11. * (vera.buchneva.66@mail.ru) 2012/08/20 10:13
[ответить]
Где-то согласна с Вами. У нас всегда много было издевательских выпадов. Но, соглашусь с Ирой, в тексте было совсем не про верующих,а пели девки то :"Богородица, Путина прогони!". РПЦ и правительство "привязали" эти слова и выдало за "кощунство" и "святотатство". Место, конечно, они выбрали не подходящее, задирали ноги, вставали на колени (я это видела в клипе). Но...вот Цеповяза (помните: нашумевшее Кущевская), бандита, убийцу почему то отпустили под залог 150 тыс руб. И он разгуливает на свободе. А три дурочки (а ведь у двух дети!!!) сидят в наручниках, за пуленепроб стеклом. Странно...Если уж судить- то по степени общественной опасности для общества. Но в нашей стране это невозможно, в принципе. Спорный, конечно, вопрос...Хорошо, что Вы его подняли. С ув.В. ПС, А то, что Вы сказали про нынешнюю церковь - согласна полностью. С ув,В
12. (berezin@bk.ru) 2012/08/20 10:48
[ответить]
В том-то и дело, Вера, что эти девчушки не молиться в святой храм пришли, а просить Богородицу Путина прогнать. Вы что, думаете это они сами до этого додумались? Да и чем им Путин стал неугоден? Это всего лишь результат истерии, которая раздувается в стране теми, кто рвётся к власти любыми путями и кто не гнушается использовать таких несмышлёнышей, как эти девочки. Печально, конечно, что им не хватило ума понять тогда, что они тем самым оскверняют святое место и чувства верующих.
Сравнивать же, кто за что и сколько плучил, в данном случае неуместно. И козе понятно, что наша судебная система подстроена под нашу власть, что вполне естественно, поскольку не существует в мире государства, где бы судебная власть не выражалв интересы власти политической, а та и другая не выражали бы интересы правящего класса.
Спасибо, Вера, что Вы приняли участие в этой дискуссии. С уважением, В. Ф.
13. * (vera.buchneva.66@mail.ru) 2012/08/20 10:56
[ответить]
Спасибо за развёрнутый ответ. Мне всегда в таких случаях жалко деток. Но, думаю, у адвокатов, котор.сейчас оформл. над ними опеку - им будет хорошо. А, вообще, всё так неприятно(( Еще раз убеждаюсь: "Господи! Где мы живем??? И ведь, всё равно любим и в другом месте себя не представляем!!! Вот, такие "душераздирающие" чувства переполняют меня уже много лет. С ув.
14. * (kornean@narod.ru) 2012/08/20 13:18
[ответить]
Здравствуйте, Валентин Фёдорович!
Вы, выражая своё крайнее неприятие того, что наделали эти наши героини, слава Богу, не стали требовать для них 7 лет тюрьмы.
Мне тоже не нравится их проступок. Глупость они сморозили, и за эту глупость (вызывающее поведение в общественном месте) им ПО ЗАКОНУ положено административное наказание типа умеренного штрафа. А если ПО ПОНЯТИЯМ типа революционной целесообразности, за то, что "кипит наш разум возмущённый", - да, до 7 лет.
С уважением - Анатолий.
15. (berezin@bk.ru) 2012/08/20 15:04
[ответить]
Хочу повторить то, что уже говорил: я не судья, чтобы определять тяжесть содеянного и сроки накзания за уголовное или административное преступление. Я лишь высказываю своё отношение к этому. Всего Вам доброго, Анатолий.
16. *2012/08/21 21:29
[ответить]
Валентин Федорович, если даже такие люди, как Вы (не сторонник этой власти), готовы верить и осуждать, не имея возможности увидеть, услышать подлинный молебен, узнать мнение независимого эксрерта, которого не пустили на суд,( это Ирина Левинская, ведущий специалист СП института истории РАН) не пустили фотографа, который снимал все в храме, а государственные эксперты основывают свое заключение, просмотрев клип(!), и аргументируя все положением Трулльского собора 691 года, (кстати, по этому положению запрещается ходить в баню)тогда наша страна обречена на повторение ТРИДЦАТЬ СЕДЬМОГО года. Почему не осудили тех, кто разрушил Храм Христа, не названы имена, отдавших такой приказ? Интересно, сколько бы лет дали Христу, если бы он сейчас выгнал из храма торговцев и фарисеев? Опять распяли бы ? Галина.
17. (maran-irina@yandex.ru) 2012/08/21 21:32
[ответить]
>>16.Яшина Галина Александровна
>Галина Александровна, насчет Христа Вы как будто мои мысли прочитали!:)))
18. (berezin@bk.ru) 2012/08/22 09:43
[ответить]
Опять Вы, Галя, "За рыбу деньги". Я не говорил, что оправдывю нынешнюю власть и не говорил, что суд наш праведный. Я говорил лишь, что осуждаю этот безобразный шабаш в святом месте. Нельзя же глумиться на чувствами немалой части нашего народа. А говорить о разрушении Храма Христа Спасителя, кстати сказать, что сам факт этот я тоже осуждаю, и сравнивать это с поступком несмышлёнышей бессмысленно, поскольку масштабы здесь несопоставимы. Да и история уже всё расставила по своим местам и имена названы , и народ их осудил, а это не меньшая кара, чем какие-то сроки отсидки. Почитайте, Галя, ещё раз мои ответы, вдумайтесь в них и Вы поймёте что к чему. Спасибо за участие в этой оживлённой дискуссии. С уважением, В. Ф.
19. *2012/08/22 14:29
[ответить]
Нет, Валентин Федорович, я о легковерии. Не видел, не слышал, но осуждаю то, или это...
Есть африканская сказка о человеке, который никогда не врал. А один шутник решил доказать, что таких людей не бывает. Он побрил одну сторону своей головы и прошел мимо героя. Потом спросил, кто это прошел? Герой ответил " прошел человек, у которого была побрита та сторона головы, которую я видел.
По поводу "шабаша", в России всегда были, и были уважаемы, скоморохи и юродивые. Они могли говорить всю правду в лицо царям, ходить в непотребном виде , даже в церковь. Что случилось с "чувствами немалой части нашего народа", забывшего о древних традициях? Видимо, это уже другая церковь и другие прихожане. Видимо, 70 лет безверия не прошли даром.
Галина.
20. * (rotmistr1956@gmail.com) 2012/08/22 14:31
[ответить]
>>19.Яшина Галина Александровна
21. (Rusal2@mail.ru) 2012/08/22 14:49
[ответить]
Валентин Фёдорович !
> Пусть наша власть и не святая,
> Но мы живём в своей стране,
> Я не хочу, чтоб пуси рая
> Глумились на моей земле.
Глядя на этих дур, я пожалел, что я не чеченец! Спасибо Вам, что Вы настоящий христианин!
Алексей
С уважением!
22. (maran-irina@yandex.ru) 2012/08/22 14:51
[ответить]
> Что-то наши мужчины гораздо нетерпимей женщин!:)))
23. (Rusal2@mail.ru) 2012/08/22 14:53
[ответить]
>>22.Маранова Ирина Юрьевна
>> Что-то наши мужчины гораздо нетерпимей женщин!:)))
Так мы же мужчины, а не ....!
Всех благ!
24. * (vera.buchneva.66@mail.ru) 2012/08/22 14:58
[ответить]
Прошу прощения: но разве "муравей" может обидеть Бога?!! На то он и Бог!!! С уважением ко всем дискутирующим,В.Б.
25. * (rotmistr1956@gmail.com) 2012/08/22 15:07
[ответить]
>>24.Бучнева Вера Вячеславовна
>Прошу прощения: но разве "муравей" может обидеть Бога?!! На то он и Бог!!! С уважением ко всем дискутирующим,В.Б.
Бога не могут. Верующих да.
26. * (vera.buchneva.66@mail.ru) 2012/08/22 15:02
[ответить]
Всё равно наказание слишком сурово. У девчонок- дети. Можно было отделаться условным сроком, всё равно уже бы так "не порезвились"-отмечаться то надо регулярно. С ув,В.Б.
27. * (rotmistr1956@gmail.com) 2012/08/22 15:07
[ответить]
>>26.Бучнева Вера Вячеславовна
>Всё равно наказание слишком сурово. У девчонок- дети. Можно было отделаться условным сроком, всё равно уже бы так "не порезвились"-отмечаться то надо регулярно. С ув,В.Б.
Им на этих детей, извините за мой французский, чихать с Храма Христа Спасителя. Подозреваю, что даже в детском доме детишки будут лучше обихожены. Или Вы серьезно считаете, что мать, способная на 9 месяце принимать участие в публичной групповушке - хороший воспитатель для ребенка?
28. (maran-irina@yandex.ru) 2012/08/22 15:09
[ответить]
>>23.Русал Алексей Русланович
>>>22.Маранова Ирина Юрьевна
>>> Что-то наши мужчины гораздо нетерпимей женщин!:)))
>
>Так мы же мужчины, а не ....!
>Всех благ!
Хи-хи! Поднимаю руки! Вам действительно есть, чем гордиться!:)))
>Так мы же мужчины, а не ....!
>Всех благ!
Хи-хи! Поднимаю руки! Вам действительно есть, чем гордиться!:)))
Поддерживаю Ирину. Мужчины не воюют с женщинами.Галина.
30. * (rotmistr1956@gmail.com) 2012/08/22 16:03
[ответить]
>>29.Яшина Галина Александровна
>
>>Так мы же мужчины, а не ....!
>>Всех благ!
> Хи-хи! Поднимаю руки! Вам действительно есть, чем гордиться!:)))
>
>Поддерживаю Ирину. Мужчины не воюют с женщинами.Галина.
Для этого женщина должна быть женщиной. А не пусей. А шахидок тоже не трогать?
31.Удалено написавшим. 2012/08/22 16:07
32. * (vera.buchneva.66@mail.ru) 2012/08/22 16:10
[ответить]
Подлое время со звериным оскалом. Даже в 90-е так погано не было(((
33. *2012/08/22 16:24
[ответить]
>>32.Бучнева Вера Вячеславовна
>Подлое время со звериным оскалом. Даже в 90-е так погано не было(((
Да, теперь понимаешь, "кто есть кто". И из чего выросло "нечто".
Галина.
34. * (rotmistr1956@gmail.com) 2012/08/22 16:25
[ответить]
>>33.Яшина Галина Александровна
>>>32.Бучнева Вера Вячеславовна
>>Подлое время со звериным оскалом. Даже в 90-е так погано не было(((
>
>Да, теперь понимаешь, "кто есть кто". И из чего выросло "нечто".
>Галина.
Важно что будет дальше. А будет вот это
35. (berezin@bk.ru) 2012/08/22 16:53
[ответить]
Друзья мои, мне неприятно, что на моей странице развернулась такая брань. Я, конечно, за дискуссию, но, разумеется, в рамках приличия.
А Вам, Товарисч Маиор, огромное спасибо, что разместили здесь статью Владимира Соловьёва, в которой дана настоящая отповедь тем, кто замахнулся на Русскую Православную Церковь и, пусть не полностью, раскрыты тайные пружины того, что происходит в наше стране. Ему я верю потому, что чувствую это подспудно, как русский человек и потому, что его аргументы вполне убедительны.
А Вам, Галя, я удивляюсь. Прошу прощения, но мне кажется, что Вы чисто эмоционально зациклились на негативе и не хотите видеть очевидного. Не сердитесь на меня ради Бога.
36. *2012/08/22 17:09
[ответить]
Валентин Федорович, я не сержусь, я удивляюсь.Свою позицию я Вам написала. Нельзя судить не зная всего. Таких судов в нашей истории очень много, и за все стыдно. В любом случае история расставит все точки.
А Товарисч Маиор, Соловьев, Крылов ... Это одно и тоже лицо. Не будьте наивны.
Галина.
37. * (rotmistr1956@gmail.com) 2012/08/22 17:11
[ответить]
>>36.Яшина Галина Александровна
>Валентин Федорович, я не сержусь, я удивляюсь.Свою позицию я Вам написала. Нельзя судить не зная всего. Таких судов в нашей истории очень много, и за все стыдно. В любом случае история расставит все точки.
>А Товарисч Маиор, Соловьев, Крылов ... Это одно и тоже лицо. Не будьте наивны.
>Галина.
Дааа... Спасибо, конечно, за комплимент. Вообще то и Константин Крылов и Владимир Соловьев достаточно известные публичные личности. Куда уж до них отставному майору. Хотя данное заявление отличная иллюстрация добросовестности заявителя. Хехею Тем более, в обеих статьях есть ссылочки на источники.
38. * (vera.buchneva.66@mail.ru) 2012/08/22 17:10
[ответить]
Полностью согласна с Галиной. И извините нас. Это Ваш стих вызвал такой ажиотаж. Но, это даже хорошо. Теперь, как Галина сказала стало понятно "кто есть кто". Спасибо, что подняли эту тему. И прошу меня простить Я тоже влезала со своими комментариями. Не могла удержаться.
39. * (rotmistr1956@gmail.com) 2012/08/22 17:13
[ответить]
>>38.Бучнева Вера Вячеславовна
>Полностью согласна с Галиной. И извините нас. Это Ваш стих вызвал такой ажиотаж. Но, это даже хорошо. Теперь, как Галина сказала стало понятно "кто есть кто". Спасибо, что подняли эту тему. И прошу меня простить Я тоже влезала со своими комментариями. Не могла удержаться.
Нет, ну раз Галина сказала, то конечно же я и я сам и тут же и Константин Крылов и я же Владимир Соловьев и веду передачу "Дуэль".Хехе. Честное слово, давно так не смеялся. Причем добро бы еще какие-то комментарии по существу. Так ведь нет комментариев. Крайне интересная манера дискуссий. Крайне.
40. * (vera.buchneva.66@mail.ru) 2012/08/22 17:20
[ответить]
Я имела ввиду слова Галины про суды, а не про Вас. Вас я не знаю. И сколько вас там под "товарищем" тем более. На этом откланиваюсь. Считаю переписку исчерпанной. Да к тому же Вы сказали, что это "не дискуссия". Спасибо всем. Вера Бучнева
41. (berezin@bk.ru) 2012/08/22 18:07
[ответить]
Ну что ж, друзья, разговор получился содержательный. Меня только смущает всезнание Галины Александровны, её непререкаемость и сквозящее в её словах чувство ложного превосходства над другими. Я думаю, Галина Александровна, это тупиковый путь. Всем всех благ.
42. *2012/08/22 19:06
[ответить]
"Не судите, и несудимы будите".
43. * (rotmistr1956@gmail.com) 2012/08/22 20:18
[ответить]
Как жаль, что люди дающие благие советы сами отчего то не считают необходимым им следовать.
44. *2012/08/22 20:25
[ответить]
>>43.Таварисч Маиор
>Как жаль, что люди дающие благие советы сами отчего то не считают необходимым им следовать.
36. *Яшина Галина Александровна 2012/08/22 17:09 исправитьудалитьответить
Валентин Федорович, я не сержусь, я удивляюсь.Свою позицию я Вам написала. Нельзя судить не зная всего. Таких судов в нашей истории очень много, и за все стыдно. В любом случае история расставит все точки.
45. (berezin@bk.ru) 2012/08/23 10:05
[ответить]
Вы знаете, Галина Александровна, судить или не судить в такой же степени относится и к Вам, тем более, что свою позицию Вы излагали подчёркнуто свысока, называли меня наивным, не знающим о чём идёт речь, не понимающим сути вопроса. Я это расцениваю как неуважение к собеседнику. Но я на Вас не обижаюсь, ведь это черта Вашего характера. Всех Вам благ.
46. *2012/08/23 11:26
[ответить]
'За деньги можно всё сегодня
И, даже, гадить, где нельзя.
За эту грязь заплатит сводня,
Заплатят "верные друзья".
Валентин Федорович, откуда у Вас такие сведения? Это и заставило меня написать комментарий. Теперь о том, ', что свою позицию Вы излагали, подчёркнуто свысока, называли меня наивным, не знающим о чём идёт речь, не понимающим сути вопроса. Я это расцениваю как неуважение к собеседнику. Но я на Вас не обижаюсь, ведь это черта Вашего характера'.
Если я Вас задела, прошу простить, но выписав все свои комментарии, я не нашла неуважения к собеседнику и высокомерия.
16. *Яшина Галина Александровна 2012/08/21 21:29
'Валентин Федорович, если даже такие люди, как Вы (с моей стороны, это большой комплимент), готовы верить и осуждать, не имея возможности увидеть, услышать подлинный молебен, узнать мнение независимого эксперта, которого не пустили на суд, ( это Ирина Левинская, ведущий специалист СПб института истории РАН)...' Найдите и прочитайте ее статью в Гугле. Я прочитала, поэтому и заняла такую позицию.
Все мои комментарии не о Вас, а о Вашем стихотворении и о сути суда и осуждения.
С уважением, Галина.
47. * (berezin@bk.ru) 2012/08/23 11:58
[ответить]
Ну, что ж, Галина Александровна, вопрос о том, кто кого обидел, будем считать снятым. Я принимаю Ваши извинения и надеюсь что Вы тоже не будете сердиться на меня. Ведь нам с Вами ещё добра и не избыть. А насчёт того, что заплатят или не заплатят, могу сказать, что вот тут-то, похоже, Вы наивны. Неужели Вы не видите, что за всё, что у нас происходит, платят и немалые деньги. Да и информации об этом более чем достаточно и в СМИ, и в интернете. За просто так, бесплатно ныне никто ничего не будет делать. Галина Александровна, поверьте, я Вас уважаю, уважаю и Вашу позицию, поэтому я надеюсь, что мы с Вами останемся добрыми друзьями. Всего Вам доброго.
48. *2012/08/23 12:22
[ответить]
Я очень недоверчива, всегда все проверяю, и никаким СМИ не верю, верю, что выражение "врет, как очевидец" - верно. Доверяю независимому научному исследованию. Ни на чем другом СУД не может основываться.
С уважением, Галина.
49. (maran-irina@yandex.ru) 2012/08/23 12:38
[ответить]
>>48.Яшина Галина Александровна
>Но ведь суд, отвергнув две предыдущих экспертизы, отдал предпочтение той, которая устраивала обвинение.Меня пугает то, что из России хотят сделать православный Иран.):
50. (berezin@bk.ru) 2012/08/23 12:58
[ответить]
В обществе, как таковом, Галя, а в нашем тем более, не так всё просто, как Вы себе представляете. Существует множество каналов, по которым текут деньги в карманы тех, кто выполняет какие-то заказы. А в том, что это был заказ я не сомневаюсь. Вы, конечно, будете сомневаться и говорить, что это не так, но Вам в этом никто и никогда не признается и документальных следов ни Вы, ни кто-либо другой никогда не найдёт. Так что никакие законы, суды или, даже, международные конвенции Вам в этом не помогут. Смотрите на жизнь, Галя, трезво. Только, ради Бога, не считайте, что я Вас поучаю.