Бурланков Николай Дмитриевич : другие произведения.

Комментарии: Начало Великой Отечественной Войны в планах Советского руководства
 (Оценка:4.95*7,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru)
  • Размещен: 01/08/2011, изменен: 28/10/2013. 9k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Рассматривая карту...
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    08:26 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (81/2)
    07:25 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (998/6)
    07:13 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (2/1)
    05:01 Бурланков Н.Д. "Венеды - предки славян" (343/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    11:56 "Форум: все за 12 часов" (176/101)
    11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/22)
    23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Бурланков Н.Д.
    12:19 "Об Украине" (952/10)
    08:46 "Венеды - предки славян" (343/1)
    24/11 "Русско-русский словарь" (764)
    18/11 "Экономическая теория счастья" (130)
    14/11 "О демографии" (83)
    10/11 "Об эволюции" (753)
    09/11 "Распад Ссср с точки зрения " (366)
    08/11 "Классификация произведений " (11)
    07/11 "О мифах в истории: историческое " (273)
    05/11 "Экономика. Неравновесный рынок" (313)
    02/11 "Почему после Февральской революции " (48)
    31/10 "О войне как "двигателе развития"" (18)
    31/10 "Великие завоеватели и мировая " (21)
    30/10 "Еще о численностях наших войск " (552)
    27/10 "Были ли гунны славянами?" (759)
    23/10 "О Кириллице, о Глаголице и " (365)
    21/10 "Глоттохронология, Часть 3. " (49)
    19/10 "Стрелы Вечности. Книга 1. " (4)
    17/10 "Битвы Александра Македонского " (118)
    16/10 "О болгарах" (205)
    13/10 "В защиту Истории от марксизма" (398)
    11/10 "О "национальном вопросе"" (110)
    08/10 "Гибель Скифского Царства" (49)
    07/10 "Бородино - упущенный шанс " (995)
    02/10 "Были ли германцы германцами?" (540)
    29/09 "О титуле "каган"" (542)
    26/09 "История Руси и Швеции до " (373)
    20/09 "Как люди жили в древности?" (233)
    17/09 "Когда закончилась вторая мировая " (685)
    16/09 "Страх Божий" (158)
    14/09 "Корабли против колесниц" (135)
    13/09 "О демократии и конкуренции" (171)
    10/09 "О роли личности Сталина в " (456)
    07/09 "Мореходство древних славян" (82)
    07/09 "О цвете русского знамени с " (113)
    02/09 "Варны и бораны как возможные " (79)
    02/09 "Великое переселение народов" (143)
    01/09 "Российская империя - колония " (113)
    29/08 "О заговорах в истории" (120)
    29/08 "Революции в теории Самодостаточных " (28)
    28/08 ""Правильный" список Сводеша" (19)
    28/08 "О роксоланах" (57)
    28/08 "Теория исторического поля" (68)
    26/08 "О темной материи в частности " (376)
    25/08 "О декабристах" (91)
    21/08 "Властелин Колец" (54)
    18/08 "Государство Само" (237)
    17/08 "Научные основы истории" (632)
    17/08 "История и теория Самодостаточных " (453)
    16/08 "Об амазонках" (141)
    16/08 "О сарматах" (70)
    15/08 "Христианство и коммунизм" (53)
    11/08 "Об археологии" (633)
    09/08 "Откуда же пришли татаро-монголы?" (801)
    06/08 "Владивосток-Нижний Новгород" (12)
    05/08 "О положении женщин в обществе" (182)
    02/08 "Нашествие" (78)
    30/07 "Византия и славяне" (117)
    30/07 "Дания как гегемон северной " (18)
    26/07 "История крито-микенской цивилизации" (286)
    17/07 "Ручное огнестрельное оружие " (35)
    08/07 "Ливонская война как часть " (26)
    18/06 "О кризисах и техноукладах" (12)
    15/06 "Была ли Россия отсталой в " (96)
    14/06 "Краткая история России в терминах " (86)
    12/06 "О бозоне Хиггса" (52)
    10/06 "О Расколе" (83)
    06/06 "О числах в истории" (34)
    29/05 "Антизализняк" (81)
    26/05 "Информация о владельце раздела" (106)
    19/05 "Раньше и сейчас" (44)
    17/05 "О цивилизации и нетрадиционной " (99)
    13/05 "Предыстория Руси в терминах " (301)
    11/05 "Физические начала лингвистики" (316)
    11/05 "Столбцы Посольского приказа" (11)
    04/05 "Погибоша аки обре..." (662)
    01/05 "О народном эпосе" (125)
    01/05 "Верхний и нижний предел централизации " (128)
    23/04 "Мировые языки и мировые державы" (14)
    20/04 "Почему в славянской мифологии " (334)
    20/04 "О фашизме" (360)
    16/04 "Краткая история Октябрьской " (130)
    09/04 "Макиавелли и современность" (15)
    06/04 "Росписи Смоленского похода" (20)
    03/04 "Были ли готы славянами?" (310)
    31/03 "О происхождении народов" (30)
    27/03 "Были ли славяне славянами?" (168)
    21/03 "О Куликовской битве" (398)
    19/03 "Число "Би"" (28)
    14/03 "Ключевский о Петре Первом" (37)
    06/03 "Апология Феодализма" (35)
    29/02 "Как могли бы проходить звездные " (117)
    06/02 "О собственности" (54)
    26/01 "История глазами физика" (180)
    18/01 "О диссидентах" (117)
    06/01 "Прокопий Кессарийский как " (3)
    31/12 "Хладомир, маг" (38)
    29/12 "Сравнительные страноописания" (23)
    29/12 "Причины и последствия Английской " (43)
    23/12 "Военное искусство в древности " (97)
    19/12 "Кочевые государства" (154)
    14/12 "Основные формации по марксизму" (35)
    01/12 "Троянская война и нашествие " (64)
    01/12 "Этруски - "нулевой рейх"?" (166)
    29/11 "Происхождение венгров" (91)
    22/11 "Расцвет и закат империй" (10)
    20/11 "Об управлении" (84)
    18/11 "Мировая история и самодостаточные " (103)
    13/11 "О митингах протеста" (648)
    30/10 "Об образовании" (97)
    24/10 "Война диадохов" (42)
    23/10 "Симметрия в истории России" (82)
    21/10 "История цивилизаций" (143)
    17/10 "Население южнорусских и украинских " (133)
    15/10 ""Тюрки" Феофилакта Симокатты" (63)
    07/10 "О назывании вещей своими именами" (35)
    05/10 "Предательство Иуды" (17)
    28/09 "О наводнениях" (9)
    06/09 "История Древней Персии с т. " (18)
    12/08 "О деньгах" (649)
    31/07 "Самодостаточные коллективы. " (57)
    15/07 "Конец Истории" (21)
    12/07 "Потери Украины в С В О по " (35)
    09/07 "О букве Ё в древней азбуке" (77)
    02/07 "Иван Iii - имя России" (182)
    01/07 "Смутное время на Руси" (45)
    01/07 "Арабский Халифат" (5)
    20/06 "Невры - предки славян" (144)
    07/05 "Физико-математические начала " (134)
    25/04 "Россия без Петра. Альтернативы" (379)
    20/03 "Еще о язычестве" (421)
    09/03 "Христианство и язычество на " (45)
    07/03 "О языке гуннов" (550)
    28/02 "Чисто новая сказка" (2)
    21/02 "Полезные ссылки, накиданные " (3)
    08/02 "Начало бронзового века" (204)
    07/02 "У излучины моря" (2)
    22/01 "О древних государствах" (409)
    17/01 "О тактике русских войск с " (26)
    13/01 "Битвы русской истории 16-17 " (47)
    28/12 "О парфянах, кушанах и аланах" (68)
    26/12 "Наказы особого сыска" (29)
    01/12 "Краткие и полные имена" (104)
    30/10 "Солнечные корни в русском " (402)
    23/10 "Шахматы по мотивам Древнего " (8)
    28/09 "Закон забвения. Книга 1. Воин" (7)
    24/09 "Были ли тюрки тюрками?" (22)
    24/09 "О теории Гумилева" (47)
    01/06 "Сила Гнева (пьеса)" (1)
    01/06 "Сила Гнева" (1)
    21/03 "Наука и Демократия" (394)
    07/03 "Сокрытая сила гор" (2)
    26/02 "Природные циклы и история" (281)
    03/02 "Суворов против Наполеона" (299)
    29/01 "Хорезм и его роль в переселении " (30)
    22/01 "Преимущества "первого удара"" (64)
    06/01 "В защиту Михаила Задорнова" (293)
    20/12 "О разделении труда" (57)
    08/12 "Об интеллектуальной собственности" (183)
    16/11 "О статье Латыниной" (234)
    08/11 "Мировые войны древности" (216)
    18/10 "Из недомысленного" (14)
    16/10 "О теории Фоменко" (283)
    06/10 "О советской идее, лицемерии " (42)
    17/09 "О технологиях" (32)
    08/08 "О киммерийцах" (171)
    09/07 "Генрих Штаден и Опричнина" (72)
    20/05 "Начало Великой Отечественной " (539)
    22/04 "Об историографии, логике и " (72)
    11/04 "О Днк-генеалогии" (229)
    30/03 "О чем может рассказать ткань?" (260)
    20/03 "Скифы, славяне и тюрки" (117)
    12/02 "О балтах" (202)
    04/02 "Это будущее человечества?" (61)
    06/01 "О происхождении языков" (555)
    31/12 "Дорога по краю леса. Часть " (22)
    26/12 "Сколоты - предки славян?" (214)
    01/11 "Еще о Великом переселении " (32)
    31/10 "Иордан - Фоменко Средневековья?" (3)
    25/10 "Распространение вооружения " (8)
    09/10 "Колесницы и государство" (161)
    01/09 "О самозванцах вообще и о Лжедмитрии " (176)
    29/08 "Шахматы для трех игроков" (5)
    08/08 "Человеческие жертвоприношения " (22)
    03/08 "Славяне и Гунны" (128)
    02/06 "Демонстрации как метод политической " (43)
    09/05 "Я буду жить!" (19)
    30/04 "История Государства Российского " (35)
    16/04 "История общества в терминах " (13)
    27/01 "Религиозные войны" (112)
    15/01 "Исповедь отца Александра" (64)
    02/01 "Физические основы философии" (11)
    20/12 "Сердце Земли" (11)
    02/12 "Происхождение румын" (34)
    26/11 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (5)
    24/10 "Иран и Туран" (117)
    16/10 "Анализ Мировых Систем и ситуация " (8)
    19/09 "Русско-Польская война 1654-" (102)
    16/09 "Шахматы по мотивам Второй " (23)
    12/09 "Влияние структуры общества " (32)
    25/08 "Мазепа - Герой России?" (21)
    20/07 "Лад и Лада. Часть1" (7)
    20/07 "Разговор в степи" (24)
    07/07 "О футурологии" (27)
    04/07 "Европейские гунны и именьковская " (205)
    14/06 "Песнь Сокола. Часть 2" (7)
    10/06 "Краткая история России с точки " (111)
    30/05 "Тексты песен Dire Straits" (1)
    30/04 "Шахматы по мотивам Ливонской " (7)
    30/04 "О дураках в истории" (50)
    30/04 "О рабстве, рабовладении и " (204)
    29/04 "Происхождение скандинавов" (48)
    29/04 "Как называли Волгу древние " (54)
    17/04 "О Борисе Годунове" (34)
    18/03 "Россия до Петра и после" (208)
    02/03 "Песнь Сокола. Часть 3" (2)
    02/03 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    01/03 "О названии "анты"" (48)
    15/12 "О стремлении к объективности" (94)
    29/11 "Глубина" (25)
    27/11 "Происхождение теории происхождения " (33)
    23/11 "Восход забытого солнца" (3)
    23/11 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    21/11 "Когда появились славяне" (54)
    16/11 "Причины успехов европейцев..." (275)
    02/11 "Местничество" (44)
    22/10 "Об астрологии и жрецах" (67)
    30/09 "1492-1991 года. Исторические " (22)
    29/09 "О приказной системе в России " (3)
    21/09 "Взгляд Ворона" (5)
    17/08 "Что же делать?" (89)
    30/07 "История С Ш А в терминах теории " (17)
    29/07 "О сознательном и бессознательном " (13)
    20/06 "Конница в истории" (203)
    14/05 "История Швеции в терминах " (42)
    30/04 "Дела давно минувших дней..." (144)
    13/02 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (52)
    16/01 "Предвыборная программа" (28)
    12/01 "Битвы Ливонской войны" (19)
    21/09 "О росских названиях порогов " (20)
    18/06 "О вятичах" (7)
    10/05 "Археология, Днк-Генеалогия " (35)
    15/04 "О пределе прочности и потере " (14)
    22/03 "Еще о гуннах и не только" (7)
    10/03 "О Глоттохронологии" (28)
    16/11 "О причинах и движущих силах " (10)
    24/10 "К слову, о революции" (20)
    30/09 "Ивашов и Путин" (4)
    27/09 "Сто битв, изменившие историю" (137)
    08/08 "Л.Н.Толстой об истории" (6)
    18/07 "О начале войны. Подборка цитат" (158)
    23/06 "Ранняя история славян" (118)
    31/05 "Дорога по краю леса. Часть " (260)
    12/05 "О Ливии" (11)
    11/03 "К датировке битвы при Бравалле" (10)
    18/02 "Политический террор и его " (37)
    04/01 "Спор как национальная идея " (7)
    05/12 "Песнь Сокола. Часть 1" (27)
    15/10 "Об "ошибках" византийских " (6)
    09/09 "О перемещениях народов" (21)
    08/10 "О толпах северных варваров" (12)
    30/09 "Метод оценки численности и " (26)
    01/08 "Об организации, технической " (75)
    30/07 "Разорванный круг" (1)
    25/04 "О сроках жизни народов и о " (34)
    05/03 "История древнего Рима в терминах " (33)
    13/11 "Великие битвы отечественной " (129)
    17/09 "Глоттохронология. Продолжение" (188)
    12/09 "Воевода Смоленска" (17)
    02/08 "Еще о самодостаточных коллективах" (14)
    01/06 "Куманы иже рекомые половцы" (232)
    16/08 "Стапятидесятилетняя война" (7)
    02/05 "История Древней Греции в " (2)
    28/04 "Цветок на горном склоне. Часть " (1)
    18/11 "Историческая вертикаль власти, " (3)
    14/11 "Свет уходящих эпох" (1)
    19/07 "Самодостаточные коллективы - " (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:54 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (688/16)
    12:53 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2)
    12:49 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (22/13)
    12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42)
    12:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (33/19)
    12:42 Чваков Д. "В расход" (2/1)
    12:42 B "Бесплатная рецензия на платное " (2/1)
    12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4)
    12:39 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1)
    12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1)
    12:14 Коркханн "Угроза эволюции" (867/42)
    12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1)
    12:12 Nazgul "Магам земли не нужны" (878/19)
    12:11 Деева А.Н. "Приступ лени или иллюзия обмана" (1)
    12:11 Лаврентьев О.Н. "Миссия" (1)
    12:08 Глыбина В.А. "Надежда уходит последней" (2/1)
    12:05 Галевская Г. "Бабий стон" (5/1)
    12:01 Винокур И. "Жестокая добродетель глава " (1)
    11:58 Николаев М.П. "Телохранители" (96/6)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    169. Миха (vican_07@mail.ru) 2013/10/28 15:43 [ответить]
      > > 164.Футурист
      >> > 159.Миха
      >>> > 146.Футурист
      >>[К 17 июня 1940 года - 232700 тракторов
      >И куда эти трактора делись во время войны? Не их ли за танки выдавали?
      
      С мая 1941 года на СТЗ наладили выпуск Т-34.
      
      Гусеничные тракторы выпускали ещё Кировский (бывший Путиловский), Красное Сормово, Харьковский тракторный заводы...
      Танки выпускали с 1920х годов Харьковский паровозостроительный завод, Кировский завод, Красное Сормово...
    168. Бах Иван Севастьянович (khukhry-mukhry@mail.ru; khukhry@gmail.com) 2013/10/28 15:42 [ответить]
      А как правильно пишется? Пре-дурок. Или При-дурок?
    167. Рик 2013/10/28 15:41 [ответить]
      > > 156.Футурист
      >С вами хорошо в преферанс играть, вы всему верите.
      
      с вами тоже хорошо))
      
      вы никаким заказам верить не будете - на не сыграных вистах в гору так наберете, что без штанов достанетесь)))))))))))))))
      
      
    166. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2013/10/28 15:41 [ответить]
      > > 164.Футурист
      >> > 159.Миха
      >>> > 146.Футурист
      >>[К 17 июня 1940 года - 232700 тракторов
      >И куда эти трактора делись во время войны? Не их ли за танки выдавали?
      Еще раз - см. состав каждого мехкорпуса.
      Сколько танков, сколько тягачей, сколько автомобилей и т.д.
      
      
      
    165. *Футурист (alexz10@yandex.ru) 2013/10/28 15:41 [ответить]
      > > 158.Igor_K
      >> > 153.Футурист
      >>> > 151.Рик
      
      >>>за лендлиз рассчитывались до 70-х годов.
      >Ажно 1% отдали
      А могли и больше, если сознались, что представили ложные данные
      > > 163.Igor_K
      >> > 159.Миха
      >>> > 146.Футурист
      >Ему можно- он из альтернативной АИ)
      Если бы вы так же по существу возражали, как ерничаете
    164. *Футурист (alexz10@yandex.ru) 2013/10/28 15:40 [ответить]
      > > 159.Миха
      >> > 146.Футурист
      >>> > 145.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      
      >[К 17 июня 1940 года - 232700 тракторов
      И куда эти трактора делись во время войны? Не их ли за танки выдавали?
    163. Igor_K 2013/10/28 15:39 [ответить]
      > > 159.Миха
      >> > 146.Футурист
      Ему можно- он из альтернативной АИ)
    162. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2013/10/28 15:39 [ответить]
      > > 159.Миха
      >> > 146.Футурист
      >>> > 145.Бурланков Николай Дмитриевич
      >К 17 июня 1940 года - 232700 тракторов (в том числе 25 тысяч гусеничных) - более половины тракторного парка страны - сошли с конвейера Сталинградского тракторного завода.
      Да, но только они тоже работали на войну (см. в ссылке по мехкорпусам объем тракторного и автомобильного парка каждого корпуса)
      :(
      
      
    161. Рик 2013/10/28 15:39 [ответить]
      > > 153.Футурист
      >Дьявол кроется в деталях. Как раз такие вот факты и разрушают заблуждения.
      
      аха))
      порождая ДРУГИЕ)) заблуждения.
      как говорится - из крайности в крайность)))))))))))
      
      
      >Да, не густо.
      
      нормально.
      поискать - и остальные найдутся.
      не исключено - что брошеные в бегстве тем же кирпоносом.
      
      >Я могу рассказать, как появился миф о тысячах танков.
      
      не, не можете))
      Вы можете изложить "своб версию" о том, как ЯКОБЫ появился этот ЯКОБЫ миф)))))))))
      
      увы - эта версия не выдерживает никакой критики))
      потому что кроме численности армии - есть еще программы выпуска техники на заводах.
      перед войной.
      и они - совпадают в общем с численностью танков на начало войны.
      
      так что перекрестная прорверка - танки таки находит.
      
      ну а то что их побросали драпая - так вон до сих пор из болот вытаскивают поисковики))))))))))))
      
      
      >Хотя с 20 000 танков уменьшили до 11 000.
      
      да ну))
      23 000 танков всего и 11000 на границе с Германией.
      никто ничего не уменьшал..
    160. Igor_K 2013/10/28 15:39 [ответить]
      > > 156.Футурист
      >> > 154.Igor_K
      >>> > 149.Футурист
      >>Вам для начал читать.
      >>Лучше таки -с нуля)
      >>Для справки -под Бродами-5 МК (жаль, разрозненно и неорганизованно)
      >
      >Вот видите, вы прочли одну книгу и верите.
      Много разных прочитал)))
      >А вы не перепутали, это у Фон Клейста было 5.
      Я же говрю-Вм много читать стоит..)
      Про 5 мотокорпусов у Клейста-ржал(извините)
      
      
      
      
      
    159. Миха (vican_07@mail.ru) 2013/10/28 15:37 [ответить]
      > > 146.Футурист
      >> > 145.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 138.Футурист
      >Все что вы написали выше, я мог бы принять.
      >Только не это.
      >>>Если в СССР до 30-х годов считанные штуки тракторов были.
      >>А я про это и говорю - у нас ТРАКТОРОВ - не было.
      >>а ТАНКИ - были.
      >Видите ли, чтобы подготовить достаточное количество танкистов, должна быть соответствующая параллельная гражданская отрасль.
      
      
      :-)))))))))))))))))
      К 17 июня 1940 года - 232700 тракторов (в том числе 25 тысяч гусеничных) - более половины тракторного парка страны - сошли с конвейера Сталинградского тракторного завода.
    158. Igor_K 2013/10/28 15:36 [ответить]
      > > 153.Футурист
      >> > 151.Рик
      >>> > 149.Футурист
      >>так ить - а может Вы пришли К ОШИБОЧНЫМ выводам то?))
      Из документов РККА-23 тысячи...
      
      >>> а потом эту ложную информацию тиражировали
      ))))))))))))))))))))))))))
      Какой АИ, да...
      Впервые цифры появились в 80-х.
      До этого- гриф.
      >>за лендлиз рассчитывались до 70-х годов.
      Ажно 1% отдали
      Ине до 70)))
      С 1950 по 1973 не платили вообще
      
    157. Рик 2013/10/28 15:35 [ответить]
      > > 152.Футурист
      >Увы, тут вы ошибаетесь, вы видимо гуманитарий. Чтобы подготовить классного моториста да еще на дюралевый дизель и года мало. Но вы должны иметь соответствующую школу, кто то должен их готовить.
      
      Увы. но это вы ошибаетесь.
      потому что путаете НАЧАЛЬНУЮ ПОДГОТОВКУ и ОПЫТ РАБОТЫ.
      Вы видимо просто никогда не занимались подобными вещами, вот и судите по книжкам.
      
      так вот рассказываю.
      чтоб НАУЧИТЬ человека управлять танком или трактором - достаточно 2-3 месяцем.
      
      собственно именно так в учебках и готовят.
      
      а больше и не надо все остальное человеку даст боевой или ртрудовой опыт.
      и никаких особых школ для этого вообще не нужно.
      два-три месяца переподготовки - и в бой.
      или не работу.
      если талант есть - он проявится.
      так не то что танкистов - так вертолетчикв готовили.
      причем лучших.
      
      >так у нас либералы думали, что они их таджиков токарей наделают.
      
      так они и наделали.
      по меньшей мере из китайцев.
      
      которые мало чем отличались от таджиков - а весь мир промпродукцией завалили.
      
      я ж говорю - мир несколько проще чем вам кажется.
    156. *Футурист (alexz10@yandex.ru) 2013/10/28 15:38 [ответить]
      > > 154.Igor_K
      >> > 149.Футурист
      >>> > 147.Рик
      
      >Вам для начал читать.
      >Лучше таки -с нуля)
      >Для справки -под Бродами-5 МК (жаль, разрозненно и неорганизованно)
      
      Вот видите, вы прочли одну книгу и верите.
      А вы не перепутали, это у Фон Клейста было 5.
      У Фон Клейста было 800 танков, а у нас типа 2000...
      С вами хорошо в преферанс играть, вы всему верите.
    155. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2013/10/28 15:34 [ответить]
      > > 146.Футурист
      >> > 145.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 138.Футурист
      >Видите ли, чтобы подготовить достаточное количество танкистов, должна быть соответствующая параллельная гражданская отрасль.
      Нет.
      Это есть ЗАПАДНАЯ экономическая модель, где военная промышленность и вообще ВПК есть "следствие экономики"
      У нас же ВПК был "системообразующим предприятием".
      А абстрактно, чтобы подготовить достаточное количество танкистов, должно быть некоторое количество танковых учебных заведений.
      Такие у нас были.
      И, к слову, к сожалению, недостаточно, да.
      
      >Пример - если бы мой малограмотный дед не купил себе ружье и не познакомился с оптикой до войны, то он не смог бы воевать наводчиком, как мой малограмотный прадеде, который то и винтовку первый раз увидел на фронте первой мировой.
      Но люди, которые пошли в армию и там научились стрелять из оптической винтовки, ДО ТОГО могли ее и не видеть.
      Так что пример ничего не объясняет.
      
      >А пропагандисты могут специально вводить врага в заблуждение.
      
      Могут, разумеется
      Но тут слишком много всего сходится из разных сторон.
      И главное - пропагандисты СО ВСЕХ сторон вводят своих врагов (и своих друзей) в заблуждение.
      И сравнивая разные заблуждения, вполне можно вычислить хотя бы примерную истину.
      Вы почему-то верите в "экономический анализ", хотя вот уж где приписок куда больше ("корпоративная отчетность", призванная показать не реальное положение дел, а привлечь инвесторов; годовые отчеты, призванные "распилить бюджет", и т.д.), и проверяются они хуже.
      А потому:
      > > 150.Igor_K
      >> > 104.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 91.Igor_K
      >>>Начиная от группировки и направлений планируемых ударов РККА.
      >>А вы знаете направление планируемых ударов?
      >Причем в ваших документах они тоже есть)
      >Главный удар на Радом (ЗФ)
      Напомню - это ПЕРВЫЙ вариант документа.
      Который, считается, не был утвержден.
      Я так думаю, были и другие.
      >ЮЗФ идет к Кракову
      Тоже не исключено.
      Но в документе написано, что ЗФ выступает ПОСЛЕ ЮФ. Т.е., ему должно быть докуда-то "ближе".
      Варшава в этом случае -логичный вариант
      Хотя, возможно, я и ошибаюсь
      Но вы - ошибаетесь точно :)
      >Нет в Белосткском высиупе трех МКю И укомплектованость уних шибко разная. Хотя 6МК -- внешне смотрелся)
      У них у всех укомплектованность - больше 500 танков, а в главном корпусе - 1000 танков.
      Так что 2000 танков там есть.
      И с чего там нет ТРЕХ МК, если есть?
      Ну, один чуть "подальше", но там расстояние всего ничего!
      
      >Это нетем более. Пользуеьтесь документами--так ипишите точно..
      Ну, разумеется
      Беретесь поправлять - пишите грамотно.
      Так можно начать придираться ко всему.
      Люди могут ошибаться, но есть ошибки принципиальные (влияющие на вывод), а есть пустяковые, от которых ничего не зависит.
      А то и наоборот, усиливающие вывод (в смысле, если исправить ошибку, окажется, что вывод еще более верен)
      >>В данном случае ПРАВИЛЬНЫЕ данные только усиливают данную "гепотизу", как говорит ЗАВ :)
      >Новглавномонправ(с).
      Не уподобляйтесь Малышеву.
      А то он уже вовсе разучился думать и умеет общаться одними цитатами.
      
      >Именно так и засрали истрию ВОВ.
      Вот не надо обобщать.
      
      
      
    154. Igor_K 2013/10/28 15:33 [ответить]
      > > 149.Футурист
      >> > 147.Рик
      >>> > 144.Футурист
      >>так это Вас надо спросить - КОМУ Вы верите что "танков не было")))))
      >К таким выводам пришел я самостоятельно по косвенным данным.
      ... двум танковым корпусам Кирпоноса под бродами численностью суммарно 700 танков.
      Вам для начал читать.
      Лучше таки -с нуля)
      Для справки -под Бродами-5 МК (жаль, разрозненно и неорганизованно)
      
      
      
    153. *Футурист (alexz10@yandex.ru) 2013/10/28 15:33 [ответить]
      > > 151.Рик
      >> > 149.Футурист
      
      >так ить - а может Вы пришли К ОШИБОЧНЫМ выводам то?))
      >на основании НЕПОЛНОЙ или ЛОЖНОЙ информации?))))))
      Дьявол кроется в деталях. Как раз такие вот факты и разрушают заблуждения.
      >значит из 11 000 уже 700 нашлись)))
      Да, не густо.
      
      Я могу рассказать, как появился миф о тысячах танков.
      Сначала это распространяла разведка СССР ,чтобы напугать немцев, потом были даны ложные данные о потерях,чтобы США включили СССР в программу лендлиза, а потом эту ложную информацию тиражировали, поскольку за лендлиз рассчитывались до 70-х годов. А потом неудобно было признать что врали.
      Хотя с 20 000 танков уменьшили до 11 000.
    152. *Футурист (alexz10@yandex.ru) 2013/10/28 15:28 [ответить]
      > > 148.Рик
      >> > 146.Футурист
      
      >10 000 танкистов при тогдашнем УРОВНЕ ТЕХНИКИ - готовятся за два месяца без отрыва от основного производства, каким бы оно ни было.
      Увы, тут вы ошибаетесь, вы видимо гуманитарий. Чтобы подготовить классного моториста да еще на дюралевый дизель и года мало. Но вы должны иметь соответствующую школу, кто то должен их готовить.
      так у нас либералы думали, что они их таджиков токарей наделают.
    151. Рик 2013/10/28 15:28 [ответить]
      > > 149.Футурист
      >К таким выводам пришел я самостоятельно по косвенным данным. Например по тем же двум танковым корпусам Кирпоноса под бродами численностью суммарно 700 танков.
      
      так ить - а может Вы пришли К ОШИБОЧНЫМ выводам то?))
      на основании НЕПОЛНОЙ или ЛОЖНОЙ информации?))))))
      
      ну хорошо, два танковых корпуса - это 700 танков.
      значит из 11 000 уже 700 нашлись)))
    150. Igor_K 2013/10/28 15:26 [ответить]
      > > 104.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 91.Igor_K
      >>> > 86.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>Начиная от группировки и направлений планируемых ударов РККА.
      >А вы знаете направление планируемых ударов?
      Да)
      Причем в ваших документах они тоже есть)
      Главный удар на Радом (ЗФ)
      ЮЗФ идет к Кракову
      >>Не наступал ЮЗФ на Варшаву)
      >В реальности - естественно, нет.
      >>Группировка МК тоже заметно иная.
      >В чем именно?
      Нет в Белосткском высиупе трех МКю И укомплектованость уних шибко разная. Хотя 6МК -- внешне смотрелся)
      >Я пользовался нашими же картами начала войны (ссылка есть)
      >
      >>В Белостокский котел попало (увы )побольше одной армии и проч..
      >Тем более.
      Это нетем более. Пользуеьтесь документами--так ипишите точно..
      
      >В данном случае ПРАВИЛЬНЫЕ данные только усиливают данную "гепотизу", как говорит ЗАВ :)
      Новглавномонправ(с).
      Именно так и засрали истрию ВОВ.
      
      
    149. *Футурист (alexz10@yandex.ru) 2013/10/28 15:25 [ответить]
      > > 147.Рик
      >> > 144.Футурист
      
      >так это Вас надо спросить - КОМУ Вы верите что "танков не было")))))
      К таким выводам пришел я самостоятельно по косвенным данным. Например по тем же двум танковым корпусам Кирпоноса под бродами численностью суммарно 700 танков.
      
    148. Рик 2013/10/28 15:24 [ответить]
      > > 146.Футурист
      >Видите ли, чтобы подготовить достаточное количество танкистов, должна быть соответствующая параллельная гражданская отрасль.
      
      неа.
      не должно быть ОТРАСЛИ.
      10 000 танкистов при тогдашнем УРОВНЕ ТЕХНИКИ - готовятся за два месяца без отрыва от основного производства, каким бы оно ни было.
      
      а это 0.001% от населения страны.
      НИЧТОЖНАЯ ЧАСТЬ))
      
      >А пропагандисты могут специально вводить врага в заблуждение.
      
      могут))
      вот вас и ввели - что ЯКОБЫ необходима целая отрасль))))))))))))
      
    147. Рик 2013/10/28 15:22 [ответить]
      > > 144.Футурист
      >Кому? Никто анализа экономического не делал.
      >Или вы хотите сказать, что есть умные люди?
      
      так это Вас надо спросить - КОМУ Вы верите что "танков не было")))))
      
      или кому Вы верите, что "промышленный потенциал Германии был в 4 раза выше потенциала СССР"))
      
      если у Вас нет экономического анализа - ЗНАЧИТ ВЫ КОМУ ТО _В_Е_Р_И_Т_Е_))))))))))))
    146. *Футурист (alexz10@yandex.ru) 2013/10/28 15:23 [ответить]
      > > 145.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 138.Футурист
      >>> > 135.Бурланков Николай Дмитриевич
      Все что вы написали выше, я мог бы принять.
      Только не это.
      >>Если в СССР до 30-х годов считанные штуки тракторов были.
      >А я про это и говорю - у нас ТРАКТОРОВ - не было.
      >а ТАНКИ - были.
      Видите ли, чтобы подготовить достаточное количество танкистов, должна быть соответствующая параллельная гражданская отрасль.
      Пример - если бы мой малограмотный дед не купил себе ружье и не познакомился с оптикой до войны, то он не смог бы воевать наводчиком, как мой малограмотный прадеде, который то и винтовку первый раз увидел на фронте первой мировой.
      А пропагандисты могут специально вводить врага в заблуждение.
    145. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2013/10/28 15:26 [ответить]
      > > 138.Футурист
      >> > 135.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 134.Футурист
      >>КАК-ТО смогли.
      >>Это факт.
      >Вы знаете, я раньше тоже верил этим цифрам. Даже боле того, было время когда говорили что у нас было 20 тыс. танков, и я верил. Но когда вы подумаете о способностях спецслужб распространять дезинформацию...
      Понимаете, там слишком много подробностей.
      Вы не абстрактно не верьте, а зайдите и почитайте.
      Я в свое время там проверял и перепроверял - там есть и сводные ведомости, и по полкам, и общий приход - расход (если не там, то на сайте www.rkka.ru), и везде все практически сходится.
      Так что не верить там - и верить при этом нашим официальным пропагандистским заявлениям времен СССР (причем, наши ведь были честными, наши не умели врать, не краснея, и потому выдавали все-таки хоть отчасти, но правду: у нас было "всего 1400 КВ и Т-34, и много устаревших танков", а у них было "целых 4500 танков и штурмовых орудий", без уточнения классификации. Хотя наших устаревших и их устаревших было примерно в одном соотношении, равно как и тяжелых. При общей численности - у нас в два-три раза больше)
      >Если в СССР до 30-х годов считанные штуки тракторов были.
      А я про это и говорю - у нас ТРАКТОРОВ - не было.
      а ТАНКИ - были.
      Потому и некорректно сравнивать ВЕСЬ потенциал Европы со ВСЕМ потенциалом СССР.
      Надо сравнивать только военные части.
      > > 140.Футурист
      >> > 137.Миха
      >>> > 123.Футурист
      >Я помню, что Кирпонос перебросил под Броды все имеющиеся у него танковые корпуса, кажется целых два.
      Естественно - после того как ударные уже там погибли.
      Кстати, любопытно даже по Википедии проследить, сколько там мехкорпусов участвовало:
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E8%F2%E2%E0_%E7%E0_%C4%F3%E1%ED%EE_%97_%CB%F3%F6%EA_%97_%C1%F0%EE%E4%FB
      Видимо, именно битву под Бродами следует считать главным "поражением Жукова", приведшем к собственно развалу фронта и прорыву немцев.
      Если бы Жукову удалось там реализовать свой план - все могло бы пойти по-другому...
      А он все свалил на Павлова...
      
    144. *Футурист (alexz10@yandex.ru) 2013/10/28 15:12 [ответить]
      > > 143.Рик
      >> > 141.Футурист
      >>Я то как раз и не верю.
      >
      >почему же?))
      >Вы ВЕРИТЕ что ТАНКОВ НЕ БЫЛО))))))))))))
      Кому? Никто анализа экономического не делал.
      Или вы хотите сказать, что есть умные люди?
    143. Рик 2013/10/28 15:05 [ответить]
      > > 141.Футурист
      >Я то как раз и не верю.
      
      почему же?))
      Вы ВЕРИТЕ что ТАНКОВ НЕ БЫЛО))))))))))))
      
      а я вот точно знаю, что танки были))))))))))
      
      всего в армии - 23 000
      
      а на границе - не менее 11 000.
      
      
    142. Рик 2013/10/28 15:06 [ответить]
      > > 140.Футурист
      >Вот у нас сейчас институт формируется, у них и электронные микроскопы и георадары на бумаге, а пока ничего нет.
      
      конечно.
      а в одной конторе на складе лежало 100 тонн груза, которого не было на бумагах.
      накладные не передали и не могли передать целый месяц.
      
      по факту - есть, а по гтатному расписанию - нет))))))))))
      
      такой вот карамболь))))))))
      
      с разницей между штатным расписанием и фактом, когда по факту - БОЛЬШЕ чем по гтатному.
    141. *Футурист (alexz10@yandex.ru) 2013/10/28 15:03 [ответить]
      > > 139.Рик
      >> > 138.Футурист
      >> Но когда вы подумаете о способностях спецслужб распространять дезинформацию...
      >
      >которой вы лично - сразу поверили.....
      Я то как раз и не верю.
    140. *Футурист (alexz10@yandex.ru) 2013/10/28 15:03 [ответить]
      > > 137.Миха
      >> > 123.Футурист
      >>> > 120.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Если кто не в курсе: дивизия в Урюпинске была кадрированная.
      >Чего никогда и никак не может быть в приграничных округах... Тем более в период подготовки к вступлению в идущую который год мировую войну...
      
      Это правильно. Но когда идет процесс формирования чего то, то в на бумаге пишут сколько там должно быть того и сего, а на деле это пять лет подвозят.
      Вот у нас сейчас институт формируется, у них и электронные микроскопы и георадары на бумаге, а пока ничего нет.
      Я помню, что Кирпонос перебросил под Броды все имеющиеся у него танковые корпуса, кажется целых два.
    139. Рик 2013/10/28 15:03 [ответить]
      > > 138.Футурист
      > Но когда вы подумаете о способностях спецслужб распространять дезинформацию...
      
      которой вы лично - сразу поверили.....
      в той части дезинформации что танков не было....
    138. *Футурист (alexz10@yandex.ru) 2013/10/28 14:59 [ответить]
      > > 135.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 134.Футурист
      >>> > 132.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >КАК-ТО смогли.
      >Это факт.
      Вы знаете, я раньше тоже верил этим цифрам. Даже боле того, было время когда говорили что у нас было 20 тыс. танков, и я верил. Но когда вы подумаете о способностях спецслужб распространять дезинформацию...
      Если в СССР до 30-х годов считанные штуки тракторов были.
    137. Миха (vican_07@mail.ru) 2013/10/28 15:00 [ответить]
      > > 123.Футурист
      >> > 120.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 112.Футурист
      >К тому же никто не говорил, что эти соединения были полностью укомплектованы личным составом и техникой.
      >Если вы бывали в дивизии в г.Урюпинске, так там все 350 человек личного сотава.
      
      Я там бывал.
      Скажем так: слегка...
      
      Очень любопытно было наблюдать некоторые сценки, например как четыре майора по команде прапорщика дружно взваливали себе на плечо танковую гусеницу... и тащили её, куда он им укажет...
      
      Если кто не в курсе: дивизия в Урюпинске была кадрированная.
      Чего никогда и никак не может быть в приграничных округах... Тем более в период подготовки к вступлению в идущую который год мировую войну...
      
    136. Рик 2013/10/28 15:01 [ответить]
      > > 133.Футурист
      >Вам надо 10000 классных механиков-водителей, вам нужны 10000 командиров , которые будучи механиками ,еще и имеют достаточный уровень общего образования. Плюс вам нужны механики на рембазах, на заводах.
      
      ну да.
      10 000 механиков.
      10 000 командиров.
      еще 10 000 механиков на рембазах.
      
      итого получам 30 000 человек.ну округлим до 50 000 - для полноты картины.
      
      а население страны - по прежнему 150 000 000......
      
      >Жизнь, она несколько сложнее, чем может изложить в книжке гуманитарий.
      
      ...но несколько тпроще, чем она видится Вам))))))))))))
      
      >Я с вами не спорю, я просто призывают Вас критически относиться в тому что вам втирают.
      
      замечательная просьба)))))))
      
      Вот я и отношусь критически к тому. что пытаетесь втирать Вы)))
      
      точнее - к тому, что ВТЕРЛИ)) Вам)))))))
      
      и чему Вы с какого то перепуга поверили))))))))))
      
      > > 134.Футурист
      >Например, вы могли проверять данные по штатному расписанию Вот у нас по штатному расписанию 12 человек в отделе, а работаю 4.
      >По штатному расписанию одно , а по факту они еще не поступили с завода.
      
      прикиньте, а кое где по шатаному расписанию - 5 а работают 2 000 гастрабайтеров.
      которые в штатном расписании - не состоят, однако наличиствуют по факту.
      
      отсюда вопрос - а чего все нестыковки в штатном и прочих расписаниях - Вы исключительно в свою пользу толкуете?
      
      а давайте их наоборот толковать - благно прецедентов хватает.
      
      пишут что "тианк неисправен" - а на самом деле на полном ходу,просто командиру в отгул захотелось например.....
      
      или "вермахт имел 4.5 тыщи танков" - а НАСАМОМ ДЕЛЕ там 2000 были не на ходу а еще тыща - выработали свой ресурс, и ПО ФАКТУ у вермахта было танков 500...............
    135. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2013/10/28 14:59 [ответить]
      > > 134.Футурист
      >> > 132.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 123.Футурист
      >>Я в свое время каждый корпус проверял на июнь 1941 года.
      >Вы проверьте потенциал промышленности СССР. Это называете критический подход.
      
      Понимаете, я не знаю всех отчетов о промышленности СССР, у меня есть точные ведомости каждого корпуса, об их состоянии, кто в ремонте, кто на подходе, сколько ожидается, сколько списывается.
      Конечно, плюс-минус тоже может быть.
      Но что у нас было больше 10 тыс. танков на зап. границе - всяко получится.
      КАК-ТО смогли.
      Это факт.
      Это сходится с данными английских журналистов, что перед ними немцы хвастались, что захватили 10 тыс. русских танков.
      Т.е. из этих 11,5 тыс. 10 тыс. оказались брошеными. Немцы, конечно, приврали, это ясно - но что они захватили МНОГО танков - это, увы, факт.
      > Как говорят - Фактически это лошадь, а практически она падает.
      >
      >знаете, как я звоню субподрядчикам, и говорю = сколько у вас буровых работе, они говорят - пять. А на объект приезжаю, а там две. Оказывает одну переобрудовали, одна в ремонте, а еще одна сейчас подъедет
      А вы полагаете, такое было только у нас, и никак не могло быть у немцев?
      В точности одинаковые процессы наблюдаются ВО ВСЕХ армиях мира, и все завышают вражеские силы, преуменьшают свои потери, преувеличивают отчеты - но при этом военные, на самом деле, всегда ПРЕУМЕНЬШАЮТ в отчетах доступные силы, потому как ну как спросят - а у тебя и нет.
      
      
    134. *Футурист (alexz10@yandex.ru) 2013/10/28 14:56 [ответить]
      > > 132.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 123.Футурист
      >>> > 120.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Я в свое время каждый корпус проверял на июнь 1941 года.
      Вы проверьте потенциал промышленности СССР. Это называете критический подход.
      Например, вы могли проверять данные по штатному расписанию Вот у нас по штатному расписанию 12 человек в отделе, а работаю 4.
      По штатному расписанию одно , а по факту они еще не поступили с завода.
       Как говорят - Фактически это лошадь, а практически она падает.
      
      знаете, как я звоню субподрядчикам, и говорю = сколько у вас буровых работе, они говорят - пять. А на объект приезжаю, а там две. Оказывает одну переобрудовали, одна в ремонте, а еще одна сейчас подъедет
    133. *Футурист (alexz10@yandex.ru) 2013/10/28 14:49 [ответить]
      > > 131.Рик
      >> > 130.Футурист
      
      >для 10 000 танков - надо 10 000 механиков.
      Остановлюсь только на этом ошибочном утверждении.
      Вам надо 10000 классных механиков-водителей, вам нужны 10000 командиров , которые будучи механиками ,еще и имеют достаточный уровень общего образования. Плюс вам нужны механики на рембазах, на заводах.
      Жизнь, она несколько сложнее, чем может изложить в книжке гуманитарий.
      Я с вами не спорю, я просто призывают Вас критически относиться в тому что вам втирают.
    132. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2013/10/28 14:46 [ответить]
      > > 123.Футурист
      >> > 120.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 112.Футурист
      >Давайте эти данные ,мы их разберем.
      http://mechcorps.ru/files/mechcorps/index.htm
      Пожалуйста.
      Я в свое время каждый корпус проверял на июнь 1941 года.
      >Советская танковый корпус имел в составе 400 танков.
      Нет.
      Там есть 1 и 4 корпуса по 1000 танков.
      Есть по 500.
      Есть и мелкие, по 200-300
      >Сколько их.
      Я насчитал около 20 на зап. границе.
      
      >К 1 декабря 1940 года в РККА было девять мехкорпусов и сорок пять танковых бригад.
      Извините, но это было 1 ДЕКАБРЯ
      За полгода там все было переделано.
      >приблизительно мехкорпус 400 танков ,бригада 50 танков.
      >11,5 тысяч никак не получается.
      А кто говорит о декабре 1940 года?
      Мы смотрим на НАЧАЛО ВОЙНЫ!
      >К тому же никто не говорил, что эти соединения были полностью укомплектованы личным составом и техникой.
      Еще раз: посмотрите ссылку, там все расписано до последнего человека и танка.
      Получается,на западной границе - с 1 по 20 корпуса, общим числом 11497 танков, плюс еще Московский округ - порядка 500 танков.
      
      
      
    131. Рик 2013/10/28 14:46 [ответить]
      > > 130.Футурист
      >Это невозможно, хотя бы потому, что кроме боевых самолетов, вам надо иметь и гражданские.
      
      это возможно, потому что одно другому не мешает.
      кроме того гражданские самолеты ЛИ-2 (при рождении "Дуглас") - вполне успешно ЗАКУПАЛИСЬ за рубежами Родины.
      
      >Вам нужны трактора, чтобы готовить механиков.
      
      конечно.
      для 10 000 танков - надо 10 000 механиков.
      всего навсего.
      при населении страны в 150 миллионов - 10 тыщ как нгить найдутся.
      
      
      >И если вы обратите внимание, то значительная часть тяжелых вооружений СССР была представлена моделями конца тридцатых годов, а уж моделей 12летней давности практически не было.
      
      конечно.
      только это не имеет никакого значения в обсуждаемом вопросе.
      
      > > 130.Футурист
      >Понимаете, если экономика Индии будет работать 50 лет на войну, Индия все равно не победит США.
      
      поживем - увидим.
      
      впрочем им и не надо))
      
      еще 50 лет такой же ситуации как счас и Индия США себе просто купит)))))))
      без всякой войны.
    130. *Футурист (alexz10@yandex.ru) 2013/10/28 14:45 [ответить]
      > > 129.Рик
      >> > 128.Футурист
      
      >так ить - а чего непонятного то?))
      >промышленность СССР 12 лет работала на армию. и практически только на нее.
      Это невозможно, хотя бы потому, что кроме боевых самолетов, вам надо иметь и гражданские.
      Вам нужны трактора, чтобы готовить механиков. Вам нужно обмудирование, то есть швейная промышленность.Наконец вас нужно учить и лечить людей, которые потом будут воевать.Вам нужно создать базу сельского хозяйства и запасы продовольствия. Вам нужна нефть, и нефтеперерабатывающие заводы. И много чего еще.
      И если вы обратите внимание, то значительная часть тяжелых вооружений СССР была представлена моделями конца тридцатых годов, а уж моделей 12летней давности практически не было.
      
      Понимаете, если экономика Индии будет работать 50 лет на войну, Индия все равно не победит США.
    Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"