411. (berkem@email.ua) 2008/05/16 16:29
[ответить]
>>407.Круз Андрей
>Так мобсклад - это отнюдь не склад группировки, это уже для следующего эшелона, так сказать, для мобилизации.
Хочешь сказать, под НЗ и под развертывание разные хозяйства строят? Они ведь не по назначению, а по подчиненности делятся. Есть флота, есть сухопутных войск, есть склады, есть арсеналы. Склады по тылу подчиняются, и в мобпериод под временную мобилизационную управляющую структуру передаются, на базе командования округом, а арсеналы по ГРАУ подчиняются и не передаются никуда.
412. * (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/05/16 16:37
[ответить]
>>410.Хватов Вячеслав Вячеславович
>Насчет офицерства не думаю что воровство и широкомордость зависит от наличия формы и что-то изменится.
Причем тут воровство? Для воровства прокуроры имеются. есть изначально АБСОЛЮТНО ГРАЖДАНСКИЕ должности, на которых несут службу, так сказть, совершенно гражданским образом, при этом пользуясь выслугой, замещая должности, и вырастсая в генералы. Не может быть военный юрист кадровым. И военный переводчик не должен. И военный бухгалтер.
>Вот сержанты вместо лейтенантов - не знаю в чем тут плюс. Опять переносим американскую модель на нашу почву. ХЗ.
Да причем тут модель? Взвод (не в СпН) - не офицерская должность, а для летехи еще и проходная. Он на взводе тока ума набирается, а как поумнел, так перескакивает выше. То есть, на взвод опять идет желторотый, неопытный. А взвод есть основная боевая единица, и имеет право на опытного и толкового командира. Со взводами, по опыту, лучше всего справлялись опытные прапора (читай - сержанты). Или офицеры, что старше званием и должностью, занимаются несвойственными обязанностями.
Кроме того, избыток кадров в офицерском корпусе приводит к избытку генеральских кадров. А к чему ведет переизбыток генералов? Генерал - великая сила, почти бог в военной иерархии. Власти у него море. А если он вырос в генералы из таких вот "смотрителей столовых"? Прочитай Миронова "Я был на этой войне", как им в разгар штурма Грозного подкинули нового командира - бывшего командира кадрированного (!) медицинского (!) полка. А ведь на такой должности в реальности достаточно было бы прапора держать, все равно личного состава в таком полку человек тридцать.
Вообще практика назначения сержантов из срочников изжила себя с ростом образования населения. Один знакомый генерал рассказывал, почему сержант раньше был силой (в 50-х): у всех во взводе семиклассное или пятиклассное образование, а в сержанты брали из техникума. Тогда это уже было достаточным разрываом в лчином авторитете. Но потом, когда все были с примерно равным образованием, в сержантские учебки стали отбирать механически. И кто обнаглевшему дедушке сержан-салобон? А никто. И тогда сержантские функции тоже взяли на себя офицеры, типа "подъем-отбой". Тем самым размножаясь в неоптимальных для армии количествах. И такая ситуация ТОЛЬКО в нашей армии, и надо ее разрешать.
413. * (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/05/16 16:47
[ответить]
>>411.Беркем аль Атоми
>>>407.Круз Андрей
>
>>Так мобсклад - это отнюдь не склад группировки, это уже для следующего эшелона, так сказать, для мобилизации.
>
> Склады по тылу подчиняются, и в мобпериод под временную мобилизационную управляющую структуру передаются, на базе командования округом, а арсеналы по ГРАУ подчиняются и не передаются никуда.
Во-во. А мобилизация на основе округа, а не группировки проходит. Лично мое мнение - нехрен там держать. Для первого периода войны там и так всего хватает, а мобилизация с Большой земли пойдет. В любом случае, это не злодейство, а чье-то стремление к оптимизации. Может и ошибочное. а может и правильное - нам реальных цифр не докладывают, и мы только предполагать можем. На мой взгляд - решение верное.
409. Гаврюченков Юрий Фёдорович ([email protected]) 2008/05/16 16:06 ответить
>> 408.Круз Андрей
>почти ВСЕ диссиденты начали свои посещения психиатрических лечебниц ДО ТОГО, как стали замечены в диссидентской деятельности. Да и вообще...вы в глаза той же Новодворской посмотрите...
> Причиной умственных и физических отклонений советских диссидентов является многовековая практика близкородственных браков в гетто
Кстати, по поводу статистики из гетто... Есть какая-нибудь теория. которая объясняет такой невероятно высокий процент потомков выходцев из гетто в среде гомомсексуалистов? Такая статистика ведь тоже есть, и она удивляет. Наличие подавляющей "мамы из гетто"?
414. (berkem@email.ua) 2008/05/16 16:47
[ответить]
>>413.Круз Андрей
Калининград - особ статья. Ведь это даже не приграничный округ, это анклав, судьба которого - круговая оборона с первых же часов. Так что хрен его знает, не стратег, но чисто по здравому смыслу тащить надо туда, а не оттуда, потому как потом не поснабжаешь.
Хотя с развалом Союза судьба у Калининграда одна, как это ни хреново. С таким руководством страны его отделение - вопрос одного только времени, защитить его нынешними силами нереально.
415. * (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/05/16 17:01
[ответить]
>>414.Беркем аль Атоми
>>>413.Круз Андрей
>Калининград - особ статья. Ведь это даже не приграничный округ, это анклав, судьба которого - круговая оборона с первых же часов. Так что хрен его знает, не стратег, но чисто по здравому смыслу тащить надо туда, а не оттуда, потому как потом не поснабжаешь.
Я не думаю, что Калининград должен обороняться со всех сторон. И что он будет в случае войны анклавом. И не будет. Кто между нами и Калининградом? Геройские "новые европейцы" с разношенным очком? Даже нынешней нашей армии нужны часы для благополучного воссоединения территорий. А держать мобсклады там все же неразумно - равертывание всегда из глубины порядков производится.
416. ВЛАДИМИР НИКОЛАЕВ2008/05/16 17:03
[ответить]
Приводит в восторг безаппел-сть суждений г-на БаЛ: страна говно, начальники - суки, народ - быдло.
Как мило!
:-)))))))
В.Н.
417. (gavru@mail.ru) 2008/05/16 17:03
[ответить]
>>413.Круз Андрей
>Кстати, по поводу статистики из гетто... Есть какая-нибудь теория. которая объясняет такой невероятно высокий процент потомков выходцев из гетто в среде гомомсексуалистов? Такая статистика ведь тоже есть, и она удивляет. Наличие подавляющей "мамы из гетто"?
Это у них в крови. Ближневосточная традиция совокупляться со всем, что шевелится (и даже разлагается). Недаром в Талмуде много сил мудрецов уделено решению проблем возникающей при этом законтаченности:
"Мудрецы спрашивают: является ли нечистой женщина, во влагалище которой обнаружена падаль? Прежде всего, падаль может оказаться во влагалище женщины без того, чтобы та к ней предварительно прикоснулась руками и стала оттого нечистой. Например, ее могла поместить туда другая женщина.
Итак, дискуссия сводится к следующему: с одной стороны, женщина не прикасалась к падали ничем, кроме стенок влагалища, а падаль не способна осквернять прикосновением изнутри организма. Следовательно, женщина чиста! С другой стороны, влагалище не является в полном смысле слова внутренней частью организма, поскольку в него можно проникнуть руками; в таком случае его, быть может, следует считать "открытым" местом, при прикосновении к которому падаль способна осквернять.
Мнения мудрецов разделились. Абайе считает женщину в подобной ситуации чистой, а Равва - нечистой.
Вавилонский Талмуд, тр. Нидда 42б"
418. * (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/05/16 17:13
[ответить]
>>417.Гаврюченков Юрий Фёдорович
>>>413.Круз Андрей
Прочитал. Ух ты!:)))
419. (gavru@mail.ru) 2008/05/16 17:17
[ответить]
>>418.Круз Андрей
На фоне сей практики появление диссидентов и их поведение как-то не удивляет.
420. * (shlenski@yahoo.com) 2008/05/16 20:37
[ответить]
>>387.Марченко Ростислав Александрович
>>>380.Шлёнский Александр Семёнович
>Извинился английский премьер и французский президент пред Норвежским королем за планы оккупации нейтральной Норвегии? Извинились английский премьер и американский президент за оккупацию Исландии?
Они и не должны. И никто не должен. Просто в СССР в средней школе на уроках истории и обществоведения так долго вдалбливали ученикам что социалистические страны ни с кем не воюют и вообще мирные как ягнята и честные как мировой судья, что многие так и продолжают думать в этом ключе. Ну типа по Геббельсу, про много раз повторенную ложь.
>>Хуй!!! агромный.....
>Вот и я говорю что хуй. Если цветочи демократии хуй на это ложат, почему на демократию не претендующие соблюдать должны?
О том и разговор, что никто не должен. Война и мир - это вопрос не морали, а всего лишь конъюнктуры, вне зависимости от общественного строя и способа правления в государстве.
>Будет серьезная война- сгонят русских при малейших признаках нелояльности в концлагеря, и все тут.
Постоянных резидентов и временно проживающих - могут и согнать. Своих граждан - скорее всего не будут.
>Санчес. А требовать лояльности стране где НЕ живешь, просто глупо. Принял присягу США.Ладно. У человека там работа, дом, семья. Он уже американец русского происхождения. НЕ х... тут думать. И ничего он тебе не должен.
Вот это сказано абсолютно точно. Но самое главное в этом вопросе - это то, как всё произошло. Одно дело - если бы я уехал в погоне за длинным долларом и дешёвой колбасой. Кстати, таких колбасных эмигрантов пруд-пруди. Но я ни за чем не гнался, и меня кроме науки ничего не интересовало в ту пору. И поэтому когда страна, где я родился и вырос, в одночасье выкинула меня из офиса в НИИ прямо на улицу без средств к существованию, она для меня перестала существовать как родина. Я кое-как устроился программистом в бандитский банк, учил бандитов включать компьютер и рубиться в Doom. Заодно и банковские программы писал. Потом пристроился ещё в каких-то косячных фирмах, где бабки мне платили зеленью под столом. Ещё раз, для понятности - мне эту неучтёную зелень не родина платила, а ухлые людишки, которые разворовывали её остатки, а я помогал подсчитывать на компе, сколько своровали. Потом работал на иностранные компании, опять доллары в зарплату, часть на столе и часть под столом - от отечественных нашлёпок на этих компаниях. А любимая советская родина, давшая мне фундаментальное образование и привившая любовь к науке - просто сдриснула навек, уступив дорогу бандитам и прочим уродам.
Вот тогда то я и понял, что если уж тебе платят всю дорогу левые доллары в зарплату, и всё это ненадёжно как гавно в проруби, то пора ехать в надёжную страну, где эти доллары печатают, чтобы получать не левые баксы, а правые, потому как ни науки, ни социализма, ни уважения к человеку умственного труда и вообще к человеку труда уже всё равно не увидать в той незнакомой стране, в которую эта родина превратилась в одночасье.
Другими словами, те из вас, кто участвовал в перестроечной движухе, типа выдирал цветные металлы из электроподстанций и сдавал их в лом или гнал прямиком за рубеж - для вас превращение СССР в Ельцынлэнд не было сюрпризом, вы сами и превратили. А меня Ельцынлэнд застал врасплох на 100%. Я увидел, что живу в совершенно другой стране, которой я просто НАХУЙ НЕ НУЖЕН. Иногда мне звонили мои бывшие коллеги, которые просто голодали, это не фигура речи, голодали взаправду, просили помочь с трудоустройством, но кому нужны в колбасоторговой шарашке или в банке специалисты по абстрактной алгебре или по математическому моделированию, не знающие простой реляционки и никогда не имевшие дела с программистской грязной работой. У них же мозги 100% заточены под фундаменталку - в нормальном мире они беспомощные уроды, и их бросили подыхать с голоду.
Поэтому у меня была альтернатива: какую из двух незнакомых мне стран осваивать для жизни - бандитский Ельцынлэнд, в котором я оказался, или США, валютой которых со мной расплачиваются из под стола в зарплату.
Кстати, я давал военную присягу СССР в 1980 году в учебном центре ВДВ в Сельцах, будучи курсантом на сборах. Потом был Приказ МО, нам присвоили звание лейтенантов медслужбы запаса. И потом я от военных сборов никогда не откручивался. Но той страны, которой я давал присягу, уже нет. Она кончилась в 1991 году. А Ельцынлэнду я не присягал, я из него уехал в другую страну и в другую жизнь.
ЗЫ: Помню, за неделю до присяги нам объявили что сперва каждый курсант должен сделать по два прыжка, и что мы курсанты из мединститута никого не абёт, вы типа в десантном учебном центре, у нас свои порядки - сперва прыжки, и потом только присяга. Ну и у нас народ в палатках всю ночь не спал, решили голосовать, писать ли обращение к генералу Чикризову с отказом совершать прыжки без подготовки или наплевать на всё и прыгать. Большинством решили писать, ни разу не прыгать. Вот она где проявилась, демократия-то :)
А потом оказалось, что это просто товарищи офицеры решили над нами постебаться, и никаких прыжков в учебной программе предусмотрено не было.
421. Махмуд2008/05/16 20:49
[ответить]
>>420.Шлёнский Александр Семёнович
>А меня Ельцынлэнд застал врасплох на 100%. Я увидел, что живу в совершенно другой стране, которой я просто НАХУЙ НЕ НУЖЕН.
Напрасно кокетничаешь. Я уже говорил, если бы просто хотел другой жизни, не поехал бы именно в США. А уехал ты как раз к главному соучредителю Ельцынленда, как ты говоришь.
>Поэтому у меня была альтернатива: какую из двух незнакомых мне стран осваивать для жизни - бандитский Ельцынлэнд, в котором я оказался, или США, валютой которых со мной расплачиваются из под стола в зарплату.
При всем богатстве выбора другой альтернативы нет? Или все-таки вечнозеленые стали, как родные?
> Но той страны, которой я давал присягу, уже нет. Она кончилась в 1991 году. А Ельцынлэнду я не присягал, я из него уехал в другую страну и в другую жизнь.
Да, но воевать в случае чего ты будешь не с Ельцыным (точно) и не с вышеупомянутыми толстомордыми бандюками (вероятнее всего). Более того, в основном не с теми, кто "участовал в перестроечной движухе". А с тем большинством, которых Ельцынленд обидел не меньше твоего. Поэтому давай не будем мозги людям канифолить и валить все на проклятого Ельцина. Еще раз повторю, я не верю, что пока страну перестраивали в хуй знает что, лично ты все это время твердо стоял за дело Ленина-Сталина. Твоя "альтернатива" говорит сама за себя. От коммунизма до эмиграции в Штаты большое расстояние. Слишком.
422. (berkem@email.ua) 2008/05/16 21:00
[ответить]
>>420.Шлёнский Александр Семёнович
>Просто в СССР в средней школе на уроках истории и обществоведения так долго вдалбливали ученикам что социалистические страны ни с кем не воюют и вообще мирные как ягнята и честные как мировой судья, что многие так и продолжают думать в этом ключе. Ну типа по Геббельсу, про много раз повторенную ложь.
Не то, чтоб очень уж рвался пободацца, но вот сколько ни думаю над данным тезисом, столько и не могу (совершенно честно) подобрать пример агрессии, причины коей не крылись бы в вынужденности действиями противника. Мало-мальски еще подходит Эфиопия с Эритреей; ну, Египет; вот и все, в общем-то. И с причинами неясности нет: сам характер развития производственных сил СССР с сателлитами не нуждался в перманентном давлении на границы зоны своего влияния. Вовне для экпансии не было экономических целей, одни военно-стратегические. Коие, как известно, в первую голову действиями противника обусловлены бывают.
>О том и разговор, что никто не должен. Война и мир - это вопрос не морали, а всего лишь конъюнктуры, вне зависимости от общественного строя и способа правления в государстве.
Кстати об уроках обществоведения в советских школах: вот мы имеем сомнительное счастье наблюдать сбычу самых фантастических прогнозов. "Свободный мир" залез на блатную шконку, а бывший СССР отсасывает у него, стыдливо прикрывшись тряпочкой. Ну и во что это вылилось для хаты? С точки зрения порождения военных рисков для планеты в целом - какой способ правления показал себя менее опасным?
>Кстати, я давал военную присягу СССР в 1980 году в учебном центре ВДВ в Сельцах, будучи курсантом на сборах. Потом был Приказ МО, нам присвоили звание лейтенантов медслужбы запаса.
Вводная, товарищ лейтенант. Вы снова в точке выбора. Ваши действия?
423. (chashaosa@yandex.ru) 2008/05/16 21:05
[ответить]
Шленский хватит плакаться оправдывая свое лядство. Здесь живет большинство народа пережившего перестройку и ельцинленд а ты собираешься ежели заставят зашивать программы в высокоточные бомбы которыми по этому народу будут швырять.
Если бы ты сказал:" мол братцы меня тут кормят мне тут жить - так что на меня не расчитывайте но средний палец маккейну по телеку я покажу и ваще я с вами - тебя бы поняли. А учавствовать в убийстве возможно тех самых голодающих коллег или соседа пенсионера - это -sensored-
Для справки: сын гумилева и ахматовой занимался наукой и сидел 14 лет (не в НИИ) а в перерыве между отсидками записался добровольцем и дошел до берлина.
И писал что благодарен судьбе что занимался любимым делом - наукой.
а насчет программирования в современной россии - " Желающий ищет возможность, остальные - оправдание."
424. Василий (vasiliy_smirnoff@mail.ru) 2008/05/16 22:23
[ответить]
Люди, вы уж извините, что вмешиваюсь в ваш серьезный разговор (без иронии). Блин, вас почитаешь - хреново становится. Не то что бы плохо пишете - даже наоборот, понимаешь, что все так и есть, и от этого хреново. Вот так учишься себе на конструктора, работаешь, планы строишь, думаешь успеть, да и весна, солнышко светит, птички поют и помирать в принципе не охота. И кажется, что да, Беркем вроде и правильно все написал, но ведь нет этого СЕЙЧАС, сознание пытается отмазаться, типа все обойдется, но разум говорит, что вряд ли. Просто не явная опасность кажется менее страшной, однако это только кажется. Но история - наука безжалостная. И если посмотреть в прошлое - да, война будет и скоро. Блин, вот написал, и самого задело - что, внатуре война будет?!...
Вообще сегодняшняя ситуация мне напоминает время средины 30-х: вроде все и знают, что война будет, однако надеются - а вдруг повезет, вдруг не будет, вдруг успеем пятилетки закончить? ... В 41м одного года не хватило до перевооружения..
Вообще, мужики, надо подумать вот над чем: а че делать то, когда начнется? Что рядовой гражданин сможет сделать для Родины? Как при этом защитить свою семью? Остаться партизанить или уехать в нейтральную страну и ждать, когда можно будет вернуться?
425. * (shlenski@yahoo.com) 2008/05/16 23:20
[ответить]
>>423.Хватов Вячеслав Вячеславович
>Шленский хватит плакаться оправдывая свое лядство.
А кто Вам сказал что я оправдываюсь? Если кто-то вправду так сказал, то он Вас обманул, потому что я этого не говорил. Я просто объяснил, как обстояли дела с моим отъездом, и как жизнь разводит людей по углам сообразно принятым решениям.
Например, присяга, которую мне предстоит в скором времени принять, предусматривает не только отказ от лояльности прежней стране пребывания или рождения, не только работу на оборону США, но и возможность мобилизации и призыва.
То есть, теоретически в случае войны правительство США может приказать мне не только обувать софтом умные бомбы, но и призвать в войска и ать приказ нажимать на пимпочки, которые будут их сбасывать на цели. И что характерно, если придётся, то я их буду честно сбрасывать на голову противника в сооветствии с воинскими приказаниями - потому что Присяга.
Кстати вопрос: как поведут себя русские легионеры из Французского иностранного легиона если Саркози надумает воевать с Россией?
426. (chashaosa@yandex.ru) 2008/05/16 23:35
[ответить]
>>425.Шлёнский Александр Семёнович
>>>423.Хватов Вячеслав Вячеславович
"А кто вам сказал что я оправдываюсь"
Это натуральная попытка отмазаться перед самим собой и инет сообществом - об этом тут неоднократно говорили разные люди, бо это очевидно
"И что характерно, если придётся, то я их буду честно сбрасывать на голову противника в сооветствии с воинскими приказаниями - потому что Присяга. "
Крузу.
Андрей пора доставать ледоруб из сарая
и ехать ближе и художник и фамилии подходящие
Троцкий - шленский
Круз - Рамон меркадер
427. (berkem@email.ua) 2008/05/16 23:43
[ответить]
>>424.Василий
>... солнышко светит, птички поют и помирать в принципе не охота.
Эт точно, камрад.
>>426.Хватов Вячеслав Вячеславович
Камрад, что ж так на Шленского-то наезжать? Ну уехал. Все, как в деревне говорят - отрезанный ломоть. За топором веревочкой не подвяжешь. Своих хватает, которые и живут в России, и ей же нагадить норовят - вот бы кого сперва прислонить.
А по вопросу Шленского уже потом мужичка с зонтиком командируем :)
428. (chashaosa@yandex.ru) 2008/05/17 00:07
[ответить]
>
>>>426.Хватов Вячеслав Вячеславович
>Камрад, что ж так на Шленского-то наезжать
Да нехай живе.
Мы его еще от негров спасать поедем. (Перелистывает "Красный рассвет")
429. (mr1976@mail.ru) 2008/05/17 06:20
[ответить]
>>399.Хватов Вячеслав Вячеславович
>
>А насчет офицеров - я так понял их не будет как класса
>
>"Господа офицеры армии не нужны?
Цытато:
>
>"В Минобороны хотят заменить офицеров гражданскими госслужащими и сержантами
Сильно сказано. Не сказано только в каких объемах.
>В скором времени Министерство обороны РФ ожидают глобальные реформы. Как
>сообщают источники в военном ведомстве, сохранивший свой пост Анатолий
>Сердюков для сокращения расходов на содержание центрального аппарата и
>обеспечивающих структур в войсках намерен максимально заменить офицерские
>должности гражданскими служащими и сержантским составом, пишет "Независимая
>газета".
ДАВНО ПОРА. Процентовка офицеров Вам известна?В курсе сколько он стоит государству?
> В войсках же главным
>действующим лицом станет сержант, статус которого Главное управление кадров
>предлагает поднять до уровня прапорщика или лейтенанта.
> Однако официальные лица ее или осторожно опровергали, или не
>комментировали. Потом появились слухи, что свою скандальную директиву от 21
>февраля 2008 года о снятии погон с военных медиков, юристов, тыловиков и
>журналистов Сердюков отменил.
>
>Теперь же выясняется, что ничего подобного не произошло. В настоящий момент
>в некоторых управлениях Минобороны РФ часть офицеров уже выведена за штат.
>
>О боеспособности того, что получится предлагаю подумать уважаемым читателям на досуге"
Офигительно рухнет боеспособность если снять погоны с военных юристов, медиков и тыловиков.Ну да.
Кстати в вермахте точно, а в бундесвере по моему тоже НЕ являющихся офицерами. Они были военными чиновниками.
И вермахт прошедший до волги с 3 офицерами на 180 с лишним харь пехотной роты тоже отстой.
Американцы у которых в артбатарее по штату тоже 3 офицера....
Вот мы круты.... Из погибшей под Улускертом роте на 84 погибших, офицеров- 14 или 16 человек, точно не помню.
Не Псковская, а Дроздовская дивизия, бля.
Представляете сколько стоит пять лет обучения в военном училище?
У нас танковый взводник что, на треть глупее немца или американца с их 4-Х танковыми взводами?
А механизейд инфантри ротный вдвое глупее американца? По штату американская рота вдвое больше нашей.
Знаете еще как Сердюков подрывает боеспособность ВС?
Заставил злодей(вместе с Шамановым) пузанчиков в фурах-аэродромах сдавать нормативы по физо. Негодяй.(Не сдал- время на приведение в форму. Не сдал повторно- привет отставка) Начал именно с самих кабинетов МО.
Те и взвыли.
Как воевать то будем? Если {таких} офицеров и генералов поразгонять?
430. Махмуд2008/05/17 10:45
[ответить]
>>424.Василий
Раз никто из грандов толком не отвечает, изложу свое скромное видение этого вопроса. Будет война, не будет войны - науке это неизвестно. Возможны оба варианта. Но и в том, и в другом случае решение одно - никогда не забывать, что добрый дядюшка Сэм сотоварищи - враги, превносимые ими в нашу жизнь "общечеловеческие ценности" - большей частью хуйня из-под ногтей. Потому что работают эти ценности лишь в сочетании с неким предметом во рту. Цилиндрообразным.
Но это не все. Необходимо убедить в этом как можно большее количество других людей. Для тех, кто вообще не ощущает угрозы, можно использовать даже тезис о неотвратимости войны, но не стоить говорить, что она будет завтра. Часть просто не поверит, часть впадет в депрессию. И от тех и от других толку никакого.
Ну а если вкратце, повторю слова древних: "Хочешь мира - готовься к войне".
>Вообще сегодняшняя ситуация мне напоминает время средины 30-х: вроде все и знают, что война будет, однако надеются - а вдруг повезет, вдруг не будет, вдруг успеем пятилетки закончить?
Эх, брателло, твоими бы устами... В настоящее время большой (больший?) процент населения озадачен несколько другими проблемами. В частности, присунет ли в сегодняшнем выпуске "Дома-2" лысый опездыл сисястой телке. И, ненадолго вернусь к первоначальной теме, это, имхо, на порядки хуже любых фентези. Если такое статус кво будет иметь место и далее, то никакой войны не потребуется. Без особых усилий задвинут по самые гланды. Ну, "Мародера", ты, я полагаю, читал. Обрати внимание, там население, вместо хотя бы имитации борьбы мигом кинулось жратву делить. А самые положительные - порядки "для людей" наводить. И все.
431. Василий (vasiliy_smirnoff@mail.ru) 2008/05/17 12:50
[ответить]
>>430.Махмуд
>>>424.Василий
>Но это не все. Необходимо убедить в этом как можно большее количество других людей. Для тех, кто вообще не ощущает угрозы, можно использовать даже тезис о неотвратимости войны, но не стоить говорить, что она будет завтра. Часть просто не поверит, часть впадет в депрессию. И от тех и от других толку никакого.
Махмуд, я думаю, ты понимаешь, что абсолютному большинству людей глубоко наплевать на это. Они в принципе не хотят думать ни о политике вообще, ни о возможной войне в частности. Я же тоже пробую проводить агитацию среди своих знакомых, чтобы были "политически активными". Однако прихожу к выводу, что помочь можно только тем, кто хочет, чтобы им помогли. В плане политики таких... ну, около 3-5% (среди моих знакомых трое). Остальным наплевать и растереть, что ты им не говори.
>Ну а если вкратце, повторю слова древних: "Хочешь мира - готовься к войне".
Ну, это то понятно. Вопрос в том, как готовится и к какой войне.
>Эх, брателло, твоими бы устами... В настоящее время большой (больший?) процент населения озадачен несколько другими проблемами. В частности, присунет ли в сегодняшнем выпуске "Дома-2" лысый опездыл сисястой телке.
Есть такой грех... Про девченок я не говорю(что с них взять?), но и среди парней процент моральных уродов (назовем это так) последнее время резко вырос. Что скажешь, идеологическую борьбу за будущее поколение мы проигрываем. Честно говоря, я прихожу к выводу, что "спасти" всех не удастся и надо "спасать" тех, кто этого хочет и кто этого достоин. Остальные, как это не печально, являются балластом, действовать который заставить может только что-нибудь из ряда вон выходящее. Но беда в том, что, на мой взгляд, когда это самое ЧП случится, рыпаться и думать будет уже позновато. Это делать нужно заранее, а не когда танки в деревню въезжают. Поэтому задача стоит так: как малыми силами сделать большие задачи, а именно:
1. Сохранить русский (в общем виде)народ как таковой.
2. Сохранить русские традиции, историю, искусство и передать их своим детям.
3. Сделать все для блага своей Родины. Сделаю здесь ударение: именно интересы Родины являются главным, а не интересы государства или собственного эго.
Это основные задачи. Я не говорю о том, чтобы сохранить независимость и "территориальную целостность" России, это конечно хорошо, но сложно выполнимо, да и не это главное. Главное, чтобы русские (украинцы, белорусы, чукчи и др. "Советские" народы) остались существовать и пережили смутное время, не канув в Лету.
И здесь я задаю старшим товарищам вопрос: Что можно и что нужно для этого сделать? Что делать сейчас я знаю, а вот что делать, когда ситуация изменится, мне не совсем понятно. Вопрос то как стоит? Как лучше выполнить вышеперечисленные задачи, "когда вновь наступит лихая пора"?
Ох, бля, боюсь, не тяну я на "старшего товарища". Ну да ладно, авось они потом выскажутся.
> Я же тоже пробую проводить агитацию среди своих знакомых, чтобы были "политически активными". Однако прихожу к выводу, что помочь можно только тем, кто хочет, чтобы им помогли. В плане политики таких... ну, около 3-5% (среди моих знакомых трое). Остальным наплевать и растереть, что ты им не говори.
Начнем с того, что лично я вовсе не считаю тех, кто смотрит "Дом-2" моральными уродами. На мой взгляд, это просто другая сторона той же медали, которая заставляла толпу лихо отплясывать на Красной площади в 1991 году, празднуя победу. Само понятие демократии, как и политической активности полностью дискредитировало себя в постперестроечный период, когда постепенно выяснялось, что под прикрытием красивых фраз обтяпывались очень некрасивые делишки. Поэтому, кстати, и режим Путина, который уже нельзя назвать демократическим, настолько популярен в народе. Естественно, в совокупности с негромким погавкиванием на Запад из под лавки, под которую нас загнали и некоторой экономической стабильностью. Стратегического врага люди прекрасно чувствует, просто на громкие лозунги давно уже выработалась стойкая аллергия. Почти уверен, что если ты скажешь своим знакомым, которые кладут на политику, простую фразу "Американцы - пидаразы", большинство тебя поддержит и даже приведут собственные доводы в пользу этой версии. А на этой волне можно (правда, соблюдая осторожность) и перейти на заимствованные у них частности.
>>Ну а если вкратце, повторю слова древних: "Хочешь мира - готовься к войне".
> Ну, это то понятно. Вопрос в том, как готовится и к какой войне.
Готовиться прежде всего морально, чтобы в случае чего не упасть духом и не стать паникером. К какой войне? К холодной готовиться бесполезно. Лично для себя я определил цели просто - в случае открытой агрессии буду воевать. Любыми доступными способами, но с таким расчетом, чтобы завалить как можно большее количество врагов, прежде чем завалят меня. Чисто арифметически. А пережидать это все где-то в тихом погребе, с целью сохранить себя, как носителя культуры или науки, как-то не по мне. Таковые и без меня найдутся.
Правда, существует еще вариантик с формально патриотическим переворотом в матушке России, на деле инспирированным дядей Сэмом. Пиндосы такие штуки наверняка проделывали, идея фильма "ТАСС уполномочен заявить" наверняка возникла не на пустом месте. Если помнишь, там был некий генерал Огано, который в камеру поливал Америку грязью, а вечером приходил к црушникам за дальнейшими инструкциями. И как здесь поступить, я не знаю, хоть убей.
433. Monster2008/05/17 16:30
[ответить]
>>426.Хватов Вячеслав Вячеславович
>>>425.Шлёнский Александр Семёнович
>Андрей пора доставать ледоруб из сарая
>и ехать ближе и художник и фамилии подходящие
>Троцкий - шленский
>Круз - Рамон меркадер
Ребята, да что вы к Шленскому привязались? Человек с собой много плохой кармы забрал, а вы его обижаете. Кто знает, вот не уехал бы Шленский в 98м, может бы у нас до сих пор были бы поганые 90е. А теперь пусть штаты мучаюцца. Жопа им теперь. Факт.
434. * (shlenski@yahoo.com) 2008/05/17 21:01
[ответить]
>>433.Monster
>>>426.Хватов Вячеслав Вячеславович
>Ребята, да что вы к Шленскому привязались? Человек с собой много плохой кармы забрал, а вы его обижаете.
А ведь точняк, сто процентов! Камрад, откуда такая прозорливость? Я ведь и вправду, когда только приехал, первый год всё ещё как бешеный был и все тутошние ситуации в голове разруливал для себя как если бы ещё в Москве жил, чиста по московским понятиям 90-х. Хорошо хоть ума хватило никому в рыло не дать, здесь ведь в обратку не дают, а сразу жаловаются адвокатам и сажают человека за обыкновенное "по рылу" на долгие года.
ЗЫ: У нас ещё в Рязани, помнится, один мудак-инженер дал завлабу в рыло. Программировать не умел, и завлаб его проги подвешивал постоянно. Ну он и озверел и решил что если он завлабу выпишет по рылу, его залипуха пройдёт тесты без ошибок. Ну, выгнали конечно мудачину из лаборатории, но сажать не стали. Кстати, завлаб отслужил в нехилых войсках и мог бы это, но решил что уволить безграмотного инженера будет полезнее чем набить ему морду в ответ.
435. * (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/05/17 22:52
[ответить]
ЦЫТАТА:
"... закон SB 777, который недавно вступил в силу в Калифорнии. Закон предписывает всем школам штата отказаться от использования в образовательном процессе слов 'мама', 'папа', 'муж' и 'жена'. Поскольку, по мнению законодателя, указание на половую принадлежность может 'третировать представителей нетрадиционной сексуальной ориентации' и, кроме того, повлиять на формирование у детей негативного восприятия би- и гомосексуальных отношений.
Упомянутый закон также предписывает учителям 'не утверждать, что дети получаются в результате парных отношений женщин и мужчин', 'сообщать детям о возможности хирургической и гормональной смены пола', а также... 'позволить мальчикам ходить в женские туалеты, а девочкам - в мужские'. Этот 'законодательный акт' был подписан губернатором штата Арнольдом Шварценеггером, который до последнего времени имел репутацию идейного противника легализации однополых браков."
Такой вот закон, понимаешь... сколько еще проживет эта страна?
436. (chashaosa@yandex.ru) 2008/05/17 22:56
[ответить]
>>435.Круз Андрей
>ЦЫТАТА:
>
>'позволить мальчикам ходить в женские туалеты, а девочкам - в мужские'.
Мля - этож подрыв пропаганды однополой любви. Куда только толерасты смотрят.
437. Махмуд2008/05/17 23:10
[ответить]
>>436.Хватов Вячеслав Вячеславович
>>>435.Круз Андрей
>>ЦЫТАТА:
>>
>>'позволить мальчикам ходить в женские туалеты, а девочкам - в мужские'.
>
>Мля - этож подрыв пропаганды однополой любви. Куда только толерасты смотрят.
Зато мальчики научатся писать сидя. На всякий случай.
438. * (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/05/17 23:34
[ответить]
Кстати, в Европе англоговорящей меня это бляцтво тоже подзаебло изрядно, когда все упорно стараются избегать простых слов вроде "wife" или "husband", а упорно именуют супругов любымми обходными методами. То есть жену называют girlfriend, по телефону спрашивают, я ли ее partner (сразу заставляя вспомнить про пидарасов) и так далее... Это ужасно, когда общественно неприемлемыми становятся слова, символизирующие наиболее естесвенную и чистую сторону отношений между двумя людьми. Блять, до бешенства подчас доводит, хоть может и слишком близко к сердцу воспринимаю.
А насчет туалетов... Это началаось со студгородка университета Сан-Франциско, где уже до 15% пидоров учится (Сан-Франциско есть всемирная столица пидорлэнда). Они поначалу вынудили администрацию завести "туалеты среднего рода", куда должны ходить трансвеститы, ибо они иначе кругом притесняются, а потом плавно и до закона дошло.
439. * (shlenski@yahoo.com) 2008/05/18 02:53
[ответить]
>>438.Круз Андрей
>а потом плавно и до закона дошло.
Это всё херня ещё, цветики. Ягодки будут, когда всех мужиков обяжут поддерживать очкотраффик в обязательном порядке по закону. Недопялился в очко на полмили в год - заплатил невьебенный штраф и/или сел в тюрму, а там уже очкотраффик подымут до приемлемого уровня. А баб натурально харить запретят вобще - только лизать клитор, опять таки в обязательном порядке и искусственно осеменять спермой. А потом придумают ещё искусстенную матку, будут её имплантировать мужикам и заставлять вынашивать плод, а потом кесарить. Баб то ведь так и так кесарят, они уже нихуя нормально не рожают, потому что рожают первыми родами когда уже не рожать по возрасту а доску сушить полагается. А до этого - вечеринки, учёба, карьера и всё такое - не до рожания. А потом придут китайцы и весь этот пидорлэнд сметут как варвары римскую империю.
440. * (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/05/18 03:52
[ответить]
Все понимаю. Но наверное не до конца, раз так и не получается въехать, как все же удается НАСТОЛЬКО издеваться над нормальным ходом человеческой жизни. Это ведь уже не либерализм и даже не либерастия. Это уже... половое кафкианство какое-то. Мне искренне жалко Америку - видит бог, что она атомную бомбу заслужила больше, чем эдакое. И ведь в этой стране есть еще места и даже целые штаты, где пидорам лучше не мелькать. Но и до них доберутся, сперва через законы федеральные, потом через ACLU всякие...
441. * (nosorog1986@mail.ru) 2008/05/18 10:34
[ответить]
>>440.Круз Андрей
>Мне искренне жалко Америку - видит бог, что она атомную бомбу заслужила больше, чем эдакое.
Лихо однако вы Америку жалеете :) Хотя, пожалуй да - атомная бомба это более гуманно. Бомба рванула и все, а пид_расы они ведь, сцуки, размножаются. Хотя, можно надеяться на то, что развалится все это раньше, чем до России докатится.
442. * (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/05/18 11:59
[ответить]
*представил, как А.С.Шленскому при получении гражданства выдают обязательный набор из жопного счетчика (в милях), дополнительную форму по жопотораффику для IRS и искусственную матку, после чего пожимают руку и поздравляют со вступлением в гражданство* :))))
443. Sorry (w12343@yandex.ru) 2008/05/18 12:39
[ответить]
>>>383.Санчес
>>>>382.Шлёнский Александр Семёнович
>>Тебе Шленский дали здесь жизнь
>
>Жизнь мне дали родители, а не ЦК КПСС и Совмин.
>
Жизнь это не только когда папа вставил маме, а через семь лет продукт пошёл в школу. Для того что бы была "жизнь" надо вообще-то много чего. Например лечить, кормить, учить. Это всё папа с мамой потянули? Сами, по гамбургскому счёту?
444. (gavru@mail.ru) 2008/05/18 12:52
[ответить]
>>442.Круз Андрей
>*представил, как А.С.Шленскому при получении гражданства выдают обязательный набор из жопного счетчика (в милях)
Ходовые испытания счётчика проводятся в соседней комнате специально обученным афроамериканцем с калиброванным инструментом.
445. (berkem@email.ua) 2008/05/18 13:33
[ответить]
>>439.Шлёнский Александр Семёнович
>Ягодки будут, когда всех мужиков обяжут поддерживать очкотраффик в обязательном порядке по закону.
Хотел было поржать, да призадумался: "социальный прогресс" ускоряется, и допрогрессироваться до сего можно влегкую.
446. (chashaosa@yandex.ru) 2008/05/18 15:52
[ответить]
>>445.Беркем аль Атоми
>>>439.Шлёнский Александр Семёнович
>
>>Ягодки будут, когда всех мужиков обяжут поддерживать очкотраффик в обязательном порядке по закону.
>
>Хотел было поржать, да призадумался: "социальный прогресс" ускоряется, и допрогрессироваться до сего можно влегкую.
Если бы сама тема не была настолько нецензурная даже в нашей еще пока неопидарасенной стране - можно было бы такую антиутопию о всемырном "очкотрафике" в Организации Опидарасенных Наций. Матрица бы тихо курила в сторонке.
Но ведь ничего такого не напечатают.
447. (gavru@mail.ru) 2008/05/18 15:56
[ответить]
>>446.Хватов Вячеслав Вячеславович
>Но ведь ничего такого не напечатают.
А это, Вячеслав Вячеславович, смотря как написать.
448. * (nosorog1986@mail.ru) 2008/05/18 15:56
[ответить]
>>446.Хватов Вячеслав Вячеславович
>можно было бы такую антиутопию о всемырном "очкотрафике" в Организации Опидарасенных Наций. Матрица бы тихо курила в сторонке.
>
>Но ведь ничего такого не напечатают.
Напечатают. Если этот "очкотрафик" пойдет фоном в каком-нить анти-утопическом или просто НФ произведении. Типа далекое будущее, все политкорректно и толерантно. Какой-нить лихо закрученный сюжет, а на заднем плане - негр с очкометром, прикрченным к калибровочному прибору.
449. (chashaosa@yandex.ru) 2008/05/18 16:08
[ответить]
>>447.Гаврюченков Юрий Фёдорович
>>>446.Хватов Вячеслав Вячеславович
>>Но ведь ничего такого не напечатают.
>А это, Вячеслав Вячеславович, смотря как написать.
Хорошо бы если какое издательство сделало заказ какому-нибудь раскрученному автору (шоб была гарантия что напечатают)
Носорог
Не фоном не пойдет. Нужно жестко и тоскливо чтобы пробрало.
Например начало: ГГ-мужчина выходит из психушки, где прошел очередной курс усиленной терапии (уколы - лечение током) от нетрадиционной гетеросексуальной склонности. Но его опять тянет к женщинам. И тут он случайно спасает некоего подпольщика - борца за права сексуальных меньшинств (которое сейчас еще пока большинство) ну и далее уже боевичок.
450. * (nosorog1986@mail.ru) 2008/05/18 16:22
[ответить]
>>449.Хватов Вячеслав Вячеславович
>Не фоном не пойдет. Нужно жестко и тоскливо чтобы пробрало.
Ну можно и так. Так даже жутчее будет. Поскольку "фоном" это уже есть в паре произведений. Типа такого: Автор: Валерий Сертаков. Книга называется "Змей". Типа не особо далекое будущее глазами нашего современника.