Комментарии: Ис-3, Сталинские Зверобои

Берг Александр Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Ис-3, Сталинские Зверобои
(Оценка:**5.14*88**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/03/2016, изменен: 24/01/2018. 507k. Статистика.

Аннотация:
Группа наших современников, воентуристов, в ходе хронооперации наших далеких потомков, вместе с несколькими образцами бронетехники времен Великой Отечественной Войны попадают в 1941 год. Сколотив отряд из окруженцев и наших пленных, вооружив их брошенной при отступлении техникой, они, громя противника, отбивают захваченный немцами Смоленск. Связавшись с командованием РККА и дождавшись помощи, вывозят сверхсекретную для этого времени технику в подмосковную Кубинку. Основная задача отряда выполнена, техника будущего эвакуирована, но война продолжается. Вместо того, что бы спокойно дождаться окончания войны в тылу, наши современники прилагают все свои силы для скорейшей победе в этой войне. Продолжение тут: http://www.alex-berg.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=630&p=21080#p21080

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
11:53 Николаев М.П. "Телохранители" (109/1)
11:50 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (847/8)
11:40 Коркханн "Угроза эволюции" (930/29)
11:37 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (554/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (237/4) 11:54 "Форум: все за 12 часов" (135/101) 11:54 "Форум: Трибуна люду" (194/101) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/35) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (237/4) 11:53 Николаев М.П. "Телохранители" (109/1) 11:50 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (847/8) 11:49 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (534/1) 11:40 Коркханн "Угроза эволюции" (930/29) 11:39 Акулов В.В. "Золото" (2/1) 11:37 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (554/3) 11:34 Тухватуллина Л. "И будет царствовать зима" (30/2) 11:27 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1) 11:23 Чваков Д. "К утраченному" (3/2) 11:17 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (17/8) 11:10 Осипцов В.T. "Реинкарнация (полностью)" (31/1) 11:09 Меркулов Е.Ю. "Антиалкогольные лимерики" (196/1) 11:09 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1007/8) 11:06 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (310/4) 10:49 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (819/1) 10:43 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (461/10) 10:39 Логинов Н.Г. "Да у нас..." (34/1) 10:37 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (386/11) 10:28 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (49/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:12 Керн М.А. "Корона эльфийской империи" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

1. Димон 2016/03/17 20:57 [ответить]
  >Со мной есть несколько неплохих специалистов в разных областях техники, их неплохо бы направить в закрытые НИИ, пускай толкают нашу науку вперед. По нынешнему времени, они со своими знаниями вполне потянут на академиков. Только нельзя допустить ни малейшей утечки, последствия могут быть непредсказуемыми.

  Проще создать НИИ вокруг этих специалистов.
  Это банально.

  Болтливость ГГ ничем не объясняется, шока не было.

2. *Берг Александр Анатольевич (coop@alex-berg.ru) 2016/03/18 17:55 [ответить]
  > > 1.Димон
  >>Со мной есть несколько неплохих специалистов в разных областях техники, их неплохо бы направить в закрытые НИИ, пускай толкают нашу науку вперед. По нынешнему времени, они со своими знаниями вполне потянут на академиков. Только нельзя допустить ни малейшей утечки, последствия могут быть непредсказуемыми.
  >
  >Проще создать НИИ вокруг этих специалистов.
  >Это банально.
  >
  >Болтливость ГГ ничем не объясняется, шока не было.


  Болтливости нет, так как он разговаривал с Берией один на один. теперь, я добавил еще один фрагмент. Интересно мнение специалистов по предложенной модернизации и номенклатуре новой техники. И да, тут на самиздате очень неудобно добавлять новые части, а потому тут больше добавлять не буду. Кому интересно, добро пожаловать на мой сайт сюда:http://www.alex-berg.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=630&p=21012#p21012 там тоже включены комментарии для зарегистрированных пользователей.

3. Димон 2016/03/18 21:58 [ответить]
  >Здравия желаю товарищ Маршал, полковник Волков, командир второй, гвардейской, Ленинградской тяжелой танковой дивизии.

  Не было приказа, по крайней мере в тексте.
  ГГ должен расписаться в приказе, в котором написано также кто, чего откуда.

4. 1979 2016/03/19 01:34 [ответить]

  Вопрос о БМП с ЗИС-2 57мм и 10 десантниками, это либо разные машины или это монстр, причем не рабочий. Поясню, БМП из т-34 на 10 чел. спокойно получится и САУ с ЗИС-2 тоже, но вместе, пушка весом более тонны, плюс боезапас, плюс расчет, теперь надо найти место для 10 десантников, это не реально. Да вот вопрос по высоте боевого отделения основное оружие РККА винтовки Мосина и СВТ, из за длины надо повысить высоту БО.

  Спасибо за работу над книгой!!!

5. Костяев Игорь Геннадьевич (kostyaev@rambler.ru) 2016/03/19 09:48 [ответить]
> Второе, ты у нас человек технически подкованный, что такое инфразвук знаешь, так что ты должен в течение пары месяцев разработать мобильный инфразвуковой генератор. Платформой для него станет шасси на базе легкого танка, радиус эффективного действия минимум полкилометра, но желательно до километра. Задачи ясны?
Ну зачем такую, совсем нереальную на тот момент, задачу втыкать в текст? Тогда пусть заодно и ноутбук за пару месяцев разработает, на технологиях того времени. :)

6. hcube (hcube@ihome.ru) 2016/03/19 11:28 [ответить]
  Ога. КВ с башней от Т54 и с движком поперек. 'Небольшая' модернизация. Ну подумаешь, от танка только катки остались старые...

  Кстати, и Т44 - смысла нет ставить на производство. Если уж башню лить другую - то под 54-ку. Но там (и, кстати, с Т44/34-85 тоже) есть проблема с расточкой погона под башню. Иначе как в Питере это не сделаешь.

  Лично мое мнение - первый этап - запуск ИСУ-152 со 122-мм Д-25Т. Это изначальная ее штатная конфигурация. Для нее все есть - шасси КВ, пушка, движки. Два в одном - и противотанковая установка, и осадное орудие. Получится несколько хуже, чем образец - но более чем достаточно для борьбы с любыми танками противника включая Тигр.

  А второй этап - это не Т-54, а ИС3. Точнее, параллель, но трешка будет готова быстрее. Производство - в Питере. А Т-54 - Челябинск, вместо Т34-85.

  Именно на трешке фокусировка по банальной причине. Тигры будут. Т-44 и даже Т-54 - Тигр бьет. Ну да, с переменным успехом, да, 54-ка с еще не существующей 100-миллиметровкой огрызается в ответ - но размен нас не устраивает. Только чистая победа. А это значит, что танк должен быть тяжелый - чтобы один расточенный погон башни - ухайдокал как можно больше танков противника. Собственно, это скорее даже не ИС3 получится, а что-то среднее между двойкой конца войны и тройкой. Башня точно новая (в старую максимум 85 мм длинноствол влезет), пушку - вот лично я бы ставил 107 мм. Они ЕСТЬ, их МНОГО, Тигра пробьют. И перезарядка быстрая, потому что хоть и тяжелый, но унитар, а не раздельное зяряжание. 122 мм на ИС2 - был с очень медленной перезарядкой, если хочется наращивать пробивную способность - проще в БК положить 'катушки' со стержнем из обедненного урана.

  Потом, когда фрицы перейдут от безнадеги на кумулятивы - добавим активную броню. Грузоподъемность шасси (в отличии от Т-54) это позволит.

  Средние тоже надо - но пока наладим выпуск принципиально-нового танка, пока под него подгоним пушку Д10Т... или хотя бы Д5Т... время это займет. А для обороны - тяжелый танк лучше. Если уж на КВ набивали по 20-30 танков противника... то монстры, которых берет только 150 мм, и то не вдруг - будут действенны и поодиночке или малыми группами. Перевозка 60-тонного танка... ну поставить его один на укороченную платформу, вместо двух 34-к...

  По БМПТ. Шасси нового танка, да. А вот что ставить... думаю, оптимально - счетверенка (две спарки) 23-мм. Плюс за башней - пусковая батарея для 80-мм мин, с наведением по углу изнутри башни, и для НУРС того же калибра, с тем же минометным стартом. Дымы, осколочные мины, зажигательные... 57 мм не нужно - крупный калибр есть на танке/ИСУ, которая идет вместе с БМПТ. Углы возвышения, ессно, в зенит.
  Экипаж - ТРИ человека. Командир, мехвод, стрелок. Пушки с ленточным питанием, так что заряжающий не особо нужен.

  'соник танк', кстати, в первую очередь угробит свой собственный экипаж. Это - очень специфичное вооружение. Очень-очень. Если хочется выкуривать из ДОТов - проще подогнать 240-мм миномет на базе все той же 54-ки, и жахнуть боеприпасом объемного взрыва. А пехоту - скосить снарядами БМПТ.

7. Пролетающий как фанера над ПОрижем 2016/03/19 11:07 [ответить]
  > > 6.hcube
  >Кстати, и Т44 - смысла нет ставить на производство. Если уж башню лить другую - то под 54-ку. Но там (и, кстати, с Т44/34-85 тоже) есть проблема с расточкой погона под башню. Иначе как в Питере это не сделаешь.

  Это точно, все карусельные станки на заводах не тянули более 1,5 метра, а под трехместку нужен диаметр не менее чем в 1,6 метра. Один единственный был подходящий токарно-карусельный станок работающий в ЛКЗ на весь союз. И на том точат потоком погоны башен под КВ. Пока к 43-ему не получили такие станки от янков, ни у кого даже мыслей о 3-х местной башне к Т-34 не возникало. Вот такая слабая промбаза была в то время, к сожалению...

8. hcube (hcube@ihome.ru) 2016/03/19 11:26 [ответить]
  Ну да, я и говорю - при таком раскладе надо этот станок использовать максимально эффективно. А это значит - под тяжелые танки, максимально живучие. То есть под что-то типа ИС3.

  Плюс - САУ на том же шасси - может делать не только ЛКЗ. Потому что САУ погон не нужен. Только внести изменения по отношению к ИСУ - лобовой лист завалить назад под большим углом, пусть даже ценой удлинения корпуса, боезапас разместить рациональнее, ну и калибр ставить не везде 152. Против танков он тупо не нужен. Можно даже две САУ делать - гаубичная 'артиллерийская' и пушечная 'противотанковая' - 107-122 - противотанковая. У второй за счет меньшего отката орудия и его массы - больше угол и толщина бронелиста, гусеницы прикрыты экраном, угол поворота орудия - ну хотя бы +-20 градусов.

  На базе Т-34, кстати, тоже есть смысл выпускать САУ. Су-85, Су-100. Там погон вообще не нужен, скорострельность на уровне, а круговой обстрел при грамотной организации наступления - не очень-то и нужен. И опять же - Шилку на том же шасси, аналогично БМПТ на базе ИС3, но с более слабым бронированием. Под двух человек - погона в 1.5 метра хватит. А авиацию она будет сшибать не хуже.

  Про 57 мм зенитку вообще лучше забыть. У нас пробовали сделать СЗУ на базе спарки 57 мм - не пошла. Хотя там и магазинное заряжание было, и наведение на уровне. Похоже, что на малых высотах эффективнее 23-30 мм автоматы, а для средних и больших высот проще развивать управляемые ракеты, чем пытаться попасть слабым 57-мм осколочным снарядом.

  И да - базироваться попаданцам лучше в Питере. Там лучше всего промбаза. Если начать работы СЕЙЧАС, то можно организовать аналог 30-й под Севастополем, которая не даст возможности провести блокаду Питера. Башни для этого - позаимствовать с одного из ЛК Балтфлота.
  Да и темп наступления фрицам под Смоленском - сбили. Поэтому лишняя пара месяцев есть. Правда, есть шанс, что если будет брошено больше ресурсов на Питер - то фрицы дойдут до Москвы и увязнут в городских боях на окраине. В РИ - чуть-чуть не дошли, буквально километров 20.

9. hcube (hcube@ihome.ru) 2016/03/19 12:25 [ответить]
  Так - прервал я обсуждение - послушайте, что я скажу. Во время... гхм, во время НЭП - я организовывал работу артели, и имею представление о работе в условиях дефицита ресурсов. У нас есть такой дефицит - это станки для расточки погона башни. Все образцы техники имеют башенный погон в 1.7 метра и более - а такой погон может точить только один станок в СССР - питерский. Поэтому надо рассматривать варианты техники, которая обходит это ограничение.
  А это не танк. Это - самоходная артустановка, САУ. Пушка в бронированной рубке на корпусе танка. Погон не нужен, калибр орудия может быть заметно больше, чем на танке того же веса.
  На базе шасси танка КВ можно сделать САУ, аналогичную образцу ИСУ-152, причем, вероятно, два варианта - противотанковый, и осадный. С орудиями 107, 122 и 152 миллиметра соответственно. За счет уменьшения бронирования - можно сделать также установку с морским орудием 180 мм, но это потребует кардинальной переработки конструкции и усиления шасси. Вот именно с разработки САУ на базе шасси КВ, мы и начнем развертывать производство.
  На базе шасси Т-34 - можно разработать САУ с орудиями 75, 85 и 100 миллиметров. 107 мм уже не впишется - как по габариту, так и по массе.
  А ресурс станков для расточки погона - мы пустим на следующие вещи.
  Во-первых, тяжелый танк прорыва. За основу возьмем образец ИС-3, но доработаем конструкцию под доступные материалы. Орудие - 107 миллиметров, которое планировали на танк КВ-3, башня - литая, комбинированной конструкции. Корпус - доработанный КВ, с расширением погона башни до двух метров, и максимальным снижением профиля корпуса. Чем ниже корпус, тем сложнее в него попасть, и проще забронировать - площадь меньше. И еще - есть сведения о разработке немцами специальных снарядов, которые прожигают броню кумулятивной струей. Поэтому корпус и башню будем делать так, чтоб закрепить на них в будущем блоки активной защиты - взрывчатки, которая разрушает попавшую в нее струю кумулятивного снаряда.
  Далее, во вторую очередь - противопехотно-зенитные танки. Вместо башни с главным орудием, они будут нести несколько автоматических пушек, с большими углами возвышения, а также - закрепленную на башне минометную многоцелевую батарею. Тут и ведение огня по навесной траектории, и постановка дымов, и даже использование НУРСов против атакующей авиации. Поскольку в башне сидит у них два человека - командир и наводчик - то погон в полтора метра для них подходит. Так как ЛКЗ будет загружен производством САУ и тяжелых танков, предлагаю конструкцию зенитного танка делать вначале на основе Т-34, а затем, по мере освоения производства - Т-44. Поскольку этот танк движется не в первой линии - более слабое бронирование приемлемо. Он же сможет отлично бороться с танкетками противника типа Т-2 и Т-3, поскольку пробивной способности 23-мм пушки для их брони - вполне достаточно.
  Далее, раз уж заговорили о шасси Т-34. Самоходный крупнокалиберный миномет, как дешевая альтернатива крупнокалиберной артиллерии. Калибр 200 или 250 миллиметров.
  Ну и последним этапом, когда промышленность нам выдаст новые станки под большой диаметр погона - средний танк на основе модернизированного шасси Т-44.
  Такой план развития техники - продолжил я - максимально расшивает узкие места производства, и дает максимально эффективную сборку военной техники, способной решать весь комплекс боевых задач как в обороне, так и в наступлении.

  Вот где-то так :-)

10. *Кузьмин Антон Аркадьевич (fynjy.repmvby@yandex.ru) 2016/03/19 12:20 [ответить]
   Хотелки ГГ по поводу расточки камор и увеличения гильзу для пушек 76 и 85мм -штука хорошая. Только сильно снизит на какой-то период производство находящихся на потоке боеприпасов. Не говоря уже об увеличении номенклатуры выпускаемых боеприпасов и возрастания риска путаницы в снабжении.
   наверняка кто-нибудь умный предложит не трогать ф-22, Граибин сделает на базе ф-22УСВ и зиС-2 свою зис-3 и пока этого хватит. А вместо ф-22\60клб с расточенной каморой проще выпустить дивизионку со столом 85мм зенитки 52-к. И никаких новых калибров и новых снарядов выпускать не надо. Для тяжелого танка проще создать пушку 107мм (600 стволов у Грабина валяются) или с баллистикой 100мм итальянской зенитки ( Петров её в РИ сделает для су 100 позже) И вообще, ИС-2 собирались выпускать со 100м пушкой. Просто , Петров не успевал, пришлось ставить 122мм, которая была излишне мощной. А вообще, просто прочитайте.
  1. "Дырокол или проблема проколупливания дырочек в движущихся и стреляющих в ответ бронеобъектах ..." http://maxpark.com/community/129/content/734875
  2. ну,е сли осилите, ещё подскажу.

  В общем, по сюжету нужно сопротивление потугам ГГ и предложение луДших вариантов. :)

Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Берг Александр Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Ис-3, Сталинские Зверобои (Оценка:5.14*88,)

Комментарии: Ис-3, Сталинские Зверобои
(Оценка:**5.14*88**,)