Библиотекарь : другие произведения.

Комментарии: Колонка редактора за 2005 год
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Библиотекарь (molina@kommersant.ru)
  • Размещен: 08/01/2005, изменен: 02/04/2005. 2k. Статистика.
  • Эссе: Публицистика
  • Аннотация:
    Последний этап приема работ: комментарии Библиотекаря.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9)
    23:58 Верещагин О.Н. "Юнармия" (541/1)
    23:05 Виноградов Z.П. "Убьют ли роботы литературу? " (78/2)
    22:39 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (42/3)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    04:11 "Форум: все за 12 часов" (295/101)
    04:11 "Диалоги о Творчестве" (303/14)
    02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15)
    05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1)
    04:44 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (723/13)
    04:23 Козлов И.В. "Взгляд мой гасит светлячков..." (9/1)
    04:11 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (303/14)
    04:05 Коркханн "Первая выгрузка" (781/2)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2)
    02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7)
    02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9)
    02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5)
    02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1)
    01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9)
    01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11)
    01:30 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/6)
    01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10)
    01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2)
    01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4)
    01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    331. Горностаев Игорь Анатольевич (feyatson@rambler.ru) 2005/03/10 18:25 [ответить]
       Заглянул случайно.
      Конец 80-х. Очередь. Выходит завмаг:
      - Евреев обслуживать не будем!
       Евреи вздохнули - ушли домой. Прошло два часа.
      Завмаг:
      - Коммунистов обслуживать не будем!
       Коммунисты порвали членские билеты и стались стоять.
       Прошло еще четыре часа. Завмаг:
      - Сегодня товар отпускать не будем!
       Очередь:
      - А почему евреев шесть еще часов назад отпустили?!!!
      
       Господи, да за что ж мне такая радость: стишок не приняли на конкурс? :-))))))
    332. Михайлов С. (s129327@mail.ru) 2005/03/10 19:18 [ответить]
      > > 329.Соф
      > > 328.ПНП
      > > 327.Юлич
      У вас, граждане, какой-то странный взгляд на вещи.
      С одной стороны полностью с вами согласен: какой-то конкурс на каком-то самыздате не стоит кровопролития, даже виртуального. Как, кстати, и большинство других кровопролитных вопросов современности:). И у человека может быть масса уважительных причин не выполнить взваленное им на свои плечи.
      Но с другой стороны создается впечатление, что вы не слышите того, что говорят участники. Когда кто-то берется рулить в ОБЩЕСТВЕННОМ деле, то он ОБЕЩАЕТ другим выполнять что-то определенным образом. И это есть вполне нормальные обязательства, которые следует выполнять. И если он их не выполняет, то вполне логично (со стороны участников) испытывать неудовлетворение и ругаться. Знаете про "слова не дал - крепись, а дал - держись"?;) Вот так люди-то обычно и смотрят. И даже иногда принимают во внимание оправдания (если их, конечно, дают).
      Если отсечь наиболее (как там их назвала организатор: "стучащих копытами":)?), то претензии публики сводятся к двум пунктам. Первый (формальный) - невыполнение сроков. Второй (эмоциональный) - игнорирование публики. Как ничего не стоит бросить N-постов в ЖЖ, точно так же не сложно сообщить ругливым авторам: "сорри, у меня внезапные и жуткие проблемы со временем, сроки сдвигаются, вовремя отвечать на вопросы не успеваю". Тогда все было бы куда тише. Но имело место именно игнорирование (вероятнее всего сначала - случайное, потом - по обиде). Я вот в конкурсе не участвовал, и поначалу даже был на стороне организатора, но и мне как-то показалось диковатым такое молчание.
      Браться за заведомо непосильное - это героично, но рисковано. "Заведомо", поскольку в тех условиях, на которых организатор имеет доступ в сеть, она в одиночку не смогла бы нормально провести конкурс (и это было бы очевидно, если бы задумалась ДО того, как подписываться на это). Если дело сугубо личное - то бога ради. Но если собрали людей, а потом "опп'с", то все же должна быть некая ответственность перед ними, что ли... или нет? Полагаете, что нет?:)
      И НЕИЗБЕЖНО возникли бы упреки в безответственности и пр., как это всегда случается на СИ. И было прекрасно известно организатору, что именно так случается, особенно когда пытаешься вытянуть великое и светлое в одиночку, не имея на то должных ресурсов (на примере других организаторов других конкурсов).
      Трагедии, разумеется, никакой нет. Наиболее нервные или принципиальные покинули конкурс, а лояльные или спокойные - остались ожидать результатов. Телевизор разбился, но можно попытаться переделать его в тумбочку:). Было бы хорошо дотянуть до конца хотя бы то, что осталось - ведь если не все сбежали, значит остались еще те, кому что-то было обещано. А уж там всяк рассудит произошедшее как сможет.
    333. ПНП 2005/03/10 19:30 [ответить]
      > > 332.Михайлов С.
      > И если он их не выполняет, то вполне логично (со стороны участников) испытывать неудовлетворение и ругаться.
      Всё зависит от того, как именно люди реагируют на проблемы. Как они ругаются.
      То есть, если недолили пива, или не хватило апельсин, или недосудили конкурс - это плохо, но это не значит, что среди не(до)обслуженных нет хамов.
      Вы лично начнёте материть продавщицу?
      Я утрирую, но ясно, да?
      Вот и всё.
      Как кто реагирует и в какой форме он "требует" - определяет не недодавшая сторона, а требующая. Каждый за себя.
      Тем более, в ситуации, когда действие (обслуживание) планировалось - добровольное.
      Копыта или не копыта, а дарёному коню. И это только вопрос воспитанности, которая - личное дело каждого.
    334. ПНП 2005/03/10 19:33 [ответить]
      У Молиной опыта нет - она и соравалась, неправильно, наверное, себя повела, на принцип пошла, ну да - кто без греха? Каждый знает, КАК НАДО, да? И не хотят простить-проехать, дать выправить, не усугублять.
      А надо бы прощать, проехивать, не усугублять, не вредить.
      А на тех, кто думает иначе, обращать меньше внимания, они тоже имеют право :)
    335. Лагутина Анна 2005/03/10 20:04 [ответить]
      Вы, коллеги по графоманскому перу, во многом правы. Но одного вы упорно не хотите замечать. Народ стучит копытами не потому, что Молина "не смогла". Действительно, всякое бывает, не рассчитала силы.
      А потому что ни на малую толику не хочет признаться в том, что не смогла, не спрашивает совета, помощи, извинения, не то что бы не выказывает элементарного уважения, а фактически плюет на сто с лишним человек.
      
      Десять ребят собрались пойти играть в футбол. Все в сборе, ждут одного. У него мячик. А он взял и не пришел. Почему? Борщ ест. Или телевизор смотрит. Или мама заставила посуду мыть. Уважительные причины. Но мог высунуться из окна и крикнуть. И даже бросить мячик из окна.
      
      Потом его спрашивают, ты что не пришел, игру сорвал. Или хотя бы из окна крикнул бы. А он говорит-
      1) Не стучите копытами. Я видел из окна, как вы там орете и думаю - что за козлы.
      2) А Витька ко мне вечером зашел, я ему дал мячик поиграть
      3) Да и вообще я занят, а тут еще с вами в футбол играть. На той неделе поиграем.
      
      Это про Машу Молину, если кто не понял.
      
      Есть мнение, что надо прощать и баловать тех, которые обосрали общее дело.
      Мое мнение, что таких надо презирать.
      
      
      
      > > 334.ПНП
      >У Молиной опыта нет - она и соравалась, неправильно, наверное, себя повела, на принцип пошла, ну да - кто без греха? Каждый знает, КАК НАДО, да? И не хотят простить-проехать, дать выправить, не усугублять.
      >А надо бы прощать, проехивать, не усугублять, не вредить.
      >А на тех, кто думает иначе, обращать меньше внимания, они тоже имеют право :)
      
      
      
    336. Даун Имбо (daun69@mail.ru) 2005/03/10 20:21 [ответить]
      я хотел бы сделать морально-нравственную сентенцию. до кучи. это ж, блин, действительно совковский принцип, устроитель \в данном случае не важна её личность\ сидит у себя на кухне и жалуется подругам какие все эти участники хреновые и навязчивые - Фи! а попробуй у них свет на кухне отключить, такой хай поднимут! у нас права, договор, мы платим! а разве объявление конкурса не договор между двумя лицами. да, конечно не юридическими...
      а чё это я тут распинаюсь то вообще! россиянин я или где!? это у них там в канаде да в австралии - права и юриспрюденция, а нам чё - по барабану! где у вас тут в Библиотеке - туалет? пойду покурю, на шиш всё это! покурю да какой нибудь конкурс объявлю, а потом ржать буду как тут все ластами замашут, когда я всех посылать начну!
    337. Муратов Сергей Витальевич (smu00798@bigpond.net.au) 2005/03/11 05:44 [ответить]
      > > 333.ПНП
      
      >То есть, если недолили пива, или не хватило апельсин, или недосудили конкурс - это плохо, но это не значит, что среди не(до)обслуженных нет хамов.
      
      Новый способ выявления и присечения хамства в обществе: Выстраивают всех в очередь за пивом и этого пива недоливают всем. Кто начинает по этому поводу хамить, того сразу наказывают, т.е. из их кружки пиво выливают тем, кто был терпелив. В следующий раз хам уже будет молчать (ну хоть пол-кружки все-таки достанется, пить-то хочется).
      Для разнообразия такие эксперименты можно проделывать с продажей апельсинов, проведением конкурсов и пр.
      Вопрос: Кто воспитывается таким образом?
    338. Цодикова Ада (adelya04@yahoo.com) 2005/03/11 05:32 [ответить]
      > > 291.Муратов Сергей Витальевич
      >> > 288.Лагутина Анна
      >>Вряд ли. Человек появлялся живой и здоровый в ЖЖ, общался там вовсю, но сюда почему-то постеснялся заглянуть.
      >
      >Боится отвечать на наши коммы. Думает, что само рассосётся.
      >Кстати, а где же её помощницы?
      Сергей, а я думала, что ты помощник, или даже сам Библиотекарь.
    339. Муратов Сергей Витальевич (smu00798@bigpond.net.au) 2005/03/11 05:43 [ответить]
      > > 338.Цодикова Ада
      >> > 291.Муратов Сергей Витальевич
      >>> > 288.Лагутина Анна
      >>>Вряд ли. Человек появлялся живой и здоровый в ЖЖ, общался там вовсю, но сюда почему-то постеснялся заглянуть.
      >>
      >>Боится отвечать на наши коммы. Думает, что само рассосётся.
      >>Кстати, а где же её помощницы?
      >Сергей, а я думала, что ты помощник, или даже сам Библиотекарь.
      
      
      Ада, мы же с тобой друзья, is not it? Как ты могла так плохо обо мне подумать? Разве я кого-нибудь подводил, если обещал?
    340. Цодикова Ада (adelya04@yahoo.com) 2005/03/11 05:55 [ответить]
      > > 339.Муратов Сергей Витальевич
      >> > 338.Цодикова Ада
      >>> > 291.Муратов Сергей Витальевич
      >>>>Вряд ли. Человек появлялся живой и здоровый в ЖЖ, общался там вовсю, но сюда почему-то постеснялся заглянуть.
      >>>
      >>>Боится отвечать на наши коммы. Думает, что само рассосётся.
      >>>Кстати, а где же её помощницы?
      >>Сергей, а я думала, что ты помощник, или даже сам Библиотекарь.
      >
      >
      >Ада, мы же с тобой друзья, is not it? Как ты могла так плохо обо мне подумать? Разве я кого-нибудь подводил, если обещал?
      Сергей! Ну что ты! Я не очень вникаю, что тут у вас произошло. И я же говорю, что вначале так думала. А теперь прочла и поняла, что ты и Библиотекарь разные люди.
      Мы друзья. Ты знаешь. Ты один из немногих, кто всегда и моментально приходил ко мне на помощь.
      Не обижайся...
      
      
    341. Смирнова Екатерина (the-whirlpool@yandex.ru) 2005/03/11 06:05 [ответить]
      > > 335.Лагутина Анна
      >Вы, коллеги по графоманскому перу, во многом правы. Но одного вы упорно не хотите замечать. Народ стучит копытами не потому, что Молина "не смогла". Действительно, всякое бывает, не рассчитала силы.
      >А потому что ни на малую толику не хочет признаться в том, что не смогла, не спрашивает совета, помощи, извинения, не то что бы не выказывает элементарного уважения, а фактически плюет на сто с лишним человек.
      Ух какие громкие и сурьёзные слова. И уважения не высказывает, и плюёт на сто человек... А я скажу, что Мария высказывает уважение и не плюёт. И всё это будут лишь слова, слова и никакой истины :)
      
      >Десять ребят собрались пойти играть в футбол. Все в сборе, ждут одного. У него мячик. А он взял и не пришел. Почему? Борщ ест. Или телевизор смотрит. Или мама заставила посуду мыть. Уважительные причины. Но мог высунуться из окна и крикнуть. И даже бросить мячик из окна.
      Не люблю аналогии. Они, как правило, ложные.
    342. Юлич (mariolanza@narod.ru) 2005/03/11 11:05 [ответить]
      А помочь судить конкурсные произведения - слабо?
      Мне слабо :0( Я не вижу стилистических ошибок, не чувствую, если тема не раскрыта или раскрыта не так :0(( Я только орфо-грамматических блох ловить умею. А то бы сама помогла...
    343. Даун Имбо (daun69@mail.ru) 2005/03/11 11:30 [ответить]
      я хочу в жюри. я справедлив. у меня отсутствует чувство локтя. рука руку моет, ты мне - я тебе, для милого дружка и сережку из ушка; это всё не про меня. Возьмёте?
    344. Юлич (mariolanza@narod.ru) 2005/03/11 14:05 [ответить]
      > > 343.Даун Имбо
      Вы не здесь спросите, а в ЖЖ или по почте.
      
      
    346. *Коврик Д.М. (netnetnet@rambler.ru) 2005/03/13 08:35 [ответить]
      > > 345.Патрацкая Наталья
      >Молина, когда я иногда меняю свои имена, значит так надо, а вы вылезли с замечанием, и сами от страха смешите весь народ!!!
      >Коврик, спасибо за двойку.
      >Не люблю, когда об меня ноги вытерают коврики.
      >Из-за вас сбросила прежний раздел, чтобы вы на мне не радовались.
      
      пожалуйста, я всегда стараюсь быть объективным
      кстати не подскажите ли, как можно посмотреть, кто и что тебе поставил???
      
    347. Смирнова Екатерина (the-whirlpool@yandex.ru) 2005/03/13 12:44 [ответить]
      > > 345.Патрацкая Наталья
      >Молина, когда я иногда меняю свои имена, значит так надо, а вы вылезли с замечанием, и сами от страха смешите весь народ!!!
      >Коврик, спасибо за двойку.
      >Не люблю, когда об меня ноги вытерают коврики.
      >Из-за вас сбросила прежний раздел, чтобы вы на мне не радовались.
      
      Патрацкая не устаёт смешить население :о)
    348. ПНП 2005/03/13 13:26 [ответить]
      > > 335.Лагутина Анна
      >Мое мнение, что таких надо презирать.
      :(
      Борьба за право презирать друг друга вслух.
      Борьба за право обосрать друг друга.
      У кого больше прав заявить громко о своём презрении к кому-либо?
      У кого больше прав выдать очередную порцию вторичного продукта? И как определить адекватный размер порции?
      Если мозговой штурм вот так сориентирован, то конечно. Декларируйте презрение и готовьте коктейли из грязи.
      Каждый делает, что может.
      Бессмертная сцена из Мастера и Маргариты с двумя примусами.
    349. Даун Имбо (daun69@mail.ru) 2005/03/13 14:03 [ответить]
      > > 348.ПНП
      >> > 335.Лагутина Анна
      >>Мое мнение, что таких надо презирать.
      >:(
      >Борьба за право презирать друг друга вслух.
      >Борьба за право обосрать друг друга.
      >У кого больше прав заявить громко о своём презрении к кому-либо?
      >У кого больше прав выдать очередную порцию вторичного продукта? И как определить адекватный размер порции?
      >Если мозговой штурм вот так сориентирован, то конечно. Декларируйте презрение и готовьте коктейли из грязи.
      >Каждый делает, что может.
      >Бессмертная сцена из Мастера и Маргариты с двумя примусами.
      что это у Вас, ПНП, всё как я непогляжу абстрактнейшие и эфемернейшие дурнопахнущие сентенции? при чём тут Мастер с Маргаритой? Вы ещё Наташу Ростову вспомните! "Почему люди не летают! Я б летала дак с верху на Вас бы на всех накакала!" - помните?
      Я совершенно четкое предложение сделал - давайте пойду в жюри. Что в ответ? Ничего. Некий, или некая Юлич отослала меня на почту, в ЖЖ, а при чем здесь эти места!? я ж говорю, подруженьки защищают странную организаторку \как её зовут я тоже не знаю! представлятся нужно по человечески, раз здесь конкурс, то и правила игры - стандартные, а всякая рефлексия со стороны организатора, это действительно моральное преступление\ я не знаю, чем Ваше, ПНП, клевретское поведение обусловленно, но склоняюсь к тому, что опять же - рука руку моет, подркженьки, так сказать. Вы ж сами понимаете, в Ваших словах ни капли разумной уверенности, не говоря уж об объективности и справедливости.
    350. ПНП 2005/03/13 14:25 [ответить]
      > > 349.Даун Имбо
      >что это у Вас, ПНП, всё как я непогляжу абстрактнейшие и эфемернейшие дурнопахнущие сентенции?
      А Вы негледите. То есть несметрите. А то у Вас по моему поводу тоже абстрактнейшие, но декларирущиеся под конкретнейшие.
      Я социально наблюдаю. Ищу правую сторону. Готовлюсь примкнуть. Было бы. А не к кому. Все тёмные снежки лепят.
      За приём в жюри я не отвечаю. А как социальный наблюдатель могу посоветовать: будьте настойчивее и доброжелательнее.
      А объективность и справедливость моих слов заключается уже в том, что они вносят необходимый для любой объективности плюрализм.
      Не люблю глядеть на побиение камнями. Ну, типа, тошнит. А чего так разволновались? Здесь уже столько, что и моя маленькая кучка никому не помешает, а спокойно сольётся с пейзажем. Нечего рот затыкать, Даун Имбо. Вы пока только предложили себя в жюри, а уже хотите руководить процессом.
      
      
      Вы давайте организуйте что-нить, что не зум, тогда обещаю слушаться и затыкаться по первотребу.
    351. ПНП 2005/03/13 14:37 [ответить]
      Йех, Даун. Если бы были повнимательнее заметили бы, что я не защищаю организатора.
      Разжевать и в рот положить?
      Неохота. И так хрящики отдельно.
      Голодайте.
    352. *Лилия (leebai@rambler.ru) 2005/03/13 15:00 [ответить]
      Простите, что вмешиваюсь
      Долго читала здешние споры
      Меня поражает даже не позиция организатора, а скорее тех людей, которые защищают ее и поливают грязью всех остальных. Один человек повел себя не слишком красиво, это бывает, дело житейское, но почему именно его защищают? Может быть, я читала не слишком внимательно, но хамских выпадов в адрес организатора я не заметила. Все претензии были по существу
      Провести конкурс дело не легкое, но - и не такое уж сложное. Уж тут-то я знаю, о чем говорю, я проводила конкурс (не слишком значительный для СИ, но достаточно значимый для участников), проводила одна и вытянула его на голом энтузиазме
      Перенос сроков - тоже явление вполне обычное. Сейчас перенесли сроки на "Второй стреле". И никаких проблем не было. Написать объявление не так уж сложно и времени много не займет. Тем более, что у человека время есть, коль он тратит его на ЖЖ (а это ведь по сути довольно пустое времяпровождение).
      В чем здесь дело, мне, честно говоря, совершенно не понятно.
      Я понимаю, когда человек не справляется и говорит об этом. ПОнимаю, когда у него нет доступа в Интернет, и он просто молчит. Но появляться в другом месте и поливать грязью тех, кого ты, по сути, подводишь, - вот это очень странно. Даже не вяжется с человеком, который за такое дело брался :((((
      
      
    353. Денис (denis@false.ru) 2005/03/13 16:17 [ответить]
      > > 326.Михайлов С.
      
      Плиний Тациту привет!
      
      Стас, телевизор в тумбочку можно переделать, а тумбочку в телевизор - нет.
      
      Не мне тебе это объяснять, то что знают два человека, не секрет для третьего.
      Мне позиция Маши была непонятна, не почему она молчала (это меня не касается), а почему не сказала вовремя, что конкурс проводить нет смысла. Изначально критерии отбора не были достаточно жесткими, в результате чего сложилась стандартная ситуация для Самиздата(неточная цитата: "я вот роман написал... а почему не симфонию? так этому же учиться надо").
      
      Здесь при обсуждении говорят о каком-то общем деле... Я например у себя с этими людьми общего дела не вижу.
      
      Скажу о своем отношении к происходящему.
      Теперь, когда Маша в своем коммюнике объяснила, как она поступит (а может быть уже и выполнила свое обещание) с рецензиями на работы авторов, я считаю возможным удаление этого раздела из библиотеки Максима. Или хотя бы необходимо заморозить комментарии к разделу, по причинам очевидным.
      д.
    354. Даун Имбо (daun69@mail.ru) 2005/03/13 17:07 [ответить]
      > > 351.ПНП
      >Йех, Даун. Если бы были повнимательнее заметили бы, что я не защищаю организатора.
      Возможно, я и правда не заметил.
      > 350. ПНП 2005/03/13 14:25 ответить
       > > 349.Даун Имбо
       >что это у Вас, ПНП, всё как я непогляжу абстрактнейшие и эфемернейшие дурнопахнущие сентенции?
       >А Вы негледите. То есть несметрите. А то у Вас по моему поводу >тоже абстрактнейшие, но декларирущиеся под конкретнейшие.
      это верно. не люблю конкретики. но в моём случае это концепция, а Вы со всей то правды!
       >Я социально наблюдаю. Ищу правую сторону. Готовлюсь примкнуть. >Было бы. А не к кому. Все тёмные снежки лепят.
      примкнуть? какой сомнительный глагол.
      > За приём в жюри я не отвечаю. А как социальный наблюдатель могу >посоветовать: будьте настойчивее и доброжелательнее.
      а куда ещё то доброжелательней? вот доброжелательности дак во мне, аж через край. а с настойчивостью у меня, да - плохо.
       >А объективность и справедливость моих слов заключается уже в том, >что они вносят необходимый для любой объективности плюрализм.
      плюрализм... поосторожнее с эдакими словами. я человек не въедливый, а то ведь этъ самое...
       >Не люблю глядеть на побиение камнями. Ну, типа, тошнит. А чего так разволновались? Здесь уже столько, что и моя маленькая кучка никому не помешает, а спокойно сольётся с пейзажем. Нечего рот затыкать, Даун Имбо. Вы пока только предложили себя в жюри, а уже хотите >руководить процессом.
      ага, а где ж цитата? "Кто без греха.." типа так? \шучу\ Да не, я ж Вас и не собирался затыкать.
       > Вы давайте организуйте что-нить, что не зум, тогда обещаю >слушаться и затыкаться по первотребу.
      хорошо. обратите внимание что у меня есть и достаточно позитивный опыт. но без зум - не обойтись. не интересно.
      PS а pnp это ведь что то из электроники? pnp - переход в тиристорах, вроде? вообщем расстанемся товарищами.
    355. Лагутина Анна 2005/03/14 03:27 [ответить]
      Если хотите знать, то мой мозговой штурм был сориентирован совсем по другому.
      Еще в конце января я предлагала:
      1) отказаться от лозунгов "Тенета", "Важные люди" и "Известные писатели" в жюри
      2) вернуть все стихотворения отвергнутые Библиотекарем
      3) переориентировать конкурс на голосование участниками
      
       Если бы мы сделали что-то вроде этого (а это случилось бы, если бы народ хоть как-то поддержал эту инициативу), то конкурс был бы уже благополучно завершен.
      
      Но народ (как это всегда и бывает с нашим народом, рождающим великих писателей, живущих, однако, в помойной яме), предпочел ждать когда "вот приедет барин, барин нас рассудит."
      
      Ну что ж, продолжайте стучать копытами. Вас уже выпороли, умиляйтесь и подставляйте другую ягодицу.
      
      
      > > 348.ПНП
      >> > 335.Лагутина Анна
      
      >Если мозговой штурм вот так сориентирован, то конечно. Декларируйте презрение и готовьте коктейли из грязи.
      
      
    356. Михайлов С. (s129327@mail.ru) 2005/03/14 10:32 [ответить]
      > > 353. Денис
      > > 326.Михайлов С.
      > Плиний Тациту привет!
      Подумалось, что фраза "Понт шумит по-прежнему" будет неверно понята участниками здешней дискуссии (хотя шумит ведь - несмотря ни на что).
      > Стас, телевизор в тумбочку можно переделать, а тумбочку в телевизор - нет.
      Есть люди, которые считают, что надо стремиться к невозможному. Я в принципе не против, если речь идет о высоких материях. Ну, скажем тумбочку в телевизор...
      > Мне позиция Маши была непонятна, не почему она молчала (это меня не касается), а почему не сказала вовремя, что конкурс проводить нет смысла. Изначально критерии отбора не были достаточно жесткими...
      Любую позицию можно провести в жизнь (достаточно наличия жесткости при проведении). Вопрос "надо ли" пока в сторону. Критерии... ну, не будем стремиться к абсолюту в поедании фасоли, а? Я тоже кое-чего в этом конкурсе совсем не понял - например требования отказаться от псевдонимов. Интересно, зачем?
      > Здесь при обсуждении говорят о каком-то общем деле... Я например у себя с этими людьми общего дела не вижу.
      Общее дело не у участников друг с другом, а у организатора - с участниками.
      > Теперь, когда Маша в своем коммюнике объяснила, как она поступит (а может быть уже и выполнила свое обещание) с рецензиями на работы авторов, я считаю возможным удаление этого раздела из библиотеки Максима. Или хотя бы необходимо заморозить комментарии к разделу, по причинам очевидным.
      Морозить комменатрии, конечно, ни к чему. Удалять раздел... ну, это личное дело организатора. Не все же самураи. Кроме того кому-то из участников и такой конкурс, как остался, может быть нужен.
      
      --------------------------------------------------------------
      > > 346.Коврик Д.М.
      >кстати не подскажите ли, как можно посмотреть, кто и что тебе поставил???
      Открываете свое произведение или комментарии к нему. Если вам выставили три или более оценок, то там будет ссылка на список оценок (и IP-адресов тех, кто поставил оценки). Разумеется, если вы не знаете IP, то не знаете личности наследившего. Но "профессионалы" вычисляют по косвенным признакам (типа совпадения времен появления ругательного коммента и низкой оценки:)).
    357. ПНП 2005/03/14 11:12 [ответить]
      > > 355.Лагутина Анна
      
      >Но народ (как это всегда и бывает с нашим народом, рождающим великих писателей, живущих, однако, в помойной яме), предпочел ждать когда "вот приедет барин, барин нас рассудит."
      
      О чем я и распинаюсь. Что народ не лучше барина, а барин не хуже народа.
      Всё это было, было, было...
      Да просто это не настолько важно, чтобы менять планы, наверно. Народу, в смысле, не настолько важно, чтоб трудиться. А значит, и ругаться друг на друга не надо.
      А может, в том и был интерес, чтобы Известные Писатели в жюри, так что и народ не виноват в пассивности.
      Если хотите собрать жюри и досудить, надо не клич бросать, а брать это на себя и лично договариваться с каждым.
      Я не агитирую, ибо не знаю, нужно ли это кому-нито.
    358. Лагутина Анна 2005/03/14 19:55 [ответить]
      > > 357.ПНП
      >> > 355.Лагутина Анна
      
      Нет, собирать жюри я не хочу, и не предлагала. Я предлагала сделать голосование авторов.
      Чтобы не было пустым кличем, предлагаю. Да, я могу оказать помощь в координации голосования авторами в размере 33% от объема работы. То есть два человечка если будут (желательно с опытом каким-нибудь), то я возьмусь в технических вопросах помочь.
      Личной заинтересованности у меня нет, т.к. я стиш свой сняла.
      
      То есть - необходим официальный отказ Молиной и два соратника.
      
      Кто готов?
      
      >
      >Если хотите собрать жюри и досудить, надо не клич бросать, а брать это на себя и лично договариваться с каждым.
      >Я не агитирую, ибо не знаю, нужно ли это кому-нито.
      
      
      
    359. Даун Имбо (daun69@mail.ru) 2005/03/14 20:01 [ответить]
      > > 358.Лагутина Анна
      >Кто готов?
      Я! \только б у меня со связью было всё нормально, иногда замыкает. то есть нужно Вам не двух соратников, а - 3, оптимально.\
      только можно я свой стих не буду снимать?
    360. Лагутина Анна 2005/03/14 20:13 [ответить]
      Ну вот, нужен еще человечек и официальное согласие Молиной с передачей инфы по текущему аккаунту
      
      > > 359.Даун Имбо
      >> > 358.Лагутина Анна
      >>Кто готов?
      >Я! \только б у меня со связью было всё нормально, иногда замыкает. то есть нужно Вам не двух соратников, а - 3, оптимально.\
      >только можно я свой стих не буду снимать?
      
      
      
    361. Даун Имбо (daun69@mail.ru) 2005/03/14 22:13 [ответить]
      > > 360.Лагутина Анна
      >Ну вот, нужен еще человечек и официальное согласие Молиной с передачей инфы по текущему аккаунту
      Будем ждать?
    362. Лагутина Анна 2005/03/14 22:15 [ответить]
      Будем ждать
      
      
      > > 361.Даун Имбо
      >> > 360.Лагутина Анна
      >>Ну вот, нужен еще человечек и официальное согласие Молиной с передачей инфы по текущему аккаунту
      >Будем ждать?
      
      
      
    363. Муратов Сергей Витальевич (smu00798@bigpond.net.au) 2005/03/16 04:37 [ответить]
      
      >> > 361.Даун Имбо
      >>> > 360.Лагутина Анна
      >>>Ну вот, нужен еще человечек и официальное согласие Молиной с передачей инфы по текущему аккаунту
      >>Будем ждать?
      > > 362.Лагутина Анна
      >Будем ждать
      Я думаю, что официальное мнение Молиной (да/нет) вы будете ждать долго. А без её решения вы ничего не сможете сделать. Не скучно просто ждать? Проще объявить другой конкурс под названием, связанным с городом ("архитектоника" - это название подходит к "городу" как корове седло), например: "Любимый город", "Городские кварталы" или "Городская лирика" (что-то в этом роде). Выложить правила отбора стихов на конкурс и авторы несостоявшегося конкурса наверняка понесут стихи на новый конкурс. Провести конкурс по-самоголосованию (очень популярный метод) и не надо кормить людей обещаниями, что стихи будут прорецензированны известными поэтами.
      Что касается перспектив к нынешней "архитектонике", то пусть она зависит от создателя и тех, кто хочет продолжать здесь быть. Все просто.
      
    364. Даун Имбо (daun69@mail.ru) 2005/03/16 07:23 [ответить]
      > > 363.Муратов Сергей Витальевич
      Да, Сергей, то что Вы предложили - разумно. Но, я думаю, стоит подождать и Библиотекаря и ещё двух \одного\ соратников.
    365. Муратов Сергей Витальевич (smu00798@bigpond.net.au) 2005/03/16 12:26 [ответить]
      > > 364.Даун Имбо
      >> > 363.Муратов Сергей Витальевич
      >Да, Сергей, то что Вы предложили - разумно. Но, я думаю, стоит подождать и Библиотекаря и ещё двух \одного\ соратников.
      
      
      Сколько ждать? Молина же ясно сказала, что может быть через два месяца она что-то сделает. Это первое. Второе, тот критерий отбора, который она проводила не выдерживает самой простой критики. Это не конкурс. Она еще говорила последний раз только о своих рецензиях, а о жюри вообще ни словом. А кому надо её рецензии? Как она объясняла лично мне критерии по теме (я выходил под ником Читатель), я понял, что и ее рецензии будут также неграмотны. Одно дело, когда тебе не нравится чей-то обзор - рядовой случай. Другое, когда на её единоличном мнении проходит весь конкурс. Я ушел с этого конкурса одним из первых в знак протеста, поддержав необоснованно снятые стихи с конкурса, после того как прождал её объяснений больше 2-х недель, но так и не дождался.
      Молина - это тот человек, с которым вообще нельзя иметь никакого дела. Даже если завтра она появится в гостевой.
    366. *Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2005/03/16 13:09 [ответить]
      Я написал Библиотекарю на адрес указанный на страничке конкурса по поводу своего стиха и причинах его снятия с конкурса. Получил ответ. На него ответил и снова получил.
      Общий смысл ответов Молиной: это мой конкурс - что хочу то и делаю. Нравится - оставляю. Не нравится - выбрасываю. Критерии сугубо субъективные и обжалованию не подлежат. Как вести себя на форуме - тоже личное дело и авторов-участников сие не касается. А то, что они обижаются - их сюда никто не звал, сами виноваты.
      Правда отвечала она мне весьма подробно и потратила на ответы, скорее всего, не один час. Так что время у нее есть.
      Только вот тратить она его будет лишь на то, что интересно ей самой. И не более того.
      Угрызения совести или ее заместителей ей совершенно не знакомы. Мораль и этика - свои собственные и с внешним миром коррелируются через фильтр собственного мнения.
      Все выше сказанное - мое ИМХО.
      Ежели кто желает - можете повторить мой опыт.
      Касаемо моего стиха: с основного конкурса он удален, так ка в нем наличествует описание города. И еще (о кощунство!) е сть слова "Город мой! Мой Ростов!.."
      В лайт он не включен за слова "сиганул" и "статью... фотогеничною..."
      и то, что стих написан "унылым некрасовским анапестом".
      Такая вот резюма.
    367. Муратов Сергей Витальевич (smu00798@bigpond.net.au) 2005/03/16 14:45 [ответить]
      > > 366.Сорокин Александр Викторович
      >Ежели кто желает - можете повторить мой опыт.
      
      Мой опыт беседы с ней еще по началу конкурса показал мне, что Молина недалекий человек, хотя и закончила недавно литературный ВУЗ. Да мало ли какие люди там учатся, всякое бывает. Я все думал, что в конечном итоге жюри будет оценивать стихи, но после её демаршей с выкидыванием с конкурса хороших стихов, я и сам ушел. Стыдно стало, что я участник Молинского конкурса.
    368. Любитель поэзии 2005/03/17 18:54 [ответить]
      Я вот посмотрел сюда, почитал и подумал: Сколько ж можно здесь мыть кости Молиной? Господа! Что вы здесь возитесь? Все уважаемые, достойные поэты. Взяли бы, да ушли все разом и проблем нет...Чего вы ждете? Вам времени своего не жалко? Мне вот жалко было бы. А пишу исключительно из уважения к поэтам, которые выставили свои работы в сей конкурс. И именно из уважения к вам, призываю, убирайте вы свои стихи отсюда в свои разделы! А у Библиотекаря не будет интереса заглядывать сюда и потешаться. Это ж понятно, что человек поглумился и сейчас потирает руки.Радуется. Болезнь это. Пожалеть убогую и в сторону.
      Займитесь творчеством! Вот вам мой СОВЕТ!
    369. *Катя Багульник (bush_x@mail.ru) 2005/03/17 20:17 [ответить]
      И что же здесь все конкурсы кончаются так?
    370. Волошина 2005/03/17 20:31 [ответить]
      > > 369.Катя Багульник
      >И что же здесь все конкурсы кончаются так?
      
      
      Ну вот зря!!! Не все так. Были очень неплохие конкурсы: Рождественский, Домашних питомцев, еще разные... Зря вы так. Это исключение забавное.
      Ирина
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"