Комментарии: Иисус в овечьей шкуре 5

Бычков Сергей Викторович : другие произведения.

Комментарии: Иисус в овечьей шкуре 5
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 20/01/2007, изменен: 17/02/2009. 2k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
08:10 Бурланков Н.Д. "Христианство и язычество на " (46/1)
05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33)
02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:52 Логинов Н.Г. "Открытая душа" (14/1) 08:45 Фирсанова Ю.А. "И темный гений в нагрузку!" (1) 08:45 Викарти А. "Дорога в бесконечность. Прода" (112/1) 08:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (42/6) 08:36 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (505/2) 08:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/2) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/13) 08:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (950/8) 08:18 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (426/1) 08:10 Бурланков Н.Д. "Христианство и язычество на " (46/1) 07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6) 07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24) 07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4) 07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15) 07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12) 07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1) 07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9) 07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2) 07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1) 06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 13:29 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

13. П.А.Ц. 2016/03/08 14:53 [ответить]
Обожаю творчество жы-до дегенератов!

12. Сергей 2007/02/06 10:32 [ответить]
  >>>...прикладывать ветхий завет к современной истории бессмысленно.
  >
  >Давайте закроем глаза на то, что было раньше и начнём повторять старые ошибки.Так по Вашему? Ошибаетесь, уважаемый, история учит нас и мы ОБЯЗАНЫ использовать этот опыт и знания.
  а христиане тут причем? В древнем мире вообще были распространены человеческие жертвоприношения. Вообще, если проводить сравнения, то надо сравнивать закон ветхого завета с окружающими его культами в его время.
  >
  > Глупо также говорить, что христиане такие-то, потому что в Ветхом завете были убийства.
  >
  >Конечно глупо!Тут Вы правы.Разве в христианах дело? Дело в РЕЛИГИИ.Вот корень зла. А, вот как христиане сумеют превратить эту идеологию убийства людей в идеологию добра- это большой вопрос. Почти невозможно.
  вы внимательно читали Новый Завет? Что там говорится об убийстве??

  >Посмотрите какую цепочку вы выстроили- Моисей должен был убить миллионы, чтобы спасти нацию, Илия должен был убить чтобы спасти нацию. Вы оправдываете убийства!!! Продолжим цепочку дальше?
  так там ведь иначе умерли бы все абсолютно, включая тех самых убитых, неужели вы это не понимаете?
  >
  >Они не прикрывались званием христиан, ОНИ БЫЛИ хорошими христианами, потому, что верили в бога. Зачем их винить, они только следовали совету бога истреблять народы с *низкой культурой*.
  тот, кто действительно верит в Бога, поступает по Его слову. Если я скажу, что я трактор, вы поверите? Кто додумался сказать, что крестоносцы - хорошие христиане? Вообще-то, я подозреваю, кто: те, кто хочет христиан оклеветать. Дерево познается по плодам, а не по словам. Уже не первый раз пишу, спрашивая, где в Новом Завете написан совет Бога убивать народы с низкой культурой? Не приводите в свидетельство Ветхий, христиане появились в результате Нового и живут по Новому завету.
  > Вашими словами отвечаю: вы навязываете свою религию (атеизм), причем применяя явно агрессивные методы - "оболванивают, обманывают" . Почему бы вам просто не написать у себя на страничке, "я не верю, не собираюсь верить, это мое личное дело".
  >
  >Именно так!
  Ну какже, почему вы не поймете, что человек в праве решать, в какого Бога ему верить, вы же навязываете обратное, распространяя атеизм, религию смертельную по своей сути.
  >
  > Небось и в эволюцию верите?
  >
  >Верю.Не в бога же верить.
  вот посмотрите теперь, во что вы верите:
  вы верите, что около 20млрд. лет назад вся материя по неизвестным причинам собралась в одно тесто, меньше точки (просто чтобы допустить это, нужно знать физику на уровне не выше 3-го класса. Откуда взять энергию для этого, если уже вся материя в одной точке. Физика отдыхает). Далее, эта точка, раскручивается и, разкручиваясь взрывается. Соответственно, все части разлетаются. По законам физики, они должны все вертеться в одном направлении, что не верно даже в нашей солнечной системе - не все небесные тела в ней врашаются в одном направлении. Далее, сформировалась земля, представляющая из себя небесное тело, покрытое камнями, грязью, потоками лавы. На все это льется дождь. После того, как это происходило достаточно долго, появились живые клетки. Задумайтесь: вода поливает грязь, после чего появляется нечто живое. Круто. У меня не хватает веры на это, а у вас хватает. Далее - возникнув чудесным образом, аминокислоты (или кто там еще?), не распавшись, образовали живые одноклеточные организмы. Чудо. Вы в это верите - я нет. Далее, появился двуполый организм, причем в одном и том же месте рядом должны были оказаться мужские и женские клетки. Еще чудо превращения, за которым следует чудо статистики - какова вероятность _случайного_ (эволюция основана целиком на случае!) появления двух разнополых клеток в одном месте, если учесть, что они могли равновероятно оказаться в любой точке поверхности земли? А ведь это можно продолжать, я только дошел до примитивной жизни, причем обсуждая только верхушки. Видите, вам нужно больше веры. Мне проще, я просто верю, что Бог сотворил небо и землю.
  >
  >> Атеизм только за 70 лет советской власти показал, как он способен гноить людей, _в точности_ соответствуя своей философии "Бога нет, наказать не кому. Истина - эта то, что делают атеисты. Учение кого-то там всесильно, потому что оно верно" (логика, кстати железная :-)
  >Всего-то 70 лет??? Библия, за время своего сужествования, повинна в смерти не ОДНОГО ДЕСЯТКА МИЛЛИОНОВ ЛЮДЕЙ. Библия всесильна, потому что бог есть???
  Вам хватило 70, чтобы за это время сгноить гораздо больше. Да, и додуматься приписать вину за поступки Сталина христианам - мне нечего сказать на это. Сталин - это ведь плод атеистической идеологии, пример того, что будет, когда распространяется религия "атеизм".

11. Бычков Сергей Викторович (sergei58@hotmail.com) 2007/02/06 08:14 [ответить]
  > > 9.Сергей
  >>...прикладывать ветхий завет к современной истории бессмысленно.

  Давайте закроем глаза на то, что было раньше и начнём повторять старые ошибки.Так по Вашему? Ошибаетесь, уважаемый, история учит нас и мы ОБЯЗАНЫ использовать этот опыт и знания.

   Глупо также говорить, что христиане такие-то, потому что в Ветхом завете были убийства.

  Конечно глупо!Тут Вы правы.Разве в христианах дело? Дело в РЕЛИГИИ.Вот корень зла. А, вот как христиане сумеют превратить эту идеологию убийства людей в идеологию добра- это большой вопрос. Почти невозможно.

  >>Библейский пророк Илия собственноручно порубил 450 человек только за то,что они верили в другого бога.Вот Вам и ответственность.Хотите больше примеров ответственности? Вспомните Крестовые походы.Вот это была ответственность святой церкви!!!Порубили миллионы!И всё из этого *трепетного* чувства ответственности.

  >Илия это сделал и ответственности за свою нацию, иначе евреев ждала бы смерть.

  Посмотрите какую цепочку вы выстроили- Моисей должен был убить миллионы, чтобы спасти нацию, Илия должен был убить чтобы спасти нацию. Вы оправдываете убийства!!! Продолжим цепочку дальше?

  Крестовые походы оправдать ни чем нельзя - здесь только алчность стоящих у власти и прикрывающихся названием "христиане".

  Они не прикрывались званием христиан, ОНИ БЫЛИ хорошими христианами, потому, что верили в бога. Зачем их винить, они только следовали совету бога истреблять народы с *низкой культурой*.


   Вашими словами отвечаю: вы навязываете свою религию (атеизм), причем применяя явно агрессивные методы - "оболванивают, обманывают" . Почему бы вам просто не написать у себя на страничке, "я не верю, не собираюсь верить, это мое личное дело".

  Именно так!

   Небось и в эволюцию верите?

  Верю.Не в бога же верить.

   Атеизм только за 70 лет советской власти показал, как он способен гноить людей, _в точности_ соответствуя своей философии "Бога нет, наказать не кому. Истина - эта то, что делают атеисты. Учение кого-то там всесильно, потому что оно верно" (логика, кстати железная :-)

  Всего-то 70 лет??? Библия, за время своего сужествования, повинна в смерти не ОДНОГО ДЕСЯТКА МИЛЛИОНОВ ЛЮДЕЙ. Библия всесильна, потому что бог есть???

10. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2007/02/05 17:16 [ответить]
  > > 9.Сергей

  >>Убить 3000 человек только за то, что они решили отпразновать праздник быка Аписа?
  Мнемиса!
  во время правления Ехнатона культ Аписа был запрещен...учите матчасть...

9. Сергей 2007/02/05 16:02 [ответить]
  >
  >Я бы Вам посоветовал разобраться со своей совестью и не врать САМОМУ СЕБЕ.Вот тогда,Вы, на чёрное не будете говорить белое.
  >Убить 3000 человек только за то, что они решили отпразновать праздник быка Аписа?
  когда народ Божий занимается идолопоклонством, он лишается защиты Бога. Поклоняясь идолу, они навлекли беду на само свое существование - окрестные народы их бы не пощадили. Я все еще пытаюсь вас попросить - пожалуйста, имейте ввиду, что Библия исходит из позиции, что Бог есть. Если нет Бога, то конечно, пусть бы себе поклонялись быку, да хоть козлу.
  >В таком случае мы ОБЯЗАНЫ оправдать убийц 39годов в СССР,которым не нравился праздник Троица.
  нет, них мотивы были совсем другие. Да и времена - прикладывать ветхий завет к современной истории бессмысленно. Глупо также говорить, что христиане такие-то, потому что в Ветхом завете были убийства. Тогда христиан не было. Христианство состоит в "возлюби ближнего", смерти Иисуса за людей, в _завершении_ ветхозаветного служения.
  >>>Н-да! И ещё, буду Вам признателен, если Вы мне укажите место, где библия осуждает Моисея за убийство египтянина.Пожалуйста!
  >
  >Не разводите демагогию,ну, нет такого места и нет.Мне достаточно Вашего извинения.
  за то, что вы считаете, что Библия одобряет убийство Моесеем египтянина? Но она ведь только констатирует факт, и все!!
  >
  >Библейский пророк Илия собственноручно порубил 450 человек только за то,что они верили в другого бога.Вот Вам и ответственность.Хотите больше примеров ответственности? Вспомните Крестовые походы.Вот это была ответственность святой церкви!!!Порубили миллионы!И всё из этого *трепетного* чувства ответственности.
  Илия это сделал и ответственности за свою нацию, иначе евреев ждала бы смерть. Крестовые походы оправдать ни чем нельзя - здесь только алчность стоящих у власти и прикрывающихся названием "христиане".Основания для крестового похода в Библии нет.
  > Как Вы не поймёте,что каждый человек должен сам решать в какого бога ему верить и никто,не должен его за это преследовать.Вы же,навязываете обратное под прикрытием- божественной ответственности.Вот это т делал Гебельс, а Вы делаете вид будто это нормально.
  да пожалуйста. Вашими словами отвечаю: вы навязываете свою религию (атеизм), причем применяя явно агрессивные методы - "оболванивают, обманывают" . Почему бы вам просто не написать у себя на страничке, "я не верю, не собираюсь верить, это мое личное дело". Так вы ведь активно занимаетесь пропагандой своей веры. Небось и в эволюцию верите? Атеисты, бывши у власти в советские годы, гнали верующих (и не только, кстати), причем это было не только в 39-е годы. Они распространяли свою веру, навязывая ее всему народу страны и стараясь распространить по всему миру. Вы такие же. Атеизм - это просто название другой, очень воинственной религии. Атеизм только за 70 лет советской власти показал, как он способен гноить людей, _в точности_ соответствуя своей философии "Бога нет, наказать не кому. Истина - эта то, что делают атеисты. Учение кого-то там всесильно, потому что оно верно" (логика, кстати железная :-)

8. Бычков Сергей Викторович (sergei58@hotmail.com) 2007/02/04 20:01 [ответить]
  > > 6.Сергей
  >>Уважаемый Сергей, если ,как Вы пишите, внимательно читать библию, то Вы с божьей помощью найдёте, что строчки о *кротчайшем человеке* были написаны в Числах (4 книга Моисея), а этот *кротчайший* приказал убить 3000 человек в Исходе (2 книга).
  >вы имеете ввиду числа,гл. 32.28?

  Я бы Вам посоветовал разобраться со своей совестью и не врать САМОМУ СЕБЕ.Вот тогда,Вы, на чёрное не будете говорить белое.
  Убить 3000 человек только за то, что они решили отпразновать праздник быка Аписа? В таком случае мы ОБЯЗАНЫ оправдать убийц 39годов в СССР,которым не нравился праздник Троица.

  Смотрите в контексте Библии: если бы Моисей не поступил так, весь народ мог погибнуть.

   Так народ-то всё равно погиб!!!Около 3 мл.человек!



  >надо определиться о понятии "кроткость". На мой взгляд, кроткость подразумевает под собой не давать сдачи на любое оскорбление, не роптать на обстоятельства. Решимость сделать сложный поступок в тяжелых обстоятельствах этому не противоречит.

  Если Вы спросите 10 мл.людей можно ли назвать убийцу миллионов кротким, Вы получите 10 ми. ответов-НЕТ.Не врите самому себе!

  >>Н-да! И ещё, буду Вам признателен, если Вы мне укажите место, где библия осуждает Моисея за убийство египтянина.Пожалуйста!

  >точто такого места я не знаю. Но, во-первых, там нет поощрения и оправдания такому поступку. Во-вторых, Моисей действовал явно раньше того времени, в которое следовало бы действовать, и не понятно вообще, зачем надо было убивать (разве что защищая своего товарища и себя от смерти)

  Не разводите демагогию,ну, нет такого места и нет.Мне достаточно Вашего извинения.

  >>Избранность- это ответственность за других??? Был такой человек по имени Гебельс. Он говорил: *На арийскую нацию легла огромная ответственность за распростронение мировой культуры....нации, с низкой культурой дожны быть уничтожены*. Не узнаёте текст?

  >ну мало ли что он говорил. Действовал ведь он не исходя из ответственности, а из вседозволенности. Библейское избрание не подразумевает вседозволенность.

  Библейский пророк Илия собственноручно порубил 450 человек только за то,что они верили в другого бога.Вот Вам и ответственность.Хотите больше примеров ответственности? Вспомните Крестовые походы.Вот это была ответственность святой церкви!!!Порубили миллионы!И всё из этого *трепетного* чувства ответственности. Как Вы не поймёте,что каждый человек должен сам решать в какого бога ему верить и никто,не должен его за это преследовать.Вы же,навязываете обратное под прикрытием- божественной ответственности.Вот это т делал Гебельс, а Вы делаете вид будто это нормально.

7. Сергей 2007/02/02 15:03 [ответить]
  еще один момент
  > Начнём с того, что Моисей был подлым убийцей.Будучи внуком Фараона Египта (приёмным) он убил простого египтянина и испугавшись гнева Фараона сбежал из страны.(Сомневаюсь чтобы внуку Фараона не сошло бы это срук, дело в другом, библия мимоходом сообщает, что бог убил сына Фараона. Не Моисей ли?)
  процитирую часть исследований:
  ...царевна Хатшепсут не имела сыновей, имя, данное найденному еврейскому мальчику, свидетельствовало, что царевна усыновила его на правах рожденного ею сына, а эти права предполагали престолонаследие. Такое предположение объясняет и ненависть к Моисею со стороны Тутмоса III (побочного сына мужа Хатшепсут Тутмоса II). Эта ненависть проявилась хотя бы в том, что Моисею пришлось бегством покинуть Египет из-за убийства египтянина - преступления, за которое человек его положения не привлекался к ответственности. Но Тутмос III воспользовался бы этим случаем, чтобы устранить с пути более законного, чем он, претендента на престол...

6. Сергей 2007/02/02 13:20 [ответить]
  >Уважаемый Сергей, если ,как Вы пишите, внимательно читать библию, то Вы с божьей помощью найдёте, что строчки о *кротчайшем человеке* были написаны в Числах (4 книга Моисея), а этот *кротчайший* приказал убить 3000 человек в Исходе (2 книга).
  вы имеете ввиду числа,гл. 32.28? Смотрите в контексте Библии: если бы Моисей не поступил так, весь народ мог погибнуть.
  надо определиться о понятии "кроткость". На мой взгляд, кроткость подразумевает под собой не давать сдачи на любое оскорбление, не роптать на обстоятельства. Решимость сделать сложный поступок в тяжелых обстоятельствах этому не противоречит.
  >Н-да! И ещё, буду Вам признателен, если Вы мне укажите место, где библия осуждает Моисея за убийство египтянина.Пожалуйста!
  точто такого места я не знаю. Но, во-первых, там нет поощрения и оправдания такому поступку. Во-вторых, Моисей действовал явно раньше того времени, в которое следовало бы действовать, и не понятно вообще, зачем надо было убивать (разве что защищая своего товарища и себя от смерти)
  >Избранность- это ответственность за других??? Был такой человек по имени Гебельс. Он говорил: *На арийскую нацию легла огромная ответственность за распростронение мировой культуры....нации, с низкой культурой дожны быть уничтожены*. Не узнаёте текст?
  ну мало ли что он говорил. Действовал ведь он не исходя из ответственности, а из вседозволенности. Библейское избрание не подразумевает вседозволенность.

5. Бычков Сергей Викторович (sergei58@hotmail.com) 2007/02/02 07:24 [ответить]
  > > 4.Сергей
  >Моисей не сразу стал кротчайшим. Он был им в тот момент, когда об этом пишется в Библии. То, что Моисей убил египтянина, Библией не оправдывается, а (если, конечно, внимательно читать), приносится ему в вину.
  Уважаемый Сергей, если ,как Вы пишите, внимательно читать библию, то Вы с божьей помощью найдёте, что строчки о *кротчайшем человеке* были написаны в Числах (4 книга Моисея), а этот *кротчайший* приказал убить 3000 человек в Исходе (2 книга). Мухлюете!А, я то было Вас зауважал, особенно после того, как Вы достойно рассуждали о пророке Данииле. Н-да! И ещё, буду Вам признателен, если Вы мне укажите место, где библия осуждает Моисея за убийство египтянина.Пожалуйста!

  >>Шансов у Израиля нет, арабы всё равно вытяснят евреев с родной земли.
  >а вот на этот вопрос может ответить только история. Пока "увы". Вы даже не задумываетесь, что после почти 2000 лет у евреев возникло опять свое собственное государство, и они смогли вообще выжить за этот период среди других народов и не раззсеяться среди них. Не все так просто.

  Согласен.Время рассудит.Но, это было только моё мнение и к религии оно не относится.

  >>Кто провозгласил мерский лозунг об избранности еврейского народа? Моисей устами бога.

  >мерзкий ли это лозунг , или нет - это смотря с какой стороны. Если смотреть с такой стороны, что избранность - это ответственность за других, а не вседозволенность...

  Избранность- это ответственность за других??? Был такой человек по имени Гебельс. Он говорил: *На арийскую нацию легла огромная ответственность за распростронение мировой культуры....нации, с низкой культурой дожны быть уничтожены*. Не узнаёте текст?

  >>Не Сталин ли перенял у него этот чудовищный способ борьбы с политическими противниками.

  >ну давайте все теперь в кучу свалим. Кровь младенцев евреям припишем, как в средние века было, Сталин тоже не причем - всего лишь у Моисея посмотрел.

  Да,А может Вы и правы? Моисей не причём, Гитлер- тоже, Сталин- к ним в ряд *Кротчайших из кротчайших*.Виноватых нет.Зачем думать об этом.Легче помолиться богу и забыть про чудовищ.Забыть до тех пор,пока кто-то новый *Кроичайший* не появится в нашей жизни и под прикрытием демагогии, не начнёт истреблять *избранный* им народ.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Бычков Сергей Викторович : другие произведения.

Комментарии: Иисус в овечьей шкуре 5 ()

Комментарии: Иисус в овечьей шкуре 5
()