Бурланков Николай Дмитриевич : другие произведения.

Комментарии: "Правильный" список Сводеша
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru)
  • Размещен: 18/03/2024, изменен: 18/03/2024. 5k. Статистика.
  • Эссе: Естествознание
  • Аннотация:
    Из каких слов может состоять "правильный список Сводеша"?
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
    12:51 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/1)
    12:39 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    11:44 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    11:12 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    11:56 "Форум: все за 12 часов" (176/101)
    11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/22)
    23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Бурланков Н.Д.
    12:19 "Об Украине" (952/10)
    08:46 "Венеды - предки славян" (343/1)
    24/11 "Русско-русский словарь" (764)
    18/11 "Экономическая теория счастья" (130)
    14/11 "О демографии" (83)
    10/11 "Об эволюции" (753)
    09/11 "Распад Ссср с точки зрения " (366)
    08/11 "Классификация произведений " (11)
    07/11 "О мифах в истории: историческое " (273)
    05/11 "Экономика. Неравновесный рынок" (313)
    02/11 "Почему после Февральской революции " (48)
    31/10 "О войне как "двигателе развития"" (18)
    31/10 "Великие завоеватели и мировая " (21)
    30/10 "Еще о численностях наших войск " (552)
    27/10 "Были ли гунны славянами?" (759)
    23/10 "О Кириллице, о Глаголице и " (365)
    21/10 "Глоттохронология, Часть 3. " (49)
    19/10 "Стрелы Вечности. Книга 1. " (4)
    17/10 "Битвы Александра Македонского " (118)
    16/10 "О болгарах" (205)
    13/10 "В защиту Истории от марксизма" (398)
    11/10 "О "национальном вопросе"" (110)
    08/10 "Гибель Скифского Царства" (49)
    07/10 "Бородино - упущенный шанс " (995)
    02/10 "Были ли германцы германцами?" (540)
    29/09 "О титуле "каган"" (542)
    26/09 "История Руси и Швеции до " (373)
    20/09 "Как люди жили в древности?" (233)
    17/09 "Когда закончилась вторая мировая " (685)
    16/09 "Страх Божий" (158)
    14/09 "Корабли против колесниц" (135)
    13/09 "О демократии и конкуренции" (171)
    10/09 "О роли личности Сталина в " (456)
    07/09 "Мореходство древних славян" (82)
    07/09 "О цвете русского знамени с " (113)
    02/09 "Варны и бораны как возможные " (79)
    02/09 "Великое переселение народов" (143)
    01/09 "Российская империя - колония " (113)
    29/08 "О заговорах в истории" (120)
    29/08 "Революции в теории Самодостаточных " (28)
    28/08 ""Правильный" список Сводеша" (19)
    28/08 "О роксоланах" (57)
    28/08 "Теория исторического поля" (68)
    26/08 "О темной материи в частности " (376)
    25/08 "О декабристах" (91)
    21/08 "Властелин Колец" (54)
    18/08 "Государство Само" (237)
    17/08 "Научные основы истории" (632)
    17/08 "История и теория Самодостаточных " (453)
    16/08 "Об амазонках" (141)
    16/08 "О сарматах" (70)
    15/08 "Христианство и коммунизм" (53)
    11/08 "Об археологии" (633)
    09/08 "Откуда же пришли татаро-монголы?" (801)
    06/08 "Владивосток-Нижний Новгород" (12)
    05/08 "О положении женщин в обществе" (182)
    02/08 "Нашествие" (78)
    30/07 "Византия и славяне" (117)
    30/07 "Дания как гегемон северной " (18)
    26/07 "История крито-микенской цивилизации" (286)
    17/07 "Ручное огнестрельное оружие " (35)
    08/07 "Ливонская война как часть " (26)
    18/06 "О кризисах и техноукладах" (12)
    15/06 "Была ли Россия отсталой в " (96)
    14/06 "Краткая история России в терминах " (86)
    12/06 "О бозоне Хиггса" (52)
    10/06 "О Расколе" (83)
    06/06 "О числах в истории" (34)
    29/05 "Антизализняк" (81)
    26/05 "Информация о владельце раздела" (106)
    19/05 "Раньше и сейчас" (44)
    17/05 "О цивилизации и нетрадиционной " (99)
    13/05 "Предыстория Руси в терминах " (301)
    11/05 "Физические начала лингвистики" (316)
    11/05 "Столбцы Посольского приказа" (11)
    04/05 "Погибоша аки обре..." (662)
    01/05 "О народном эпосе" (125)
    01/05 "Верхний и нижний предел централизации " (128)
    23/04 "Мировые языки и мировые державы" (14)
    20/04 "Почему в славянской мифологии " (334)
    20/04 "О фашизме" (360)
    16/04 "Краткая история Октябрьской " (130)
    09/04 "Макиавелли и современность" (15)
    06/04 "Росписи Смоленского похода" (20)
    03/04 "Были ли готы славянами?" (310)
    31/03 "О происхождении народов" (30)
    27/03 "Были ли славяне славянами?" (168)
    21/03 "О Куликовской битве" (398)
    19/03 "Число "Би"" (28)
    14/03 "Ключевский о Петре Первом" (37)
    06/03 "Апология Феодализма" (35)
    29/02 "Как могли бы проходить звездные " (117)
    06/02 "О собственности" (54)
    26/01 "История глазами физика" (180)
    18/01 "О диссидентах" (117)
    06/01 "Прокопий Кессарийский как " (3)
    31/12 "Хладомир, маг" (38)
    29/12 "Сравнительные страноописания" (23)
    29/12 "Причины и последствия Английской " (43)
    23/12 "Военное искусство в древности " (97)
    19/12 "Кочевые государства" (154)
    14/12 "Основные формации по марксизму" (35)
    01/12 "Троянская война и нашествие " (64)
    01/12 "Этруски - "нулевой рейх"?" (166)
    29/11 "Происхождение венгров" (91)
    22/11 "Расцвет и закат империй" (10)
    20/11 "Об управлении" (84)
    18/11 "Мировая история и самодостаточные " (103)
    13/11 "О митингах протеста" (648)
    30/10 "Об образовании" (97)
    24/10 "Война диадохов" (42)
    23/10 "Симметрия в истории России" (82)
    21/10 "История цивилизаций" (143)
    17/10 "Население южнорусских и украинских " (133)
    15/10 ""Тюрки" Феофилакта Симокатты" (63)
    07/10 "О назывании вещей своими именами" (35)
    05/10 "Предательство Иуды" (17)
    28/09 "О наводнениях" (9)
    06/09 "История Древней Персии с т. " (18)
    12/08 "О деньгах" (649)
    31/07 "Самодостаточные коллективы. " (57)
    15/07 "Конец Истории" (21)
    12/07 "Потери Украины в С В О по " (35)
    09/07 "О букве Ё в древней азбуке" (77)
    02/07 "Иван Iii - имя России" (182)
    01/07 "Смутное время на Руси" (45)
    01/07 "Арабский Халифат" (5)
    20/06 "Невры - предки славян" (144)
    07/05 "Физико-математические начала " (134)
    25/04 "Россия без Петра. Альтернативы" (379)
    20/03 "Еще о язычестве" (421)
    09/03 "Христианство и язычество на " (45)
    07/03 "О языке гуннов" (550)
    28/02 "Чисто новая сказка" (2)
    21/02 "Полезные ссылки, накиданные " (3)
    08/02 "Начало бронзового века" (204)
    07/02 "У излучины моря" (2)
    22/01 "О древних государствах" (409)
    17/01 "О тактике русских войск с " (26)
    13/01 "Битвы русской истории 16-17 " (47)
    28/12 "О парфянах, кушанах и аланах" (68)
    26/12 "Наказы особого сыска" (29)
    01/12 "Краткие и полные имена" (104)
    30/10 "Солнечные корни в русском " (402)
    23/10 "Шахматы по мотивам Древнего " (8)
    28/09 "Закон забвения. Книга 1. Воин" (7)
    24/09 "Были ли тюрки тюрками?" (22)
    24/09 "О теории Гумилева" (47)
    01/06 "Сила Гнева (пьеса)" (1)
    01/06 "Сила Гнева" (1)
    21/03 "Наука и Демократия" (394)
    07/03 "Сокрытая сила гор" (2)
    26/02 "Природные циклы и история" (281)
    03/02 "Суворов против Наполеона" (299)
    29/01 "Хорезм и его роль в переселении " (30)
    22/01 "Преимущества "первого удара"" (64)
    06/01 "В защиту Михаила Задорнова" (293)
    20/12 "О разделении труда" (57)
    08/12 "Об интеллектуальной собственности" (183)
    16/11 "О статье Латыниной" (234)
    08/11 "Мировые войны древности" (216)
    18/10 "Из недомысленного" (14)
    16/10 "О теории Фоменко" (283)
    06/10 "О советской идее, лицемерии " (42)
    17/09 "О технологиях" (32)
    08/08 "О киммерийцах" (171)
    09/07 "Генрих Штаден и Опричнина" (72)
    20/05 "Начало Великой Отечественной " (539)
    22/04 "Об историографии, логике и " (72)
    11/04 "О Днк-генеалогии" (229)
    30/03 "О чем может рассказать ткань?" (260)
    20/03 "Скифы, славяне и тюрки" (117)
    12/02 "О балтах" (202)
    04/02 "Это будущее человечества?" (61)
    06/01 "О происхождении языков" (555)
    31/12 "Дорога по краю леса. Часть " (22)
    26/12 "Сколоты - предки славян?" (214)
    01/11 "Еще о Великом переселении " (32)
    31/10 "Иордан - Фоменко Средневековья?" (3)
    25/10 "Распространение вооружения " (8)
    09/10 "Колесницы и государство" (161)
    01/09 "О самозванцах вообще и о Лжедмитрии " (176)
    29/08 "Шахматы для трех игроков" (5)
    08/08 "Человеческие жертвоприношения " (22)
    03/08 "Славяне и Гунны" (128)
    02/06 "Демонстрации как метод политической " (43)
    09/05 "Я буду жить!" (19)
    30/04 "История Государства Российского " (35)
    16/04 "История общества в терминах " (13)
    27/01 "Религиозные войны" (112)
    15/01 "Исповедь отца Александра" (64)
    02/01 "Физические основы философии" (11)
    20/12 "Сердце Земли" (11)
    02/12 "Происхождение румын" (34)
    26/11 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (5)
    24/10 "Иран и Туран" (117)
    16/10 "Анализ Мировых Систем и ситуация " (8)
    19/09 "Русско-Польская война 1654-" (102)
    16/09 "Шахматы по мотивам Второй " (23)
    12/09 "Влияние структуры общества " (32)
    25/08 "Мазепа - Герой России?" (21)
    20/07 "Лад и Лада. Часть1" (7)
    20/07 "Разговор в степи" (24)
    07/07 "О футурологии" (27)
    04/07 "Европейские гунны и именьковская " (205)
    14/06 "Песнь Сокола. Часть 2" (7)
    10/06 "Краткая история России с точки " (111)
    30/05 "Тексты песен Dire Straits" (1)
    30/04 "Шахматы по мотивам Ливонской " (7)
    30/04 "О дураках в истории" (50)
    30/04 "О рабстве, рабовладении и " (204)
    29/04 "Происхождение скандинавов" (48)
    29/04 "Как называли Волгу древние " (54)
    17/04 "О Борисе Годунове" (34)
    18/03 "Россия до Петра и после" (208)
    02/03 "Песнь Сокола. Часть 3" (2)
    02/03 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    01/03 "О названии "анты"" (48)
    15/12 "О стремлении к объективности" (94)
    29/11 "Глубина" (25)
    27/11 "Происхождение теории происхождения " (33)
    23/11 "Восход забытого солнца" (3)
    23/11 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    21/11 "Когда появились славяне" (54)
    16/11 "Причины успехов европейцев..." (275)
    02/11 "Местничество" (44)
    22/10 "Об астрологии и жрецах" (67)
    30/09 "1492-1991 года. Исторические " (22)
    29/09 "О приказной системе в России " (3)
    21/09 "Взгляд Ворона" (5)
    17/08 "Что же делать?" (89)
    30/07 "История С Ш А в терминах теории " (17)
    29/07 "О сознательном и бессознательном " (13)
    20/06 "Конница в истории" (203)
    14/05 "История Швеции в терминах " (42)
    30/04 "Дела давно минувших дней..." (144)
    13/02 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (52)
    16/01 "Предвыборная программа" (28)
    12/01 "Битвы Ливонской войны" (19)
    21/09 "О росских названиях порогов " (20)
    18/06 "О вятичах" (7)
    10/05 "Археология, Днк-Генеалогия " (35)
    15/04 "О пределе прочности и потере " (14)
    22/03 "Еще о гуннах и не только" (7)
    10/03 "О Глоттохронологии" (28)
    16/11 "О причинах и движущих силах " (10)
    24/10 "К слову, о революции" (20)
    30/09 "Ивашов и Путин" (4)
    27/09 "Сто битв, изменившие историю" (137)
    08/08 "Л.Н.Толстой об истории" (6)
    18/07 "О начале войны. Подборка цитат" (158)
    23/06 "Ранняя история славян" (118)
    31/05 "Дорога по краю леса. Часть " (260)
    12/05 "О Ливии" (11)
    11/03 "К датировке битвы при Бравалле" (10)
    18/02 "Политический террор и его " (37)
    04/01 "Спор как национальная идея " (7)
    05/12 "Песнь Сокола. Часть 1" (27)
    15/10 "Об "ошибках" византийских " (6)
    09/09 "О перемещениях народов" (21)
    08/10 "О толпах северных варваров" (12)
    30/09 "Метод оценки численности и " (26)
    01/08 "Об организации, технической " (75)
    30/07 "Разорванный круг" (1)
    25/04 "О сроках жизни народов и о " (34)
    05/03 "История древнего Рима в терминах " (33)
    13/11 "Великие битвы отечественной " (129)
    17/09 "Глоттохронология. Продолжение" (188)
    12/09 "Воевода Смоленска" (17)
    02/08 "Еще о самодостаточных коллективах" (14)
    01/06 "Куманы иже рекомые половцы" (232)
    16/08 "Стапятидесятилетняя война" (7)
    02/05 "История Древней Греции в " (2)
    28/04 "Цветок на горном склоне. Часть " (1)
    18/11 "Историческая вертикаль власти, " (3)
    14/11 "Свет уходящих эпох" (1)
    19/07 "Самодостаточные коллективы - " (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (879/18)
    12:54 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (688/16)
    12:53 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2)
    12:49 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (22/13)
    12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42)
    12:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (33/19)
    12:42 Чваков Д. "В расход" (2/1)
    12:42 B "Бесплатная рецензия на платное " (2/1)
    12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4)
    12:39 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1)
    12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1)
    12:14 Коркханн "Угроза эволюции" (867/42)
    12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1)
    12:11 Деева А.Н. "Приступ лени или иллюзия обмана" (1)
    12:11 Лаврентьев О.Н. "Миссия" (1)
    12:08 Глыбина В.А. "Надежда уходит последней" (2/1)
    12:05 Галевская Г. "Бабий стон" (5/1)
    12:01 Винокур И. "Жестокая добродетель глава " (1)
    11:58 Николаев М.П. "Телохранители" (96/6)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    1. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2024/03/18 10:50 [ответить]
      Для обсуждения - что должен включать в себя "базовый список" ?
    2. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2024/03/18 22:55 [ответить]
      Лох, чел, бля - безусловно, "базовые".
      И на "базовые" прекрасно раскладывается: зад, ор, нов.
      Я сказал.
    3. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2024/03/19 07:08 [ответить]
      > > 2.Super Vegeta
      >Лох, чел, бля - безусловно, "базовые".
      >И на "базовые" прекрасно раскладывается: зад, ор, нов.
      Ну, кстати, они скорее всего "базовые". Если человек их слышит - то слышит одними из первых :)
    4. *Ирониясудьбы Сергей (apmyy@yandex.ru) 2024/03/19 07:52 [ответить]
      Словарь Вильяма Шекспира, по подсчёту исследователей, составляет 12000 слов. Словарь негра из людоедского племени 'Мумбо-Юмбо' составляет 300 слов. Эллочка Щукина легко и свободно обходилась тридцатью. Вот слова, фразы и междометия, придирчиво выбранные ею из всего великого, многословного и могучего русского языка: ... .(c)
      
      
       Армия У, Нижний Новгород, 19 марта 2024 года.
    5. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2024/03/19 13:39 [ответить]
      > > 3.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      Так я и говорю: Коли зад нов - то и ор громок.
    6. Ирониясудьбы Сергей (apmyy@yandex.ru) 2024/03/19 15:05 [ответить]
      Из комментария к статье в Дзене:
      "...со времён Сводеша компаративистика не стояла на месте. Были разработаны модели дивергенции с более сложным математическим аппаратом на основе степенных рядов, учтено непостоянство скорости распада, введены индексы стабильности слов и уточнены сами списки. И данные методики апробированы на языках разных семей, чья история известна". (с)
       Здесь "компаративистика" и "аппарат" в паре, а также "дивергенция" и "конвергенция" расходятся и сходятся.
      
      
       Армия У, Нижний Новгород, 19 марта 2024 года.
    7. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2024/03/30 00:30 [ответить]
      Да можно хоть все слова заменить и даже лексемный комплекс, как по фене, но язык всё равно будет тем же - грамматика определяет + фонетика фонем.
      
      Есть персидский язык или армянский в которых масса заимствованных слов, в языковом отношении совершенно самостоятельные, ну или чтобы не ходить далеко в абстракции, есть русский язык который со времён Пушкина начал жадно заглатывать чужеземщину, что не мешает ему оставаться самым хорошо сохранившим базовые инновации славянским языком, несмотря на его чуть ли не изначальные фишки.
    8. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2024/03/30 15:48 [ответить]
      > > 7.К.Варб
      >Да можно хоть все слова заменить и даже лексемный комплекс, как по фене, но язык всё равно будет тем же - грамматика определяет + фонетика фонем.
      Вот нет.
      Есть такая версия, но жизнью она опровергается.
      Иностранцы могут говорить на "неправильном русском" в стиле "моя ходить туда быстро-быстро" - тут не соблюдены никакие нормы русского языка, но язык тем не менее русский. Хотя и "испорченный"
      Так что язык, конечно, определяется И лексикой, И грамматикой.
      И они и изменяются.
      Но у грамматики поле для изменения куда уже - способы формообразований из известных в общем-то не многочисленны.
      Тогда как лексика может меняться в очень широких диапазонах
      
      >Есть персидский язык или армянский в которых масса заимствованных слов, в языковом отношении совершенно самостоятельные, ну или чтобы не ходить далеко в абстракции, есть русский язык который со времён Пушкина начал жадно заглатывать чужеземщину, что не мешает ему оставаться самым хорошо сохранившим базовые инновации славянским языком, несмотря на его чуть ли не изначальные фишки.
      Так вот Сводеш и выделяет эти самые "базовые фишки"
      И это отнюдь не грамматика.
      Грамматика русского языка со времен Слова о полку игоревом поменялась очень сильно
      Но читать Слово мы все еще можем. Хотя уже и с трудом.
    9. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2024/03/31 21:17 [ответить]
      > > 8.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 7.К.Варб
      >>Да можно хоть все слова заменить и даже лексемный комплекс, как по фене, но язык всё равно будет тем же - грамматика определяет + фонетика фонем.
      >Вот нет.
      >Есть такая версия, но жизнью она опровергается.
      >Иностранцы могут говорить на "неправильном русском" в стиле "моя ходить туда быстро-быстро" - тут не соблюдены никакие нормы русского языка, но язык тем не менее русский. Хотя и "испорченный"
      Нет конечно. Вот у Бургакова Воланд говорит не по-русски.
      У меня например как пример есть учебник "История английского языка" Т.А. Расторгуевой написанный целиком "ангельскими буквами и словесами" однако совершенно по-русски. Я там ни одного английского оборота не заметил.
      В принципе это одна из общеизвестных особенностей русского языка как неопределённые конструкции и т.д. являющимися как утверждают лингвисты свидетельством прямого влияния волго-окских языков.
      (В таком случае учитывая например обилие неопределённых (инфнитивных) предложений в ЦСЯ и раннеславянских языках, можно предполагать огромное влияние волго-окского элемента при возникновении славянских языков, и трёх ступенчатая твёрдость\мягкость согласных возможно от них же)
      >Так что язык, конечно, определяется И лексикой, И грамматикой.
      >И они и изменяются.
      >Но у грамматики поле для изменения куда уже - способы формообразований из известных в общем-то не многочисленны.
      Это не мешает как я уже писал у Вас в разделе логическими падежами от русского и татарского до чуть ли не финского, передавать грамматические падежи осетинского языка.
      >Так вот Сводеш и выделяет эти самые "базовые фишки"
      >И это отнюдь не грамматика.
      Да я знаю что он выделяет базовые.
      И есть так сказать схемы что от кого и через кого могло заимствоваться, зачастую правда политизированные и надутые, но есть и строгие научные методики, да. Это так.
      >Грамматика русского языка со времен Слова о полку игоревом поменялась очень сильно
      Ну нет. Не сильно. Хотя изменения и произошли. Например мы не говорим сейчас кончакове\колчакове а кончаковцы\колчаковцы однако при изменении формообразования грамматика та же.
      Чего кстати от Зализняка и хотели узнать про Слово, но он решил мягко говоря не копать глубоко.
      Не знаю почему. Современную грамматику от него я не читал, поэтому даже каких то намёток для предположений не имею. Просто как факт.
      >Но читать Слово мы все еще можем. Хотя уже и с трудом.
      А вот надо без труда читать, и тогда не будут возникать ненужные кошмары от сна разума.
    10. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2024/04/01 09:38 [ответить]
      > > 9.К.Варб
      >> > 8.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 7.К.Варб
      >Нет конечно. Вот у Бургакова Воланд говорит не по-русски.
      Как раз по-русски, но "на испорченном русском"
      Да посмотрите, как учатся говорить дети!
      Они никогда сразу не учатся говорить грамматически правильно.
      Там "мама, бобо", "гулять надо", "ням-ням", и т.д.
      Однако это уже РУССКИЙ язык, и мама с папой прекрасно своего ребенка понимают.
      Да и сам ребенок, даже когда говорит "грамматически правильно" ("дай", "хочу еще", и т.д.) - воспринимает это не как "грамматически выстроенное", а как цельные понятия.
      Уже потом, с началом "словотворчества", он конструирует слова - по тем нормам, которые сам уловил.
      И часто создает слова, которых в языке почему-то нет.
      И "возмущается", что другие слова - которые есть - под эти правила - которые он сам вывел - не подходит
      Т.е., получается, что:
      1) Грамматика меняется во времени, но при этом сам язык остается
      2) Лексика тоже меняется - но базовая сохраняется и меняется очень медленно, и она куда лучше идентифицирует язык, являясь уже базой для разбора других слов и даже грамматики
      
      >Это не мешает как я уже писал у Вас в разделе логическими падежами от русского и татарского до чуть ли не финского, передавать грамматические падежи осетинского языка.
      Так ведь устный язык появляется куда раньше письменного.
      И люди могут одни и те же слова и фразы записывать совершенно разными "значками".
      И по разным правилам (чтения).
      Но язык тем не менее опять же один и тот же.
      
      >Ну нет. Не сильно. Хотя изменения и произошли. Например мы не говорим сейчас кончакове\колчакове а кончаковцы\колчаковцы однако при изменении формообразования грамматика та же.
      Мы много чего не говорим
      Одно начало:
      "не лепо ли ны бяшет" - хоть одно слово или правило сохранилось?
      Только если частица "ли"...
      бяшет - не настоящее время
      не лепо ли - нет отдельно "лепо"
      ны - местоимение "мы" склоняется совершенно по-другому.
      И т.д.
      
      
      >А вот надо без труда читать, и тогда не будут возникать ненужные кошмары от сна разума.
      Так в том и дело, что грамматика поменялась.
      Вот "знакомых слов" там куда больше, благодаря чему текст еще и понимаем.
      
      Болгарский язык - родственен русскому, но грамматика там ОЧЕНЬ сильно отличается.
      И т.д.
      А вот польский, к слову, грамматикой к русскому куда ближе - но по лексике отличается сильнее, и понимается уже куда хуже болгарского.
      Так что лексика, безусловно, определяет язык сильнее, чем грамматика.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"