное дело в конце концов. А о том, что их попытки объяснения написанного (с точки зрения истории вообще и военной в частности)критики не выдерживают.
  Авторы отказ воевать зимой принялись обосновывать -
  1. Начавшимся в Европе в конце 1570-х "малым ледниковым периодом"
  2. Тем, что "зимой никто не воевал"

  На конкретных примерах им показали, что вполне себе воевали в то время зимой и что никаких оснований говорить о "малом ледниковом" периоде в 1570-х не имеется. Попытка привлечь в качестве доказательство Питера Брейгеля Старшего (как и Абрахама Берстратена)заведомо обречены на провал и вызывают только здоровый смех (за это им и вам спасибо, кстати - продлили мне жизнь).

99. Анри д_Ор 2011/02/01 13:44 [ответить]
  > > 98.Клюкин Павел Владимирович
  >Это называется крайне слабое знание истории теми, кто принимает картины Брейгеля за доказательство.
  Историк слабо знает историю... Класс!!)))))) Спасибо, посмешили. Благодаря вам я, пожалуй, начну быстрее выздоравливать. Говорят, смех лечит.

  > Хотя бы просто потому, что Питер Брейгель Старший (картины которого здесь приводились в пример) умер в 1569 году.
  Вообще-то авторы привели не только Брейгеля, вон в картинках кое-что висит.

  >Соответственно, строить на его картинах какие-либо теории о "малом оледенении в Европе в конце 1570-х" - мягко скажем легкомысленно.
  Авторы потому и авторы, что имеют право брать то, что им нужно. Они ж не трактат пишут, а роман. Вон Дюма что творил. Вы что думаете, он не знал историю? Да знал, и сотрудники у него были профессиональные историки, только он еще знал, что литература живет по своим законам.

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Белова Ю., Александрова Е. : другие произведения.

Комментарии: "Короли без короны" Гл.17 ()

Комментарии: "Короли без короны" Гл.17
()