Canadagoose : другие произведения.

Комментарии: Вот пуля прилетела, и товарищ мой упал, или о плотности огня и шансах завалить попаданцев пушечным мясом
 (Оценка:4.84*18,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Canadagoose
  • Размещен: 19/10/2010, изменен: 16/08/2011. 8k. Статистика.
  • Статья: История, Фантастика, Байки
  • Аннотация:
    Итак, вторая часть опуса "настольная книга автора, пишущего о попаданцах в прошлое". Вот пуля прилетела, и товарищ мой упал, или о плотности огня и шансах завалить попаданцев пушечным мясом.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2)
    17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)
    17:10 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (132/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (25): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    21:30 "Форум: Трибуна люду" (974/8)
    21:28 "Форум: все за 12 часов" (332/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    21:36 Nazgul "Магам земли не нужны" (883/14)
    21:34 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (54/2)
    21:34 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (25/6)
    21:33 Безбашенный "Запорожье - 1" (37/15)
    21:32 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (38/29)
    21:32 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    21:32 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (13/5)
    21:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (426/7)
    21:28 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (221/2)
    21:26 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (710/11)
    21:24 Гуфельд З. "Мимо города чумного" (3/1)
    21:23 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (211/101)
    21:22 Николаев М.П. "Телохранители" (103/10)
    21:19 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (83/9)
    21:13 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (1)
    21:09 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (306/8)
    21:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (700/21)
    20:59 Никитин В. "Обращение к читателям" (4/1)
    20:57 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " (1)
    20:47 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (14/3)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    129. *Манасыпов Дмитрий Юрьевич (berrgelmir@yandex.ru) 2012/07/10 21:28 [ответить]
      неа. я из-за шквала всеразличных попадастов - читать это не могу
    128. Егор-gsvg (gsvg58@bk.ru) 2012/07/10 21:22 [ответить]
      > > 127.Манасыпов Дмитрий Юрьевич
      >а зачем это обсуждать? разве толпа современников, равная батальону стрелков, роте морального оп...материального обеспечения, штаба и лазарета собралась провалиться куда-то?
      
       Да вот целый город провалился! Вы что, не читали наш эпохальный перевод с американского "1632"?:))))
      
    127. *Манасыпов Дмитрий Юрьевич (berrgelmir@yandex.ru) 2012/07/10 21:14 [ответить]
      а зачем это обсуждать? разве толпа современников, равная батальону стрелков, роте морального оп...материального обеспечения, штаба и лазарета собралась провалиться куда-то?
    126. Максим 2012/07/10 21:13 [ответить]
      Каре
      
      4 * 150 попаданцев
      квадрат по флангам пулеметы по 4 штуки
      
      
      Результат
      Атаки 2500 конников ( из них 600лучники) .
      Отряды кавы по 60 чел .
      
      
      Дошли при потери 600+
      плюс несколько отрядов с рухнувшей моралью разбежались .
      еще условно 200 .
      
      
      у солдат есть такие параметры как точность 87 перезарядка 70
      боеприпасы 15
      
       Но без размерности.
      
      Постараюсь уточнить что это .
    125. Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2012/07/10 20:48 [ответить]
      > > 122.CanadianGoose
      >Если в землю - то ни при чём. А если вверх - то тут начинаются чудеса баллистики медленных пуль, ушедшая вверх пуля может найти цель ряду в десятом :)
      
      Если имеется в виду гаубичная (навесная) траектория (более 45 градусов) - скорость пули будет как при свободном падении. То есть каска (шлем) спасет.
      
    124. Максим 2012/07/10 20:44 [ответить]
      > > 123.Рик
      >> > 122.CanadianGoose
      >>Если в землю - то ни при чём. А если вверх - то тут начинаются чудеса баллистики медленных пуль, ушедшая вверх пуля может найти цель ряду в десятом :)
      >
      >
      >но первое - намного вероятнее.
      >потому что иначе - выйдет что пуля начинает терять энергию уже на 250 метрах.
      
      
      Попадания в второй третий ряд моделируються .
      Пуля обсчитываеться .
      И вполне может кого прибить в третей линии отрядов .
      
      Попробую сейчас с каре .
      
      
    123. Рик 2012/07/10 20:11 [ответить]
      > > 122.CanadianGoose
      >Если в землю - то ни при чём. А если вверх - то тут начинаются чудеса баллистики медленных пуль, ушедшая вверх пуля может найти цель ряду в десятом :)
      
      
      хм...
      10 ряд - это метров 30 от первого.
       при таком возвышении - будет перелет. или удар с очень низкой энергией, на излете.
      но первое - намного вероятнее.
      потому что иначе - выйдет что пуля начинает терять энергию уже на 250 метрах.
    122. CanadianGoose 2012/07/10 20:04 [ответить]
      > > 121.Рик
      >при чем тут глубина построения, если пуля ущла ВВЕРХ или в землю?
      Если в землю - то ни при чём. А если вверх - то тут начинаются чудеса баллистики медленных пуль, ушедшая вверх пуля может найти цель ряду в десятом :)
    121. Рик 2012/07/10 20:02 [ответить]
      > > 118.CanadianGoose
      >Разомкнутая цапь - построение, для рукопашников, нулевой эффективности. Соответственно - строй будет сомкнутым.
      
      ну опять таки два момента.
      каково реальное расстояние между солдатами в построении?
      Каким построением они идут?
      идти плечо-в-плечо 800 метров - маловероятно. Скорее всего там просто строй, с обычными интревалами, порядка полуметра. может немного меньше, но интервалы полюбасу есть.
      Разомкнытый - когда интервалы метра два-три.
      а когда полметра и меньше - это сомкнутый.
      но пуле чтоб мимо пролететь - и полметра хватит.
      
      это как бы раз. а как бы два - есть степень вменяемости командира.
      При драке большой толпы против малого количества огнестрела - ПЕРВЫМ отрядам важно просто добежать до стрелков и смять их строй. не дать спокойно стрелять.
      Это будет авангард.
      даже два десятка камикадзе, врубившихся в строй стрелков посеют там сумятицу, доствточную чтоб спокойно подошли фаланги или чем там они идут?
      Плюс - поддержка лучников, пращников, и прочих дистанционников.
      
      Это все - от степени вменяемости командира зависит.
      
      >Опять же - во вменяемом строю пехотинца прикрывает щит соседа.
      возможно.
      но это не отменяет первого вопроса.
      >Именно поэтому я и написал про глубину построения.
      при чем тут глубина построения, если пуля ущла ВВЕРХ или в землю?
      >Ничего. На дистанции от 400 метров стандартный пехотный щит гомосапиенса защищает от пули примерно так же, как прозрачный батистовый платочек.
      ну не факт.
      в лоб она щит прошибет конечно, но энергию все равно потеряет.
      кроме того, пуля может срикошетить от металлических инкрустаций. может немного изменить траекторию...
      много чего может быть.
      
      Если рассуждать о фентезийной битве (подчеркиваю, о фентезийной) - я бы лично толкал впереди тюки хлопка. Большие.
      присобачил бы колеса, типа тачки или арбы....
      и спокойно дошел бы до стрелков.
      
      >Ошибочка.
      Да никто толком не знает что там было.
      Есть факт - он дошел до РАБОТАЮЩЕГО пулемета.
      >Зависит от конструкции.
      гравитационная конструкция - мЕньшая скорострельность и перекосы патронов.
      Но вообще то надо посмотреть конечно, так то - пустые домыслы.
      >Для гатлинга оно вшестеро менее актуально, чем для обычного пулемета.
      ошибоча)))
      У Гатлингов - и сталь плохая, намного хуже чем у последователей.
      а шарнирно вращающиеся (не жестко закрепленные) блоки стволов - очень сильно увеличивали разброс по вертикали.
      2/3 пуль шли ВООБЩЕ за пределы мишени.
      а у оставшейся трети - вступали в действие все те же законы - углы возвышения,деривация и тд.
      Ну и патроны естественно, вы все верно сказали.
      >Я бы вообще, в задаче имени Максима, поставил попаданцев в центре защищаемой позиции в каре со стороной метров 30-50, и гатлинги попарно по углам. Приходи, кумэ, любоватися :)
      Куда приходить?))))))))
      Каре или ромбом?
      Если каре - то я б пошел на Вас с ОДНОЙ стороны всеми силами, а у вас вчетверо уменьшилась огневая мощ и перестроить каре в цепь вы не успеете за те несколько минут пока идут шеренги.
    120. Максим 2012/07/10 19:49 [ответить]
      > > 117.Рик
      >> > 116.CanadianGoose
      >>> > 115.Рик
      
      >в пятых - а что там со щитами?
      >>
      щитов нет вообще .
      пехота либо с копьями либо катаны .
      доспехи вроде есть .
      
      
      
      
      
      
    119. Максим 2012/07/10 19:47 [ответить]
      > > 116.CanadianGoose
      >> > 115.Рик
      >>на 400 м. - одна только деривация - 4 см.
      >Стрельба идёт по сомкнутому многошереножному строю. То есть мишень 200 метров в ширину, полтора в высоту, 10 в глубину (что важно для пердянок и баллистики черного пороха).
      >
      >И ещё одно соображение по поводу вменяемости. Вроде бы как примеров успешной пехотной атаки по открытому полю на неподавленный пулемёт (один) почти что и нет. А у Максима циiх пулеметов - 8 штук, а пехода таки идёт вперёд. По-моему, это уже диагноз авторам модели...
      
      
      1) Пулемет там гатлинг 186+какого-то года .
      2)Комп растягивал линиию своих войск раза в три больше ,чем линия попаданцев .
       В результате центр выкашивали .
      Но фланги успевали схлопнуться.
      
      
      По параметрам модели очень многое регулируеться.
      
      
    118. CanadianGoose 2012/07/10 19:35 [ответить]
      > > 117.Рик
      >ну во первых - мы не знаем - насколько сомкнутому?
      Разомкнутая цапь - построение, для рукопашников, нулевой эффективности. А в плане управляемости - вообще никакой. Поэтому в эпоху "до огнестрела" его никто из вменяемых никогда не применял. А "уплотнение" перед ударом, ЕМНИП, смогли освоить только польские крылатые гусары, которые начинали тренироваться лет за 10-12 до прихода на службу. Соответственно - строй будет сомкнутым.
      >Более того, в атаке люди ОБЯЗАТЕЛЬНО пойдут друг другу в затылок - таки живой щит, и все жить хотят.
      Опять же - во вменяемом строю пехотинца прикрывает щит соседа. У этих людей сомкнутость строя как гарантия выживаемости прожжена в мозгах, на уровне безусловного рефлекса.
      >при отклонении ствола от горизонтали вверх на 1 см - на расстоянии 300 метров выйдет отклонение пули вверх примерно на 2 метра.
      Именно поэтому я и написал про глубину построения.
      >а что там со щитами?
      Ничего. На дистанции от 400 метров стандартный пехотный щит гомосапиенса защищает от пули примерно так же, как прозрачный батистовый платочек.
      >Матросов под огнем прошел до самой амбразуры.
      Ошибочка. Матросов шел после артподготовки, по дзоту стреляло всё пехотное, нашедшееся в округе, и он скрадывал дзот ползком в одиночку.
      >кроме того - гатлинги меняют обойму значительно чеще, чем максим ленту.
      Зависит от конструкции. Очень долго там вообще использовалась грацитационная подача, из токрытого сверху контейнера. То есть патроны можно было подсыпАть буквально "из ведра". Потом появились ленты.
      >Плюс у пулемета есть такая неприятная штука как перегрев ствола.
      Для гатлинга оно вшестеро менее актуально, чем для обычного пулемета. При технической скорострельности в 300-400 выстрелов в минуту (средний темп гатлинга) каждый ствол стреляет 1 раз в секунду, и охлаждается за счёт вращения. Проблема Гатлинга - не в перегреве, а в "медленных" патронах :(((((
      >Кстати - пулеметы так то должны работать во фланг цепи атакующих.
      Я бы вообще, в задаче имени Максима, поставил попаданцев в центре защищаемой позиции в каре со стороной метров 30-50, и гатлинги попарно по углам. Приходи, кумэ, любоватися :)
    117. Рик 2012/07/10 18:51 [ответить]
      > > 116.CanadianGoose
      >> > 115.Рик
      >>на 400 м. - одна только деривация - 4 см.
      >Стрельба идёт по сомкнутому многошереножному строю. То есть мишень 200 метров в ширину, полтора в высоту, 10 в глубину (что важно для пердянок и баллистики черного пороха).
      ну во первых - мы не знаем - насколько сомкнутому?
      расстояние между людьми в атакующем строю - полметра, есть куда свиснуть пуле.
      многошереножность не влияет сильно - люди идут в затылок, поэтому просветы в строю должны быть.
      Более того, в атаке люди ОБЯЗАТЕЛЬНО пойдут друг другу в затылок - таки живой щит, и все жить хотят.
      во вторых - пуля идет не только вбок - но и вверх-вниз, рулит угол возвышения.
      кроме того, при отклонении ствола от горизонтали вверх на 1 см - на расстоянии 300 метров выйдет отклонение пули вверх примерно на 2 метра.
      в третьих - у стрелков не разобраны мишении, в одного целят 100, в другого - никто.
      в четвертых - они могли развернуться в редкую цепь.
      в пятых - а что там со щитами?
      >
      >И ещё одно соображение по поводу вменяемости. Вроде бы как примеров успешной пехотной атаки по открытому полю на неподавленный пулемёт (один) почти что и нет. А у Максима циiх пулеметов - 8 штук, а пехода таки идёт вперёд. По-моему, это уже диагноз авторам модели...
      
      почти нет.
      Никто не заморачивался засекать примеры.
      Но так вообще то - примеры есть.
      Матросов под огнем прошел до самой амбразуры.
      У пулемета на станке - есть сектор обстрела. и его можно обойти, если йайца в штанах есть и если очень сильно повезло.
      кроме того - гатлинги меняют обойму значительно чеще, чем максим ленту.
      Плюс у пулемета есть такая неприятная штука как перегрев ствола.
      Кстати - пулеметы так то должны работать во фланг цепи атакующих.
      поэтому эффективность одного пулемета по РЕДКОЙ пехотной цепи - ну не нулевая но очень низкая.
      Потому что скорострельность высокая, а скорость ведения ствола по горизонтали вдоль строя - намного ниже.
      У ручного пулемета магазин вылетает за несколько секунд, вот и прикиньте какое количество пуль уйдет в просветы редкой цепи. а 3-4 магазина - и все, кирдык боезапасу.
      Доходили. правда, примеры есть.
      
      
      пулемет - страшная штука при фронтальной атаке конницы.
      вот там - да, шансы успешной атаке зависят в основном))))))))) от емкости магазина, и от того не перекосит ли патрон.
    116. CanadianGoose 2012/07/10 17:47 [ответить]
      > > 115.Рик
      >на 400 м. - одна только деривация - 4 см.
      Стрельба идёт по сомкнутому многошереножному строю. То есть мишень 200 метров в ширину, полтора в высоту, 10 в глубину (что важно для пердянок и баллистики черного пороха).
      
      И ещё одно соображение по поводу вменяемости. Вроде бы как примеров успешной пехотной атаки по открытому полю на неподавленный пулемёт (один) почти что и нет. А у Максима циiх пулеметов - 8 штук, а пехода таки идёт вперёд. По-моему, это уже диагноз авторам модели...
    115. Рик 2012/07/10 10:10 [ответить]
      > > 113.CanadianGoose
      >Объясните мне лучче, как авторы Максимовой проги моделируют процент попаданий? 400 метров - это, для пердянки, стандартная "грудная мишень", со всеми вытекающими.
      
      правильно моделируют.
      по меньшей мере если по потерям судить.
      Во первых - угол возышения, деривация, потом боковой ветер, потом влажность воздуха, потом естественный разброс, потом - кривые руки стрелка....
      
      при выстреле за 200 метров - уже в принципе нужны таблицы стрельбы.
      скоростная стрельба типа - "передернул-выстрелил" за прелеами 100 метров пустая трата времени. и боеприпасов.
      ну или человек должен быть суперталант.
      а таких единицы.
      
      вообще надо различать прицельную стрельбу и стрельбу навскидку.
      да можно прицелится и попасть даже на 400 метров - если есть навыки стрелка, и таблицы стрельбы в данной местности, однако скорострельность будет - 1 выстрел в минуту-две, и без оптики на таком расстоянии еще не факт что попадеш.
      а скорострельной стрельбой типа "передернул-выстрелили" можно добиться и 5-8 выстрелов в минуту, наверное, но точность будет типа "в белый свет как в копейку".
      на 400 м. - одна только деривация - 4 см.
      это если винтовка в станке зажата.
      
    114. Егор-gsvg (gsvg58@bk.ru) 2012/07/10 21:21 [ответить]
      > > 113.CanadianGoose
      
       Чтоб я знал, никогда ранее про нее не слышал. Основная беда большинства подобных игрушек произвольная оценка полиморсоса.
      
    113. CanadianGoose 2012/07/09 22:02 [ответить]
      > > 112.Егор-gsvg
      >> > 111.CanadianGoose
      > Японцы в определенные периоды смогли бы:)) Или спартиаты:)
      Объясните мне лучче, как авторы Максимовой проги моделируют процент попаданий? 400 метров - это, для пердянки, стандартная "грудная мишень", со всеми вытекающими.
    112. *Егор-gsvg (gsvg58@bk.ru) 2012/07/09 21:14 [ответить]
      > > 111.CanadianGoose
       Японцы в определенные периоды смогли бы:)) Или спартиаты:)
    111. CanadianGoose 2012/07/09 21:13 [ответить]
      > > 110.Максим
      >До линиии попаданцев дошли.
      >Потери за 2300 до подхода .
      > конница с копьями полностью потеряна .
      При 50%+ потерь - не дошли бы. Психологически, 30% - это то, что рядовой солдатик воспринимает как "фффсе убиты, я один остался".
      
      А с "катафрактиями" такое бы произошло на 10%. Потому что они, психологически, вообще не готовы к потерям. Рядовой тяжелый кавалерист привык к тому, что за 20 лет погибает двое его товарищей из десятка. Остальные, покрытые шрамами, выходят на пенсию.
    110. Максим 2012/07/07 20:07 [ответить]
      > > 109.Рик
      >> > 108.Максим
      >>попробовал с 400 для пехоты и 400 гатлинги .
      >попробуйте с 800.
      
       Не ставит в настройках
      Пока не знаю почему .
      
      >потери атакующих будут примерно 2200.
      >плюс 600 сбегут.
      
      
      
       Попробовал смешанная армия .
      240 конных копейщиков.
      240 конных лучников (125 метров ).
      +
      3600 разной пехоты .
       (в том числе 360 лучников (125м рубеж открытия огня ) 240 с тейпо ( 100 метров /шагов рубеж открытия)
      
      
      Попаданцы
      450 стрелков (400 м открытие огня)
      18 кавалерия с револьверами
      8 пулеметов гатлинга (400м открытие огня)
      4 пушки амстронга ( 500 метров)
      
      
      
      До линиии попаданцев дошли.
      Потери за 2300 до подхода .
       конница с копьями полностью потеряна .
      
      
      потери пападанцев до выхода пехоты на линию примерно 50 чел .
      Лучники .
      
      
      Вышли на линиию обороны попадпнцев на обоих флангах за счет растяжения линии.
      Центр перекосилили очень знатно .
      
      
      
    109. Рик 2012/07/07 19:51 [ответить]
      > > 108.Максим
      >попробовал с 400 для пехоты и 400 гатлинги .
      попробуйте с 800.
      потери атакующих будут примерно 2200.
      плюс 600 сбегут.
    108. Максим 2012/07/07 19:23 [ответить]
      > > 106.Рик
      >> > 104.Максим
      >>Стрелки вели огонь с 300 толи метров толи шагов .
      >>пулеметы с 250 .
      >
      >потому и дошли.
      >надо было с 800-1000 метров начинать.
      >для винтовки - это уже за пределами эффективной дальности стрельбы, а для станкового пулемета - средняя дистанция.
      
      
      попробовал с 400 для пехоты и 400 гатлинги .
      
      Потери атакующих до выхода на линию 1300 .
       сильно колеблющиеся еще примерно 600.
      
      
      Да с общей численностью атакующих прогнал - 2400 .
      Надо в ресурсах глянуть как увеличить лимит отряда .
      
      
      
      
      Да пересеченка с леском очень сильно защищает.
      Хоть скорость кавы снижаеться в лесу .
      
      
    107. *Filin (gru_00@mail.ru) 2012/07/07 19:16 [ответить]
      > > 105.Егор-gsvg
      >> > 102.CanadianGoose
      > Помните - я предупреждал! (уходит умывать руки):))
      
      
      А в политехе на руки не писают
    106. Рик 2012/07/07 19:13 [ответить]
      > > 104.Максим
      >Стрелки вели огонь с 300 толи метров толи шагов .
      >пулеметы с 250 .
      
      потому и дошли.
      надо было с 800-1000 метров начинать.
      для винтовки - это уже за пределами эффективной дальности стрельбы, а для станкового пулемета - средняя дистанция.
    105. Егор-gsvg (gsvg58@bk.ru) 2012/07/07 19:00 [ответить]
      > > 102.CanadianGoose
       Помните - я предупреждал! (уходит умывать руки):))
    104. Максим 2012/07/07 19:20 [ответить]
      Поэкспериментировал в Total War Сегун 2
      
      500 попаданцев . при 8 гатлинг пулеметах .
       против 2900 конницы .
      
      
      До строя коница дошла .
      
       Потери примерно 1000 .
      еще 600 дали деру при столкновении с линий .
       Пришли очень побитые .
      
      
      Стрелки вели огонь с 300 толи метров толи шагов .
      пулеметы с 250 .
    103. Рик 2012/07/07 10:05 [ответить]
      > > 102.CanadianGoose
      >Рик, вы у меня человек новый, поэтому повторяю основное правило - >Егор, вам тоже горячится не след.
      
      КГ - поскольку мы с Вами раньше не общались - довожу до Вашего сведения свое основное правило - я общаюсь только с адекватными людьми.
      неадекватных - я троллю.
      
      Отличие адекватных от неадекватных - демонстрация неадекватными немотивированной агрессии по отношению к людям, которые общаются вежливо и сдержанно.
      а также попытка выдать свое либо чье то "мнение" - за "факт".
      людей, которые под одну гребенку стригут и немотивированную агрессию и зашитную реакцию на нее, при этом пытаются судить не разбираясь кто прав а кто виноват - я также считаю неадекватными. с теми же для них последствиями.
      Потому что считаю что таким своим поведением - эти люди ПОДДЕРЖИВАЮТ хамство, агрессию и троллей, что безусловно отражается на качестве общения.
      
      потому что нормальный человек не может НЕ реагировать адекватно на немотивированную агрессиию.
      
      В данном случае - Вы сами можете выбрать кем именно мне вас считать в дальнейшем.
      и помните пожалуста - первое впечатление нельзя произвести второй раз.
    102. CanadianGoose 2012/07/07 01:09 [ответить]
      Рик, вы у меня человек новый, поэтому повторяю основное правило - третье предупреждение за "срач не по делу" означают автоматический бан. Разницу между "по делу" и "не по делу" определяю я. В данном случае и вы, и gsvg честно заработали по первому предупреждению (биение себя пяткой в грудь "я лучче знаю" - в моём словаре означает "не по делу"; читателю должно быть очевидно без пяткоразмахивания, кто лучче знает).
      
      Егор, вам тоже горячится не след.
      
    101. Рик 2012/07/06 21:17 [ответить]
      > > 100.Егор-gsvg
      >> > 99.Рик
      > Видите ли, "римские фаланги" никогда бы не пришли в голову тому, кто реально командовал.
      
      Вы мил человек слишком злоупотребляете сослагательным наклонением.
      Если бы, да кабы бы - во рту росли бы грибы.
      У меня в роте служил парень с тремя классами образования, как раз командовал отделением.
      Он даже про Рим ничего не знал, не то что про фаланги.
      
      Так что Вы мил человек - не разбираетесь ни в людях, ни в командовании ни по ходу в истории.
      
      Поэтому и измышляете измышлизмы - типа "никогда БЫ".
      
      
      
      >И уж тем более командовавшему бы не пришло в голову делать предложения сродни Вашему.
      
      Это только плохому командиру - не пришла бы.
      То есть - кому то вроде вас, если конечно вы отличаете винтовку от метлы.))
      А есть сомнения в этом)))
      
      
      >Вывод - Вы либо не представляете себе возможности огнестрельно оружия, либо полный профан в военной истории.
      
      ОМГ...
      Чтоб делать выводы - надо располагать информацией.
      А человек который делает выводы на основе сослагательного наклонения, типа если бы, да кабы бы....
      Я так думаю что это просто самонадеяный профан.
      Прочитал пару книжек, выучил пару фактов - но так и не начился думать.
      дефект образования.
      
      А вывобы подобные - может делать любой человек, который разбирается в оружии ЛУЧШЕ ВАС.
      поэтому вы - не можете, а он - может.
      
      
      
      > И знаю я Вас не первый раз, посему позовольте в Вашем командовании усомниться.
      
      Да скока угодно)))
      Мне от этого не холодно не жарко.
      Ваши сомнения - Ваши проблемы.
      >На Ваше счастье, я слишком уважаю хозяина этой ветки, чтобы устраивать тут образцово-показательную порку зеленых и чешуйчатых. Так что резвитесь, пока хозяин добрый:)))))
      Дадада..
      "не хвались на рать идучи. а хвались с рати едучи"...
      По ходу - Вы так же далеки от Армии - как я от луны....
      
      Да вы и не сможете ничего.
      А те отмазы которые вы лепите...
      ну каждый придумывает свои.
      
      
    100. Егор-gsvg (gsvg58@bk.ru) 2012/07/07 18:59 [ответить]
      > > 99.Рик
       Видите ли, "римские фаланги" никогда бы не пришли в голову тому, кто реально командовал.И уж тем более командовавшему бы не пришло в голову делать предложения сродни Вашему. Вывод - Вы либо не представляете себе возможности огнестрельно оружия, либо полный профан в военной истории. В обоих случаях то что Вы делаете называется троллингом. И знаю я Вас не первый раз, посему позовольте в Вашем командовании усомниться. На Ваше счастье, я слишком уважаю хозяина этой ветки, чтобы устраивать тут образцово-показательную порку зеленых и чешуйчатых. Так что резвитесь, пока хозяин добрый:)))))
    99. Рик 2012/07/06 20:47 [ответить]
      > > 98.Егор-gsvg
      >> > 97.Рик
      > Римские фаланги это сильно. Это гарантированно на шнобелевку:))) В те времена, когда римляне строились фалангообразным построением у них был всего один легион:))) Скажите, а Вы в реале хотя бы отделением командовали, про взвод уж молчу:))
      командовал.
      а насчет римской фаланги - я предложил смоделировать фентезийную ситуацию.
      на фентезийном контексте, где слово "фаланга" - просто ориентир того, что я имю ввиду когда предлагаю условия моделирования.
      первое что мне пришло в голову.
      
      Вы никогда не слышали фразу "докопаться можно до столба"?)))
      
      
      
    98. *Егор-gsvg (gsvg58@bk.ru) 2012/07/06 20:42 [ответить]
      > > 97.Рик
       Римские фаланги это сильно. Это гарантированно на шнобелевку:))) В те времена, когда римляне строились фалангообразным построением у них был всего один легион:))) Скажите, а Вы в реале хотя бы отделением командовали, про взвод уж молчу:))
      > > 96.Ридан Лиев
      >Зулусы с копьями били англичан с винтовками, правда перевес был 15 к одному и за бегство с поля боя казнили вбиванием в зад палки.
       А боец Ватаман забил несмерть 18 немцев одним фаустпатроном. Прикажете перестроить тактику соответствующим образом?:)
      
    97. Рик 2012/07/06 20:24 [ответить]
      Есть предложение, не знаю насколько оно интересно для Вас.
      Давайте смоделируем ситуацию.
      Вы сыграете за попаданцев, по условиям задачки вы можете выбрать любое оружие и боеприпасы, кроме мощного нарезного. А также численность людей.
      единственное ограничение - не более 1000 человек.
      
      Я - сыграю за аборигенов.
      Мои условия - 1х10 от Ваших войск, уровня обучения и вооружения ... ну к примеру Римских фаланг.
      мелочи можем уточнить.
      
      Условия схватки - открытый встречный бой. местность - выберете сами. но шириной не менее 2 километров по фронту.
      
      В пешей схватке - мои шансы 70%.
      В конной - у Вас выйграю 100%, если у вас нет станковых пулеметов.
      
    96. *Ридан Лиев (RidanLiev@yandex.ru) 2012/05/13 23:30 [ответить]
      Зулусы с копьями били англичан с винтовками, правда перевес был 15 к одному и за бегство с поля боя казнили вбиванием в зад палки.
    95. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2012/01/09 15:37 [ответить]
      > > 94.Раскольников
      >Поздравляю всех с Новым годом и желаю, чтоб Новый 2012 год стал годом успешной десталинизации!
      
       Ой, а я-то думал, что она прошла в 1956...
      
       Но все равно - с Новым Годом!
       Успешной дебонапартизации, декромвелизации, делютеризации, деторквемадезации и деурбанизации (имеется в виду Урбан-2) во всех их проявлениях, коллега!
      
    94. Раскольников 2011/12/31 16:25 [ответить]
      Поздравляю всех с Новым годом и желаю, чтоб Новый 2012 год стал годом успешной десталинизации!
    93. *German (kirill.stepanoff@gmail.com) 2011/12/08 15:05 [ответить]
      > > 92.Furious
      >Народ, а куда страничка с переводом делась? Перенесли?
      Да, я во флудильне писал. http://samlib.ru/s/stepanow_k_e/1632.shtml теперь будет тут.
    92. Furious 2011/12/08 14:44 [ответить]
      Народ, а куда страничка с переводом делась? Перенесли?
    91. gsvg (gsvg58@bk.ru) 2011/12/05 19:32 [ответить]
      > > 90.German
      >С русским у меня тоже плохо: муж сестры - это зять или свояк?
       Зять. Свояк это муж сестры жены:)
      
      
      
    90. German 2011/12/05 19:23 [ответить]
      С русским у меня тоже плохо: муж сестры - это зять или свояк?
    Страниц (25): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"