>Товарищ чисто для справки: большинство этих самых коллонистов и пионэров периквалифицировались в носителей слова божьего и законов англицких из самых обыкновенных преступников. Я НЕ ГОВОРЮ ЧТО ВСЕ БЫЛИ ПРЕСТУПНИКАМИ но большинство!
Коль скоро мы кое-как перешли из фазы взаимных оскорблений и подначек в конструктивную фазу диалога, давайте начнём немного дисциплинировать наше мышление. Иначе получится бесполезная игра в слова.
Например, вы утверждаете, что большинство колонистов были преступниками. А знаете ли вы, как они ими стали? Слово "огораживания" вам что-то напоминает? Школьный курс истории?
Средневековые родовитые бандиты, облеченные властью, сгоняли крестьян с земли, чтобы делать бабки на шерсти. Учили в школе историю Англии - "овцы съели людей"? Или хоть "Принц и нищий" читали Марка Твена?
Вот, компенсируйте пробел в образовании:
Простые английские крестьяне уехали от зажравшихся господ в Новый Свет и стали свободными ковбоями. А когда господа решили наложить на них лапу и там, они им всыпали по первое число и основали самое крепкое в мире государство.
>Александр Семёнович вам делать нечего?
Я сижу, пишу код нового проекта, а постинги катаю в параллель, благо думаю и печатаю быстро :)
403. Григорий2007/06/26 01:06
[ответить]
>>402.hoodooman
>не ЭММИГРАНТЫ, а КОЛЛОНИСТЫ, ПИОНЕРЫ.
> Этих людей вела вера в бога, они имели убеждения, веру и принесли с собой законы и обычаи пуританской Англии.
Товарищ чисто для справки: большинство этих самых коллонистов и пионэров периквалифицировались в носителей слова божьего и законов англицких из самых обыкновенных преступников. Я НЕ ГОВОРЮ ЧТО ВСЕ БЫЛИ ПРЕСТУПНИКАМИ но большинство!
>Шлёнскому
Александр Семёнович вам делать нечего? Вот вы и займитесь, а у меня и без этого проблем хватает
402. hoodooman (hoodedcrow) 2007/06/26 00:43
[ответить]
>Хм, как можно сравнивать народ, которого да недавнего времени половина планеты боялась, а другая половина уважала, который поставил на место многих засранцев, с обществом эмигрантов, состоявших в большенстве своем из бандосов. Обществом, которое не имеет своей истории, героев, гениев?"
Камрад ты бредишь. Если ты чего то не знаешь то это не значит что этого нет. Иди и читай учебники. Америку создавали не ЭММИГРАНТЫ, а КОЛЛОНИСТЫ, ПИОНЕРЫ.
Это разные вещи. Этих людей вела вера в бога, они имели убеждения, веру и принесли с собой законы и обычаи пуританской Англии. В то время как у нас резвились мохнатые бояре и поляки в американских колонниях действовали первые представительные органы власти (с 1604 года). Этот народ отстоял свою свободу и свое государство в войне за независимость с державой первой в мире на тот момент.
Если начать считать количество изобретений и нобелевских лауреатов в США, то Россия и СССР будут в глубокой жопе.
Посмотри индекс цитирования научных заведений РФ и США
П.С. Компьютер на котором ты написал свой бред - тоже изобрели и сделали массовым в Америке
401. * (shlenski@yahoo.com) 2007/06/26 00:26
[ответить]
>>400.Григорий
>>>399.Шлёнский Александр Семёнович
>>Только так и можно удержать человека в рамках закона. Иначе человек быстро превращается в того, кто хрюкает.
>Не скажите тут все сильно от самого человека зависит!
Я имел в виду "закон больших чисел". На сотню Гаврошей всегда найдётся один Оливер Твист, но ведь это ничего не меняет.
>И еще давно хочу сказать, что корумпированность ментов в РФ сильно зависит от региона.
Корреляции проводить не пробовали между коррумпированностью ментов в регионе и прочими показателями? Типа, с количеством людей за чертой бедности, ну и это... нарушение прав человека, эпидемиологическая обстановка, экология...
400. Григорий2007/06/26 00:21
[ответить]
>>399.Шлёнский Александр Семёнович
>
>Только так и можно удержать человека в рамках закона. Иначе человек быстро превращается в того, кто хрюкает.
Не скажите тут все сильно от самого человека зависит!
И еще давно хочу сказать, что корумпированность ментов в РФ сильно зависит от региона.
399. * (shlenski@yahoo.com) 2007/06/26 00:22
[ответить]
>>397.Корявый
>>>395.Шлёнский Александр Семёнович
>Неотъемлемым признаком ПБ является его способность незаметно подкрадываться. Иначе это уже и не БП вовсе. Попробуй удержи его на дальней дистанции.
Ну вот взять хоть бы и меня. С началом сезона штормов - харрикейнов - мне полагается купить запас непортящегося продовольствия, запас питьевой воды, медикаментов, электрогенератор и пару канистр горючки к нему. А также семь листов фанеры - окна забить. Неплохо иметь в доме пистолет с запасной обоймой - бывает всякое во время трехдневного отсутствия света, дорожного движения и власти.
Сделал я всё это как образцовый американец? Хера! А потому что я тоже как был русским распиздяем, так и остался, хотя и во Флориде. То бабок жалко, то просто в лом, короче отмазаться перед самим собой всегда нетрудно.
А ударь сейчас ураган - поздно будет, потому что в магазинах все полки снесут на раз.
Ну и кто там подкрался незаметно?
>Пропагандишь!
Всенепременно! Даже этого не скрываю.
С одной стороны - массированная пропаганда, с другой стороны - неподкупная и суровая полиция. И НЕВЪЕБЕННЫЕ ТЮРЕМНЫЕ СРОКА. Даже за неуплаченный штраф за неправильную парковку могут со всем почётом надеть браслеты и посадить в турму.
Только так и можно удержать человека в рамках закона. Иначе человек быстро превращается в того, кто хрюкает.
>>398.BSL
>А чеж Вы не делали этого когда Вам зарплату перестали платить?
Я тогда ни в чём кроме своей науки не петрил. Какой спрос с ботаника? Слава богу, хватило ума слинять вовремя... Настоящей жизни меня только Америка и научила.
>Научили б своих коллег по институту правительство плохое поменять, СМИ захватить
Захватить - не получится ни сейчас, ни тогда не получилось бы. Свои создавать, с нуля. Инет в этом плане - очень реальная вещь.
>Это для начала. Ответите - продолжим. Нет - значит нет...
Ответ простой. Десять лет назад меня только на то и хватило, чтобы удрать из-под вселенского разбоя. Зато я узнал, что человеческий менталитет в разных странах очень сильно различается, и что в некоторых случаях чужой менталитет и жизненный уклад намного эффективнее и безопаснее чем российский. Об этом я и рассказываю.
398. *BSL2007/06/26 00:00
[ответить]
Шлёнский, вот Вы такой патриот своей родины (соединенной), такой умный, рассудительный, учите нас, "баранов", какое правительство к власти привести, как СМИ от предателей очистить да начать через них (СМИ) на подростающее поколение по-правильному влиять и прочая, прочая...
А чеж Вы не делали этого когда Вам зарплату перестали платить? Научили б своих коллег по институту правительство плохое поменять, СМИ захватить и прокричать на весь мир про недокладку мяса ИТРовским работникам по всей стране? Да и до этого, ещё при СССР, предпочитали раз в два месяца за тем же мясом в КапЯр слетать (кстати перебоев с мясом не припомню... за колбасой очереди были - это да, но вот с мясом проблем не помню...), а не шли захватывать СМИ?
Это для начала. Ответите - продолжим. Нет - значит нет...
397. Корявый 2007/06/25 23:56
[ответить]
>>395.Шлёнский Александр Семёнович
Неотъемлемым признаком ПБ является его способность незаметно подкрадываться. Иначе это уже и не БП вовсе. Попробуй удержи его на дальней дистанции.
А законопослушание в штатах (имхо)достигается при наличии мощного полицейского государства, следовательно, разговоры о свободной законопослушной нации воспринимаются как рассказы о высоком моральном образе советского человека, который коммунизм строил.Пропагандишь!
396. Григорий2007/06/25 23:52
[ответить]
>>395.Шлёнский Александр Семёнович
>Тот же Нью Орлеан: кова хера они селились ниже уровня моря, отгораживаясь от залива нивпиздушечными дамбами? Их не предупреждали? Предупреждали. Перед штормом за три дня орали по всем каналам: СЪЁБЫВАЙТЕ!!! СЪЁБЫВАЙТЕ!!! Наводнение идёт! Берите свои деньги, запасы и культурно эвакуируйтесь, пока есть время.
>
>Никто не эвакуировался.
Ну вобщем так же как и у нас. Одних и тех же каждый год топит и что самое интересное МЧС всех предупреждает, но хрен кто пошевелится. Но зато потом с умным видом заявляют, что их блин видители не предупредили.
395. * (shlenski@yahoo.com) 2007/06/25 23:25
[ответить]
>>394.Корявый
>>>393.Шлёнский Александр Семёнович
> Вопрос лишь в том, кого они будут считаь чужаком. Всех, кто не из их тейпа, пардон вооруженного органа? :-)
В Нью-Орлеане во время наводнения часть людей, спасая свои жизни, пешком и вплавь прорвалась к мостам, ведущим в соседние графства и штаты. На мостах их встречали вооруженные автоматическим оружием полицейские, шерифы и их deputies и не пускали под угрозой применения оружия. Резоны - "нам в области не нужна куча мародёров".
> А уж излишки-то изымать,предварительно застрелив хозяина, тут даже ни Чеченом, ни 100%-м цивилизованным американцем быть не надо.
Для этого у нас есть негритянское население. В том же Нью Орлеане они довольно интенсивно занимались экспроприацией, не гнушаясь убийствами и даже находя в оных удовольствие :)
Никто и не утверждал, что здесь в Штатах всё безоблачно. Но В ЦЕЛОМ - порядка намного больше. Катастрофа того же масштаба в России дала бы на порядок или на два порядка больше жертв.
>Ты смотри, Шлёнский, какя хрень получается! Когда приходит Большой Пиздец, то и в штатах...
Отсюда мораль -- надо всегда жить так, чтобы держать БОЛЬШОЙ ПИЗДЕЦ на как можно большем расстоянии от своей родины, а не балансировать на грани оного, как у вас принято :)
Тот же Нью Орлеан: кова хера они селились ниже уровня моря, отгораживаясь от залива нивпиздушечными дамбами? Их не предупреждали? Предупреждали. Перед штормом за три дня орали по всем каналам: СЪЁБЫВАЙТЕ!!! СЪЁБЫВАЙТЕ!!! Наводнение идёт! Берите свои деньги, запасы и культурно эвакуируйтесь, пока есть время.
Никто не эвакуировался.
Ну и после этого, когда они - ПРОИГНОРИРОВАВ ВСЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ заявляются полудикой толпой в соседний штат - без денег за постой, без смены одежды и без жратвы, вопрос: Как будет себя вести эта толпа? Будет старательно обходить дома местных жителей, где есть деньги и еда или как?
Вывод: не проявили ответственности вовремя - РАСПЛАЧИВАЙТЕСЬ собственной шкурой.
>Органы, излишки которые от укрывательства спасать надо, убивая его величество Частного Собственника!!! БЛЯ!!! Беркем, ты понял, что ты в "Мародере" описал? Это же книга всех времен и народов, даже я бы сказал ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ книга!
Дык! Ёлы-палы...
394. Корявый 2007/06/25 22:54
[ответить]
>>393.Шлёнский Александр Семёнович
> а вооружённые органы местного самоуправления, и будут отстреливать мародёров и чужаков. Если кто-то будет укрывать излишки продовольствия или медикаментов или чего бы то ни было или ломить за них несусветную цену - тоже застрелят.
Вопрос лишь в том, кого они будут считаь чужаком. Всех, кто не из их тейпа, пардон вооруженного органа? :-)
А уж излишки-то изымать,предварительно застрелив хозяина, тут даже ни Чеченом, ни 100%-м цивилизованным американцем быть не надо. Это мы и сами могём. ШЛЁНСКИЙ, а кто в Америке определяет, что излишки, а что "последняя корка хлеба"? Уж не пролетарское ли чутьё и продкомиссары? Ты смотри, Шлёнский, какя хрень получается! Когда приходит Большой Пиздец, то и в штатах...Органы, излишки которые от укрывательства спасать надо, убивая его величество Частного Собственника!!! БЛЯ!!! Беркем, ты понял, что ты в "Мародере" описал? Это же книга всех времен и народов, даже я бы сказал ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ книга!
393. * (shlenski@yahoo.com) 2007/06/25 22:36
[ответить]
>>392.Корявый
>>>391.Шлёнский Александр Семёнович
> Американцы такого безобразия терпеть не будут, они стрелять горааааздо раньше начнут :)
> И что от этого сразу мясо в супермаркете появляется?
Нет. Власти боятся связываться с вооружённым народом, и поэтому мясо с прилавков никогда не исчезает.
> Вообще схема интересная. Ичкерию напоминает.
В Ичкерии совершенно иной менталитет. Там люди - не работники, а воины. Работать джигит считает ниже своего достоинства. Отсюда и проблемы. Если никто не желает работать, никакое законодательство не поможет.
> Шлёнский, а менталитет законопослушных американцев со стволами отличается от менталитета горцев с таким же количеством стволов на руках?
Разительно отличается. Американцы с оружием в руках создадут не банды, а вооружённые органы местного самоуправления, и будут отстреливать мародёров и чужаков. Если кто-то будет укрывать излишки продовольствия или медикаментов или чего бы то ни было или ломить за них несусветную цену - тоже застрелят.
Но... НО! Заниматься похищениями людей за деньги, снимать кожу с людей и записывать всё это на видео они не будут.
Чеченцы - варвары. У них в горах время остановилось, они всё ещё в каменном веке. Их бы следовало окружить колючей проволокой и устроить заповедник, но как же тогда идеи гуманизма? Вывод - не надо было вашим предкам к ним лезть. Надо было от них покрепче отгородиться. А теперь Россия имеет в лице Чечни свой Ирак, только в отличие от США - на своей же территории :)
392. Корявый 2007/06/25 22:23
[ответить]
>>391.Шлёнский Александр Семёнович
Американцы такого безобразия терпеть не будут, они стрелять горааааздо раньше начнут :)
И что от этого сразу мясо в супермаркете появляется?
Вообще схема интересная. Ичкерию напоминает. Тоже пацаны чтили Закон (свой пусть горский, пусть первобытный,который нам не всегда понятен,так и в Америке законы в каждом Штате свои, а федеральных чуть ли не пять штук всего ). Тоже у них было оружия дохера и тоже стрелять "горааааздо раньше" начали. А уж как по стране ездить-то любили! И чем дело кончилось?
Шлёнский, а менталитет законопослушных американцев со стволами отличается от менталитета горцев с таким же количеством стволов на руках?
391. * (shlenski@yahoo.com) 2007/06/25 22:09
[ответить]
>>387.Григорий
>>>386.Шлёнский Александр Семёнович
>Жизниненные ориентиры, говорите? И на какие их сменить? Вы бы хоть подсказали, направление правильное дали, в какую сторону по жизни ориентироваться надо.
Лучше всего было бы, если бы вы приехали хотя бы года на три в США. Только с условием - жить и работать среди коренных американцев. Это был бы самый лучший метод усвоения жизненных ориентиров.
Но поскольку это, наверняка, трудновыполнимо для вас, попробую в конспектном ключе.
1. Американцы называют себя "the nation of Law". То есть, нацией Закона.
Это правда, потому что в основной массе своей американцы очень лояльны к законам. Преступники здесь называются не уважительно "крутые" как в России, а "outlaw" - то есть, люди вне закона. От них отворачиваются друзья и родные. В России напротив - уголовная и блатная речь, замашки и менталитет простираются с низу доверху.
Ну вот - в Америке полиция не берёт взяток. Это не значит, что нет rotten cops, но - мы говорим про основную массу.
Вот и вы -- попробуйте хотя бы сперва не давать взяток гаишникам, а принципиально требовать протокола и пр. И гаишники пусть попробуют осознать, что взятки, коррупция - РАЗЛАГАЮТ НРАВСТВЕННУЮ АТМОСФЕРУ ВАШЕЙ РОДИНЫ, и делают разложенных деморализованных людей лёгкой добычей любого.
Научитесь УВАЖАТЬ СЕБЯ - не брать и не давать взяток, жить по Закону, а не обходить его с помощью Восточного Бакшиша.
Научитесь относиться к закону не как к препятствию, которое вам мешает жить, а как регулятору общественной жизни, который облегчает вашу жизнь, уравнивает вас всех в правах и не даёт бандам, кликам и кланам узурпировать власть на любом уровне.
Научитесь обсуждать законы, их механику, научитесь выбирать во власть людей, которые будут принимать те законы, которые выгодны вам, а не кланам в верхах, научитесь контролировать тех, кто стоит на страже этих законов.
Человек с беззаконием в голове НЕ МОЖЕТ УВАЖАТЬ СЕБЯ. Не уважая себя, ты не не можешь уважаешь и других. И отсюда все разговоры о патриотизме - в пользу бедных.
Пока менты на улицах вымогают взятки, а водители их дают, И ЭТО СЧИТАЕТСЯ НОРМАЛЬНЫМ, я никогда не поверю, что в вашей стране существует хоть один действительный патриот, а не лжепатриот того собачьего типа, который я недавно живописал.
>>390.Корявый
>>>386.Шлёнский Александр Семёнович
>Мистер Шлёнский,позвольте вопрос? А если в Штатах пиздец приключится типа как в СССР-России в 90-е? Чисто гипотетически? Что предпримите?
Если дойдёт уже до ТАКОГО - мне тогда предпринимать ничего и не придётся. Здесь у людей столько стрелкового оружия, что меня, скорее всего, убьют в самом начале :)
Это только наш славный научный коллектив, в том числе и ваш покорный слуга, ездил в командировки в Капустин Яр, чтобы купить кусок мяса для семейного котла раз в два месяца. Американцы такого безобразия терпеть не будут, они стрелять горааааздо раньше начнут :)
>Только не говорите, что в США такого никогда не случится по определению, потому что у Вас там люди умнее (свободнее, инициативнее, мобильнее, красивее, толще и т.д.).
Люди не умнее. Но их организационная инициатива действительно на два порядка превосходит русских. Типовая ситуация: авария на дороге. Что делают русские? В ДРАКУ объезжают место аварии. Что делают американцы? Самый сознательный раньше всех вылезает из машины и регулирует движение под палящим солнцем, пока не подъедет полицейская машина. ВИдел сам, и неоднократно.
390. Корявый 2007/06/25 21:57
[ответить]
>>386.Шлёнский Александр Семёнович
Мистер Шлёнский,позвольте вопрос? А если в Штатах пиздец приключится типа как в СССР-России в 90-е? Чисто гипотетически? Что предпримите? Далше поедете и теперь будете Штаты обсирать? Или так любимую нынче новую Родину поднимать станете?
P.S.
Только не говорите, что в США такого никогда не случится по определению, потому что у Вас там люди умнее (свободнее, инициативнее, мобильнее, красивее, толще и т.д.).
389. Корявый 2007/06/25 22:05
[ответить]
п
388. (chashaosa@yandex.ru) 2007/06/25 21:43
[ответить]
>>383.Шлёнский Александр Семёнович
>>>382.Хватов Вячеслав Вячеславович
>
>
>Что тебе известно об Америке, мудило? Ты хоть один день в ней прожил? С простыми людьми здесь в Америке хоть раз говорил? А если нет, зачем тогда языком пиздишь?
>
Вот она интелегентность попперла. Своими штампами как калом, фабрика грез весь мир забросала. Не хватает только балалайки, шапки ушанки водки иваленка (помню космонавт такой был в валенках)
>>
>
>Нет, дорогуша! Многодетный отец с зажиточным подворьем - это никакой не патриот, а ХОЗЯИН. И ему наплевать, какая на улице власть, ему надо семью обеспечить.
>
не хрена с аллегорий соскакивать - сам предложил.
иначе собака - только животное и все
кстати пусть будет хозяин
хозяин - синоним мое, никому не отдам - патриот.
>
>
>Дом у меня в городе Джексонвилле такой, какого у тебя сроду не будет.
>
А что это у вас беглых за комплекс такой чем-то все время мерятся? и откуда такая уверенность в моей бедности.
' вот и в ссср не плохо жил и сейчас не плохо. и не воровал и не ворую, но и не ною как ты
а с космодемьянской все ясно- человеческая натура вон в 30-е интелегенция за лишнюю пайку своих под расстрел сдавала, а потом все берия у вас виноват и цепные псы - патриоты. вот и ульмана сдали за хавчик.
своя рубашка ближе к телу. только у кого-то она пайкой, сараюшкой и должностным окладом ограничивается, а у кого-то родина.
многие за нее умирали бывало
387. Григорий2007/06/25 21:36
[ответить]
>>386.Шлёнский Александр Семёнович
>
>Съешьте, проблюйтесь, осознайте свою неправоту и поменяйте жизненные ориентиры :)
Жизниненные ориентиры, говорите? И на какие их сменить? Вы бы хоть подсказали, направление правильное дали, в какую сторону по жизни ориентироваться надо.
386. * (shlenski@yahoo.com) 2007/06/25 21:34
[ответить]
>>384.Григорий
>>> [382.Хватов Вячеслав Вячеславович
>Шеленскому-> И откуда же в тебе столько говна то взялось?
А ведь это всё - ваше говно, родимые. Вы его друг на друга слоями кладёте. Привычка у вас такая.
Всё, что вы наложили на мой участок, я бережно сохранил, и в данный момент возвращаю вам. Съешьте, проблюйтесь, осознайте свою неправоту и поменяйте жизненные ориентиры :)
> А вы заметили, что Беркем говорит - все хуево, все хуево. Ульмана слили. будете молчать - вас мудаков порежут,а шленский говорит - все хуевовсе хуево. вы мудаки мне зарплату не заплатили...
Хуёво читаете. Я уже объяснил ранее, что слив научных работников, которых оставили в массовом порядке сосать хуй, и слив военных, которым припаяли срока за выполнение долга - это идентичные явления.
Далее - о МОЕЙ ЛИЧНОЙ зарплате. Объясняю ещё раз, уже как последним мудакам с половиной извилины: если ты НЕ УВАЖАЕШЬ СЕБЯ, если ты не можешь постоять за СВОИ ПРАВА, то ты - сраное говно. Как ты можешь защищать других, защищать Родину, если ты готов терпеть унижения как бессловесная СКОТИНА, и не защитить свою жизнь и благополучие всеми доступными методами?
Если бы с рядовыми американцами сотворить даже десятую часть того, что творят с вами, бессловесными скотами, которые могут задавить только такую же скотину рядом, американцы бы тут же сорганизовались и перестреляли весь верхний эшелон.
Потому американцы и живут хорошо, и БУДУТ жить хорошо что любить свою Америку они начинают внимание - здесь надо записывать -- любить свою Америку ОНИ НАЧИНАЮТ С СЕБЯ ЛИЧНО.
Нихуя... Беркем вам мозги не вправит - так я вправлю.
385. (chashaosa@yandex.ru) 2007/06/25 21:14
[ответить]
>>372.Григорий
>Где-то тут Шеленский жаловался, что его как обоссаный мешок выкинули.
А вы заметили, что Беркем говорит - все хуево, все хуево. Ульмана слили. будете молчать - вас мудаков порежут,
а шленский говорит - все хуевовсе хуево. вы мудаки мне зарплату не заплатили...
в это вся и разница
шленский считает, что не он, а все ему должны по жизни
384. Григорий2007/06/25 21:15
[ответить]
>> [382.Хватов Вячеслав Вячеславович
Подписываюсь под всем вами сказанным
Шеленскому-> И откуда же в тебе столько говна то взялось?
383. * (shlenski@yahoo.com) 2007/06/25 21:11
[ответить]
>>382.Хватов Вячеслав Вячеславович
>"Хотите увидеть образ патриота?
>Типично американское клише.
Что тебе известно об Америке, мудило? Ты хоть один день в ней прожил? С простыми людьми здесь в Америке хоть раз говорил? А если нет, зачем тогда языком пиздишь?
>Патриот - (продолжая деревенскую тему) это отец многодетного семейства, который пашет на свое семейство и за жену и детей горло перегрызет любому и не позволит ни одной твари влезть к себе на подворье.
Нет, дорогуша! Многодетный отец с зажиточным подворьем - это никакой не патриот, а ХОЗЯИН. И ему наплевать, какая на улице власть, ему надо семью обеспечить.
Ближайший исторический экскурс - крестьяне в не помню уже какой деревне сдали немцам патриотку Зою Космодемьянскую. Сия патриотка проводила политику выжженной земли и жгла крестьянские избы, чтобы лишь немецких солдат тёплого ночлега. То что при этом крестьяне - обитатели домов - тоже обрекались на смерть, патриотку Зою не волновало.
>А шленсккий не интелегент, а хуеплет, которому все равно, что твориться у него дома и кто залез на его бабу.
Ты, Славик, сам хуеплёт и опездол. Свою бабу лучше стереги, а то пока ты сидишь в интернете, неизвестно кто с ней в койке отплясывает :)
>Да и нет у него дома.
Дом у меня в городе Джексонвилле такой, какого у тебя сроду не будет.
>мотает его.
Это ты прирос жопой к своему Нижнему Пердючинску и переехать тебе на новое место - как сдохнуть.
В США мобильность населения - это норма. Мобильность обеспечивает лучшую занятость в экономике и т.п. То есть, если нашёл нормальную работу или открыл дело в другом штате, дом на прежнем месте продаётся, а на новом месте - покупается.
И вообще, не надо меня подъёбывать, мистер Хватов. Я сам мастер по подъёбкам. Хочешь возразить по делу - возражай. Хочешь со мной сраться - ну, срись давай. По-русски я ещё не разучился. Отвечу, не обижу. Только смысл?
382. (chashaosa@yandex.ru) 2007/06/25 20:53
[ответить]
". Хотите увидеть образ патриота? Пройдите мимо дома, который охраняет цепная собака. Она живёт в херовой будке, жрёт парашу и гавкает из-за забора на всех, на кого ей велят или не запрещают гавкать ..."
Типично американское клише. Таким образ кгбэшника-русского-мужика ит.д. подает американским обывателям халивуд в целом и некоторые русскоязычные иммигранты в частности
Патриот - (продолжая деревенскую тему) это отец многодетного семейства, который пашет на свое семейство и за жену и детей горло перегрызет любому и не позволит ни одной твари влезть к себе на подворье.
А шленсккий не интелегент, а хуеплет, которому все равно, что твориться у него дома и кто залез на его бабу. Потому что он уже в другом, пятом, десятом доме какую1ибудь другую бабу интелегентит. Да и нет у него дома. мотает его.
и фамилия подходящая - ШЛЕНСКИЙ
381. dimadima2007/06/25 20:01
[ответить]
>>380.errz
>Меня больше вот что поражает. Предположим, в машине сидели боевики, открыли огонь, уничтожили группу Ульмана.
Это не так, судят за конкретные эпизоды в обоих случаях. Это не нобелевская премия мира, срокА за "вклад в дело мира" не дают.
380. errz2007/06/25 19:21
[ответить]
Меня больше вот что поражает. Предположим, в машине сидели боевики, открыли огонь, уничтожили группу Ульмана. Раз в Чечне никакая не война, а вообще непойми что, но по закону все-таки мир, значит должно быть возбуждено уголовное дело по 105-й статье по факту насильственной смерти военнослужащих, правоохранительные органы и военная прокуратура должны провести расследование и т.д. Но нет - останки л\с в таких случаях просто зашивают в цинк и отправляют домой с "похоронками", отражая в донесениях как чуть ли не боевые потери! Соответственно, пойманных боевиков судят не за убийства конкретных военнослужащих, объединяя уголовные дела, а за абстрактный терроризм/бандитизм, где убитые ими военнослужащие, служащие МВД и ФСБ, проходят обезличенно, типа "убил Х военнослужащих". Спрашивается, какого х. тогда весь этот маскарад с делами Буданова, Ульмана и многих других? Тоже забивайте трупы мирных и "мирных" граждан в гробы, похоронили и все, никаких дел, расследований, судов конкретно за их убийство.
379. *hoodooman2007/06/25 18:39
[ответить]
Что-то прочел я коммент автора про дело Ульмана и что подумалось - При всех симпатиях к самому ульману, если гражданские должнs защищать военных. то на кой они тогда воtнные? Что то у автора с ног на голову все поставлено. Все годы правления ЕБН они сидели и пальцем не шевельнули за народ
378. * (shlenski@yahoo.com) 2007/06/25 18:06
[ответить]
>>372.Григорий
>Где-то тут Шеленский жаловался, что его как обоссаный мешок выкинули. А вы г-н Шеленский в курсе сколько народу таким макаром повыгоняли?
Конечно в курсе. Наш Всесоюзный Научно-Исследовательский и Проектно-Технологический Институт Кибернетики ВАСХНИЛ разогнали в полном составе. Прежде чем разогнать, не платили зарплату года два.
И не одних нас так. Всю прикладную науку расхерачили. Да и фундаменталку тоже не помиловали.
>И все почему-то молчат, а один вы тут такой выискались активный и обиженный.
А это потому что есть люди, подверженные массовому гипнозу, а есть - не подверженные. Нам всем с детства усиленно внушали, что мы - срань, и цена нам - копейка. Практически все в это верили. Но были и немногие исключения - вроде меня :) Поэтому все, кто себя ни во что не ставил, восприняли это как должное. Неуважение к себе и к собственным правам у вас - в крови. Поэтому верхи с вами и делают что хотят. Я себя уважал, поэтому я просто не стал жить с теми, кто держит людей за последнее говно. Остальные остались? Не возмутились?? Это ИХ проблемы, а не мои. Если бы они вышли на улицы, я бы вышел вместе с ними. Но никто не выходил, каждый спасался подножным кормом в одиночку.
>А вот на патриотов не наезжайте! Патриоты то хоть собаки, а вы то вобще крыса.
Ответ будет такой:
1. Лучше быть умной крысой, чем глупой собакой.
2. Лучше быть ЖИВОЙ крысой, чем ДОХЛОЙ собакой.
377. dimadima2007/06/25 18:00
[ответить]
>>362.Udaff
>Написал от души ... Хорошо.
>
>Одно смутило - "волкодавы" эти себя защитить не могут - кого они тогда вообще защитить могут?
>
>Так, что тут надо в "консерватории что-то поправить", а не "овцам" в загон дерьма подкидывать.
Могут, и защитят. Ульман пропал. Видимо предупредили о готовом решении суда. Суд вынес решение заочно. И Ульман заочно подал аппеляцию.
Мда.
376. dimadima2007/06/25 17:55
[ответить]
>>364.disabled
>Кстати, мое личное, глубоко ошибочное мнение: руководство Минобороны и ГШ, послав в Чечню спецназ ГРУ совершило колоссальную ошибку (если не преступление)... Не дело "летучих мышей" заниматься проблемами "краповых".
Ваше мнение правильное.
Дело в другом. К началу чечни развал в силовых ведомствах достиг такого уровня, что боеспособные подразделения собирали как партизан по всей стране. Командировали туда не только ГРУ, но и ОМОН, спецназ ГУИН (тюрьмы стерегут), объявили набор контрактников (вот уж зоопарк, деды за 40, служившие 20 лет назад за баблом двинулись) и кучу других. Большинство из них выполняли не свойственные им задачи.
А ошибку политики не совершали. Они вообще думали жопой. Начнем с того, что боевые действия в чечне не имеют статуса. Была бы война - понятно, а так что. Кстати в этом случае дела Ульмана не было бы вообще.
Политики зассали и юридического статуса боевым действиям, которые определены закодательством не дали.
Теперь оказывается, что среди белого дня военные расстреляли мирных жителей.
375. * (shlenski@yahoo.com) 2007/06/25 17:54
[ответить]
Минут десять назад заметил: эта конфа отключена от общей ленты обсуждений. Максим струсил. Вероятно, есть на то причины...
374. (konstruktor_by@tut.by) 2007/06/25 17:59
[ответить]
>>369.Шлёнский Александр Семёнович
>Я - не патриот, и никогда таким идиотизмом не страдал. Хотите увидеть образ патриота? Пройдите мимо дома, который охраняет цепная собака. Она живёт в херовой будке, жрёт парашу и гавкает из-за забора на всех, на кого ей велят или не запрещают гавкать хозяева, которые живут в доме и кушают с тарелочки. Вот эта самая собака - и есть патриот того участка с домом, который окружён забором, и где этому патриоту выделена будка и миска с костями.
Ну вот, человек честно изложил свою позицию и стало окончательно понятно, что он - животное.
Такому действительно бессмысленно объяснять, что родина - это не "там где хорошо", а там где ты родился и что её (как и маму с папой) не выбирают, однако это ещё не повод поливать их собственным дерьмом.
Любишь и уважаешь свою страну, гордишься своей историей?
Значит непременно "за забором и в херовой будке в роли собаки хозяина".
Для шлёнских те кто против того чтобы его страну опускали и грабили - "идиоты которые жрут парашу гавкая из-за забора на всех..".
Теперь понятно почему шлёнские и прочие чижики так ненавидят Сталина.
Моральные уроды потому что.
373. Юрий2007/06/25 17:53
[ответить]
Беркем,
Раз такой сведующий, ответь, где ты был, когда их судили? А еще лучше, скажи, кому сейчас срок шьют за защиту Родины? При минимальной организации можно вывести под здание суда несколько сот человек и еще десяток журналистов. Не такие мы и бараны, чтоб за правду не постоять, но организатор нужен. А если не в состоянии народ за собой повести, лучше спрячь погоны и не позорься
372. Григорий2007/06/25 17:52
[ответить]
Где-то тут Шеленский жаловался, что его как обоссаный мешок выкинули. А вы г-н Шеленский в курсе сколько народу таким макаром повыгоняли? И все почему-то молчат, а один вы тут такой выискались активный и обиженный. А вот на патриотов не наезжайте! Патриоты то хоть собаки, а вы то вобще крыса.
>Корявому
Все экзамен сдал, осталось только дождаться пока дипломы подвезут
371. (konstruktor_by@tut.by) 2007/06/25 17:34
[ответить]
>>367.Константин
>Да Вы что интересное такое говорите? Как сейчас помню слова отца своего, о том что был уже такой "демократ" Хрущев, и ни хера путного от этой перестройки не выйдет. помню как сидели простые "крестьяне" без высшего образования и расклад давали чего будет в скором будущем. Меня потом поражало, как все сбывается, мне ж в те годы лет 16 было и мои мозги типа засраны были, наивняк, но людям взрослым и не "демократам" в массе все было понятно.
Чушь.
Люди видели что жизнь становится хуже - это да.
Но проблема приподносилась таким образом, что, мол, это всё -временные трудности и естественный итог банкротства плановой экономики и комунизЬма.
Мол, не туда шли - вот и пришли, товарищи придурки.
Зато, мол, скоро ситуацию выправим, временные трудности через годик-другой обязательно преодолеем (т.к. теперь-то уж пошли по *правильному* пути)и заживём "как на Западе" (читай как в сказке).
Было? Было.
Бардак был в конце 1980-х? Был.
Перемены нужны были? Нужны были.
Так что народ ХОТЕЛ перемен к лучшему и имел на то полное право.
Другой вопрос, что крависивым словом *реформы* на самом деле прикрывалось чудовищное разграбление.
Так что если уж народ в чём и виноват, так только в своей наивности и дурости. А народ - что дитя: так всю жизнь было и будет.
Подверженность масс грамотному зомбированию пока никто не отменял.
370. dimadima2007/06/25 17:43
[ответить]
>>365.Арчибальд
>Трудно представить, что офицер имеющий некоторые средства, связи и возможности не может в этой ситуации ничего кроме как воскликнуть "Ай, бля! Какое же западло умирать за таких как вы!".
>Жалкое зрелище.
>Если автор конечно офицер. Если нет, то пост просто провокация для канализации народных эмоций по поводу дела Ульмана. Слили в комменты эмоции и лады.
Вы Арчибальд (имячко то какое!), от соски оторвитесь, и хер из жопы выньте.
Не вам оценивать спецназ ГРУ. Был такой министр обороны США - Форрестол. В одно прекрасное утро выпрыгнул из окна в Пентагоне с криком "Русские танки идут". Крыша у дяди поехала. Так и сдох.
Много вы знаете, чтобы судить про "средства связи". Паспортные данные чехов были поданы в штаб. Ульман трижды требовал подтвердить приказ об уничножении, при этом ответ давал слушать группе. На основе этого, дважды суд присяжных оправдывал группу.
Суть обсуждения в том, что власть слила Ульмана по политическим мотивам. Без разницы какая при этом у него была рация
369. * (shlenski@yahoo.com) 2007/06/25 17:25
[ответить]
>>348.disabled
>Да, еще для сведения участвующих в обсуждении: ярый американский патриот г-н Шленский, по данным из самой же Пиндосии, на территории США не зарегистрирован... Вот интересно-то - ни Operator's DL, ни ID, ни SSN на данную фамилию/имя (с вариантами спеллинга) не зафиксировано..
>Жизнь - все интереснее и интереснее
Хммм... Не умеете искать, значит. Вот навскидку ссылка номер раз на people finder:
Здесь мой location - Billerica, MA и Plano, TX.
Вот ссылка номер два на zabasearch:
$ref&se=$se&doby=&city=&name_style=1
Здесь имеется даже мой полный адрес в High Springs.
На весь поиск я затратил не более полутора минут :)
Что касается DL#, семейного положения и прочих деталей - за такие справки уже надо платить.
Поиск же SSN в онлайне - это полная дурость, которая говорит, что вы вероятного противника вообще не изучаете :) SSN - это конфиденциальная информация, это personal identity, о кражах которых сейчас идёт столько разговоров.
Кстати, американским патриотом я себя никогда не называл. Российским - тоже. Вообще никаким. Don't put words into my mouth. Pleeeaase!
Я - не патриот, и никогда таким идиотизмом не страдал. Нормальный интеллект и патриотизм - "две вещи несовместные". Хотите увидеть образ патриота? Пройдите мимо дома, который охраняет цепная собака. Она живёт в херовой будке, жрёт парашу и гавкает из-за забора на всех, на кого ей велят или не запрещают гавкать хозяева, которые живут в доме и кушают с тарелочки. Вот эта самая собака - и есть патриот того участка с домом, который окружён забором, и где этому патриоту выделена будка и миска с костями.
И про то, что в Америке целый ряд вопросов решается значительно эффективнее чем в России, я вам расказываю не из американского патриотизма, а просто потому что я - системный аналитик, привык решать проблемы чётко и экономно, и не люблю, когда люди мучатся хуйнёй, без разницы, где они живут - в Америке, в России или на Мадагаскаре. У меня и американцы позитивный российский опыт перенимают - при случае :)
368. dimadima2007/06/25 17:24
[ответить]
>>335.Дмитрий
>>>71.dimadima
>>>>61.Григорий
>>>>Долбоебов выбираете вы, бараны, каждых 4 года.
>>>
>>>А почему ты так уверен что мы их выбираем?
>>
>>А кто, инопланетеяне? Даже если 20% (что очень дофига) биллютеней исправлены, то откуда еще 40%?
>
>Мы, вы - нас 1,5, вас 140. Детство заиграло.
>Нет нас, как нет и вас. Если по ведомствам биться, то вы одно из самых крупных и ничего кроме размазывания соплей предложить всвою защиту абсолютно не можете. А уж и вас не 1,5. Ибо одна половина сопли мажет, друга с военных складов торгует и лишь малая часть занимается тем чем должна. Равно как все так же не просто и со 140 млн. Организуйте, или кишка тонка - только свысока поумничсать и поприздеть можете?
>ну так в добрый путь. такие офицеры и на хуй не нужны. Ибо это не офицер, а сцука.
Давно из форума ушел, а тут какой то дима нарисовался, на кумитэ вызывает. Бится так бится, чего в жопу то орать?...
А если серьезно, то что вы из баранов предлагаете создать? футбольную команду? так рогами все мечи пофигачат.
Для вас давно все создано умными людьми. Засунул харю в урну и вычеркнул того мудака, который у вашей мамы пенсию отобрал. Чего еще проще? Риск минимален. А тут как выборы - снова здорово! Опять за них проголосовали. Ну не тупые? Вы действительно считаете что баранам слова помогут? Их сейчас режут уже, а они благодарно мемекают. Какие тут слова?
И никто не умничает, эти дебаты про волков и баранов закончились уже к 91 году. После Риги, Южной Осетии и других горячих точек. Уже тогда все всем стало ясно, когда едешь в форме в тролейбусе, в москве, а тебе - "сука-окупант".
Все уже давно решено, все нормальные парни сами свою жизнь устраивают. Все давно свалили. Нахер вас всех, живите как хотите.
И кстати, я автора статьи про Ульмана не поддерживаю и не понимаю.
К чему это воззвание? Пар спустить? Вообще не понятно, кто туда воевать ездит. Подставиться? Да не оценят, только пиздеть на форумах будут.
Уверен сослуживцы Ульману помогут. А другим наука будет. Быстро забыли Рижский ОМОН, который еще в начале 90х был арестован в москве и судим в риге. Он тоже действовал по приказам и его слили.
367. Константин2007/06/25 16:39
[ответить]
>>260.konstruktor_by
>>>257.Константин
>> Слили всю Родину нашу лет так ... назад. И люди в погонах ровно достаточно к этому отнеслись. Хотя в присяге клялись СССР и парию защищать по гроб жизни.
>
>Вот что значит сила зомбирования!
>Давайте-ка вспомним как всё тогда было.
>Основная масса народу искренне полагала, что "надо двигаться по демократическому пути, как цивилизованный Запад".
>То есть в основном ИМХО предательства не было.
>Имела место трагическая ошибка.
>Через СМИ народу подменили понятия, обманули, грамотно развели.
>И ведь даже сегодня многие этого так и не поняли.
>Вот вам пример блестяще проведённой информ.войны.
Да Вы что интересное такое говорите? Как сейчас помню слова отца своего, о том что был уже такой "демократ" Хрущев, и ни хера путного от этой перестройки не выйдет. помню как сидели простые "крестьяне" без высшего образования и расклад давали чего будет в скором будущем. Меня потом поражало, как все сбывается, мне ж в те годы лет 16 было и мои мозги типа засраны были, наивняк, но людям взрослым и не "демократам" в массе все было понятно. только кто их спросил, как дальше жить будем? Именно предали и просрали. Мне непонятно, на кой хер человек панику наводит? Бери ствол в руки, да иди гасить гадов, коли такой волкодав. Лично свою задачу вижу в том, чтоб троих дочек воспитать людьми, да на ноги поставить, поверьте, не так просто, гораздо трудней, чем трендеть попусту. А вот если буду бегать по улице с плакатами в защиту военных, которые сами себя отстоять не могут от своих же, то сдается мне что на пендоса каспарова смахивать начну, вот только янкесы бабла мне не навалят, и по миру пойдет семья.
366. disabled2007/06/25 16:16
[ответить]
г-ну Арчибальду
Капитану Ульману, имевшему средства связи, Москва ДВАЖДЫ повторила приказ на уничтожение...
И как, сильно ему помогли средства связи?
Кстати, если бы он НЕ ЗАПРОСИЛ Москву, не было бы и проблемы... право принятия такого решения на месте он имел! Специфика боевого выхода это вполне предусматривает...
365. Арчибальд2007/06/25 15:51
[ответить]
Трудно представить, что офицер имеющий некоторые средства, связи и возможности не может в этой ситуации ничего кроме как воскликнуть "Ай, бля! Какое же западло умирать за таких как вы!".
Жалкое зрелище.
Если автор конечно офицер. Если нет, то пост просто провокация для канализации народных эмоций по поводу дела Ульмана. Слили в комменты эмоции и лады.