Чернецкий Михаил : другие произведения.

Комментарии: Как поколение Next делало нам сайт
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Чернецкий Михаил (stalker-mike@yandex.ru)
  • Размещен: 27/12/2019, изменен: 04/04/2020. 5k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2)
    20:57 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " (1)
    15:56 Измайлов К.И. "Быть частью Великого" (1)
    14:27 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (38/5)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:49 "Технические вопросы "Самиздата"" (229/3)
    22:49 "Форум: все за 12 часов" (334/101)
    21:57 "Форум: Трибуна люду" (975/7)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    22:49 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (229/3)
    22:47 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (221/79)
    22:45 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (85/11)
    22:44 Путеводитель "Помогите найти!" (253/2)
    22:44 Чваков Д. "В расход" (6/5)
    22:42 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (2/1)
    22:42 Динас В. "Камера молчания" (4/3)
    22:41 Безбашенный "Запорожье - 1" (39/13)
    22:39 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (39/29)
    22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19)
    22:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/23)
    22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2)
    21:57 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (15/7)
    21:57 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (26/7)
    21:53 Николаев М.П. "Телохранители" (104/11)
    21:51 Сыромятникова И. "Специалист" (408/1)
    21:51 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (13/1)
    21:50 Цодикова А. "Сквер Вашингтона" (13/1)
    21:48 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (55/3)
    21:42 Тася "Информация о владельце раздела" (397/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    16. Nigde Lena 2020/04/17 15:44 [ответить]
      > > 15.Чернецкий Михаил
      > 'Мария, программист не смог корректно оценить время на работу по этим двум пунктам в связи с тем, что сайт написан так, как он написан.
      >Оценили примерно, по 8-10 часов на каждый пункт.

      
      Или Вас пытаются ограбить, или эти люди ничего не понимают в сайтостроении.
      А сколько сайт стоил изначально?
      
      >Вообще использование языков, в которых приходится принимать меры, чтобы тексты не наползали друг на друга - это ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ ошибка. Тут нельзя отбрехаться "Извините, потерял скобку". Просто писать на таких языках НЕЛЬЗЯ. В отличие от ХТМЛ, в котором нужно постараться (даже не знаю, как именно), чтобы что-то на что-то наползло.
      
      в вашей версии у мошкова наползание есть. В шапочке. Если сильно интересно, могу посмотреть каким тегом это вызвано.
      
      > И использовать языки, на которыъх надо "8-10 часов" исправлять одну цифру на другую - тоже идеологическая ошибка.
      
      Ну так это поколение next в полный рост. Им так парти... т.е. бил гейтс велел делать...
      
      > За такие ошибки когда-то гнали из Партии (с понятными последствиями),
      
      Да... Когда в обкоме был разбор полетов, то по три скорых дежурило и проштрафившихся с инфарктом увозили...
      
      > а в данном случае надо отбирать лицензию фирмы на веб-программирование. Это должна быть лицензируемая деятельность - например, сначала лицензию можно давать всем,а потом - отбирать у идеологически "гнилых" товарищей и у фатально рассеянных. Кстати, это относится ко всем областям услуг и производства.
      
      Уверяю Вас, что от лицензирования станет тока хуже. Тогда Вам запретят делать сайт по нормальному самостоятельно, и будут тока три фирмы, которые проплатили лицензию и за фантастические деньги лепят не менее фантастическое уродство.
      
      >=== П.С.
      >Мой комп время от времени (в частносити, последний месяц) перестает понимать "рус/лат" в большинстве редакторов. Наверняка это тоже не "случайность", а такая же идеологическая ошибка Билла Гейтса.
      
      А какая у Вас винда?
      
      Волшебную почту себе поставите?
    15. *Чернецкий Михаил (stalker-mike@yandex.ru) 2020/04/17 10:13 [ответить]
       ...извиняюсь - пока не изучил последние постинги.
       Вдогонку к своим постам привожу сегодняшнее сообщение, полученное от нашего сотрудника, который ведет наш "продвинутый" сайт. То есть, общается с его создателями и с теми, кого он нашел для исправления ошибок первых.
       Я обратил его внимание на то, что тексты на сайте наползают друг на друга. Ответ:
      
      ===============
      Глаза бы мои на это не смотрели. Если изменить масштаб до 80%, все встает на место. Но делалось при 100% и было нормально.
      
      Спросила специалистов, как поменять подпись под картинкой с байдаркой, чтобы была указана не минимальная цена (с пленкой), а диапазон. От 14000 до 18000. Ждала ответ неделю,
      сегодня получила:
      
       'Мария, программист не смог корректно оценить время на работу по этим двум пунктам в связи с тем, что сайт написан так, как он написан.
      Оценили примерно, по 8-10 часов на каждый пункт.
      По цене 8-10 т.р. на каждый пункт."
       Может быть обратиться к разработчику сайта за помощью? Может подскажут, что можно сделать.

      ======================
      
      Вообще использование языков, в которых приходится принимать меры, чтобы тексты не наползали друг на друга - это ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ ошибка. Тут нельзя отбрехаться "Извините, потерял скобку". Просто писать на таких языках НЕЛЬЗЯ. В отличие от ХТМЛ, в котором нужно постараться (даже не знаю, как именно), чтобы что-то на что-то наползло.
      И использовать языки, на которыъх надо "8-10 часов" исправлять одну цифру на другую - тоже идеологическая ошибка.
      За такие ошибки когда-то гнали из Партии (с понятными последствиями), а в данном случае надо отбирать лицензию фирмы на веб-программирование. Это должна быть лицензируемая деятельность - например, сначала лицензию можно давать всем,а потом - отбирать у идеологически "гнилых" товарищей и у фатально рассеянных. Кстати, это относится ко всем областям услуг и производства.
      
      === П.С.
      Мой комп время от времени (в частносити, последний месяц) перестает понимать "рус/лат" в большинстве редакторов. Наверняка это тоже не "случайность", а такая же идеологическая ошибка Билла Гейтса.
      
    14. Nigde Lena 2020/04/16 15:06 [ответить]
      > > 12.Чернецкий Михаил
      >> > 9.Nigde Lena
      >> Вот тут вы будете упираться рогом. Но при этом будете иметь заранее подготовленые позиции. И новую рекламу давать уже на свой бренд.
      >Разумно
      
      Вспомнила. Были совесткие анекдоты про чукчу, в которых фигурировала нерпа. Кроме щуки из сказок и может карасей из соц.действительности, нерпа самая пропечатаная в голове рыба. Однако карась не имеет положительного имиджа, а нерпа вкусная, но не факт что хорошо плавает. Щука конечно плавает точно лучше(судя по имиджу!). Если нерпа не занята - рекомендую.
      Не забывайте ластоногих. Дельфины и киты рулят! Если они не заняты...
      Если заняты, то дельфинчик может быть цветным. И в том же цвете его можно рисовать на байдарке и на упаковке под трафарет. Золотой дельфин... Фиолетовый дельфин... Кстати, "фиолетовый дельфин" и "титановый дельфин" можно рекламировать на улице. Эти словосочетания можно легко вывести в гугле на первые позиции поиска. "фиолетовая нерпа" - тоже рулит для гугла. Но у дельфина имидж лучше.
      У кого какой имидж - Вы должны утонить на месте с ориентацией на фокус-группу. Я могу и ошибаться. Мои данные достаточно оторваны от среды тех людей, которые могли бы стать вашими клиентами.
      
      >> А это смотря как написать! Я не стала бы покупать у тех, кто спер торговую марку...
      >Разумеется.
      >Но как вы это определите?
      
      Начать нужно с того, что завести раздел: похитители бренда. В нем должны излагаться факты. Но не в поляоризации смердяковщины, а так чтобы у вас позитивная репутация и бренд вышел на столько крутой, что лихие люди сочли шибко выгодным его стырить. А вы как специалисты по байдаркам, а не по рыночному обману покупателей, с професиональными ворами не сильно конкурентны в их ремесле отжиманя чужого. Ну и дальше максимум о себе. Вы же где-то работаете? Это не секрет. Вот и пишите: вот тама работаем с 1905 года. В 1915 году весь коллектив вступил в партию Ленина. Ну и так далее во всех подробностях биографии и переездов мастерской... Технологическую историю тоже можете изложить, но с оглядкой чтобы не украли. Т.е. не расказываете какой точно клей и сколько часов под пресом держать... Обе истории пишите отдельными разделами. Это просто интересно и познавательно для юзеров... А в разделе о краже дайте ссылки на эту свою дленную историю.
      
      >Пока я доказываю это ссылками на Веб-Архив: http://stalker.lib.ru индексируется с 2001г, а пиратский http://stalker-kb.ru - 2011.
      
      Дайте ссылку на архив ТОЛЬКО О СЕБЕ в разделе о краже. Ссылок на воров быть не должно. Но сам их адрес сделайте картинокой, чтобы особо пытчивые посетители могли набрать ручками и глянуть.
      
      > Никакие фамилии не приводят, поэтому притянуть за клевету некого - "Михаилов" в России как донов Пэдро в Бразилии :).
      
      Тогда сливайте в русло что это не о Вас. Имя "михаил" - плохая идея торговой марки вообще. Постарайтесь его не делать торговой маркой и вынести в выходные данные сайта.
      
      Группа инженеров, которая делает байдарки - ненормально. Обычно их делают рукастые мужики. Подумайте как это отиграть. Но прямая атака недопустима. Тут нужно тонко отработать...
      
      
      >Впрочем, не все так сумрачно вблизи: все же большинство производителей байдарок работают честно.
      
      Если у Вас есть производители, которые производят плав.средства другой категории, то попробуйте подкатить с договором о связности брендов.
      
      >И все же... "Среднему человеку - среднее качество!" :)
      
      У Вас есть пунктик напирать, что экономия на качестве плав.средства - как бы плохая идея...
      
      >> Это нужно не тут разворачивать, а на сайте перехвата...
      > Разворачиваем. Заходите на http://stalker.lib.ru, копии статей - в нашем ВК http://vk.com/stalker_schuka_nalim . Требуем убрать лживый контент из сетей - иногда удается.
      
      Вам нужно завести нормальный расшареный сервер с нормальным сайтом. Все же в гостях у Мошкова - минус к имиджу...
      Сделать там приличный и лучше чем stalker.lib.ru сайт. Но без всяких происков HTML5 и прочей модной хрени. А вот когда клиент все посмотрит и выберет, то, если не сможете наладить платежи, перешлете его на модное уродство за покупками. Но он будет уже знать чего хочет... Сайт должен быть не только по делу о покупке, но и познавателен. Но все познавательное не должно мешать выбору покупки. Оно для интересующихся...
      
      >> Карты принимать - не проблема. paypal в помощь...
      > С ПП есть проблема извлечения денег. Оплатой на ПП занимался другой человек - уточню, что еще ему не понравилось.
      
      ПП работает с визой. Но работает ли с русской визой - я не в курсе. Лет 15 назад точно работал с украинской визой. ПП умеет с визы не только брать, но и класть на нее деньги. В некоторых странах ПП умеет класть деньги на счет в банке.
      
      >> В любом случае там шде Вы карту приходуете, можно взять протокол и все напрограмить на PHP.
      > Там еще связь с банком... Короче, мы не справились.
      
      Спросите у банка интерфейс. Итерфейс не секретный они не откажут даже тому, кто только думает открыть у них счет("если интерфейс осилим"). В приличных местах даже дают пароль, по которому банк говорит "ага", если все верно, но деньги не преводятся. Это только для тестов.
      Если сами не поймете - киньте мне, - может я соображу.
      
      >>> Лена, вы статью читали?
      >> Так она не открылась... :(
      > Я ссылался на статью в СамИздате, в комментах к которой вы сейчас находитесь - http://samlib.ru/c/cherneckij_m_g/next.shtml
      
      А... Эту читала...
      Но для клиентов ее еще перерабатывать...
      
      >>Тут надо правильного копирайтера искать. 95% из них - чиста халтурщики. где-то был у меня телефон... Искать?
      >Спасибо! Будем признательны!
      
      Пока не за что. Нада найти, а потом выяснить, что он готов взять заказ... Ша озадачусь...
      
      >> Так может сначала заключить правильный договор с патентовальщиком?
      > Уже заключали. Когда РосПатент нас отфутболил по 2 позициям из 3. он заявил, что в договоре написано "...сочтет нецелесообразным", а в отказе РосПатента таких слов нет. Поэтому деньги он не вернет, не нравится - судитесь. То есть, нанимайте очередного адвоката, который на те же 95% - такой же халтурщик.
      
      Я не читала договор, что Вы подписали, но РосПатент должен просто фиксировать факт, как я понимаю. Провалы если они там есть, то только чисто в формате заполнения. А по факту новизны и пересечений разбор полетов будет в суде, если наступит конфликт правообладателя с кем-то там. Пресекать должны только явный дубляж торговой марки и неправильное оформление документов. Еще пресекается патентование ряда торговых марок, которые заранее застолбило государство.
      
      >> Нет, лишние сайты продолжат работать. Но они будут тихонько делать переадресацию по маршруту ребрендинга.
      > И в третий раз соглашусь! :)
      
      На финиш ребрендинга нужно два сайта. Один нормальный и прилично сделаный, а другой "современный". Мне тошнит не только от "современного" сайта, но и от личностей, которые такое предпочитают...
      
      > А сейчас вес пост-советской туристической многоместной байдарки - 15-25 кг (это обычный рюкзак), а наших байдарок - 10-15 кг, а из наших спец.материалов - 6-10 кг.
      
      Посылки на почте до 10 кг, если не ошибаюсь. И как доставляете?
    13. Nigde Lena 2020/04/16 13:40 [ответить]
      > > 11.Чернецкий Михаил
      >> > 10.Nigde Lena
      >Но задача была в том, чтобы:
      >- сделать не "тот же пулемет", а "современный" дизайн, который я не могу сделать по психологическим причинам (тошнит).
      
      Мне тоже. При том у меня возникают ассоциации с т.Дзержинским. Мне кажется, что это по его части...
      
      > Поэтому для создания третьего нашего сайта http://kb-stalker.ru пришлось обращаться к "профессионалам" такого дизайна (которые писать на ХТМЛ отказались).
      
      А они не умею HTML. Их научили нажимать кнопки и все..
      
      > - не увеерн, что можно сделать оплату картой, располагая только ХТМЛ и ПХП. Во всяком случае, я не умею. Вы, судя по отсутствию реакции на это замечание - тоже.
      
      Лет 10 назад я видела исходник и описание интерфейса на paypal.
      Технологию нужно спрашивать там, где Вы приходуете карту покупателя. Они дают исходник интерфейса с ними.
      
      > Кстати, несколько лет назад я попытался имитировать "современный дизайн" во втором нашем сайте http://stalker-lib.ru . Тупо скопировал его с чужого сайта (без оплаты картой и "перехода в корзину").
      
      403 Forbidden
      Как говорит один мой знакомый еврей, "слава Б-гу, у меня оно не открылось". :)
      
      > Но самым информативным сайтом, куда мы сами заглядываем, когда уточняем цену и характеристики товара, остается самый первый сайт http://stalker.lib.ru (на хостинге Мошкова).
      
      Есть там заметные ошибки как с точки зрения дизайна, так и с точки зрения рекламы. Но хотя бы человеческий сайт, а не хрень в розовую оборочку.
      
      > Про который кто-то из завсегдатаев СИ написал, что "его сделал псих".
      
      Я сама так делала. :)
      Ну потом стала делать немного акуратнее...
      
      > Это я вам привожу в качестве объяснения, зачем третий сайт сделан с помощью "нормальных" (по мнению таких посетителей) веб-дизайнеров.
      
      Я учитывала бы, что посетители, для которых этот дизайн нормальный, сами... люди специфические...
      Для лучшей продаваемости на таком сайте рекомендую поставить выбор окраски байдарки. Не забыть в асортименте розовый и голубой цвета. То что краска за сезон слезет - не беда. Дефекты закажут Вам еще одну байдарку, чтобы таки была с краской...
    12. *Чернецкий Михаил (stalker-mike@yandex.ru) 2020/04/16 13:35 [ответить]
      > > 9.Nigde Lena
      >Вот тут вы будете упираться рогом. Но при этом будете иметь заранее подготовленые позиции. И новую рекламу давать уже на свой бренд.
      
      Разумно
      
      >А это смотря как написать! Я не стала бы покупать у тех, кто спер торговую марку...
      
      Разумеется.
      Но как вы это определите?
      Пока я доказываю это ссылками на Веб-Архив: http://stalker.lib.ru индексируется с 2001г, а пиратский http://stalker-kb.ru - 2011.
      Но это мало кто увидит и мало кто поймет (мы не Судзуки, чтобы донести и разжевать каждому :(. Кроме того, "пираты" пишут, дескать, они - "скромный коллектив инженеров", а некий "хапуга Михаил" занимался у них рекламой, поэтому стал известен раньше, чем они. Никакие фамилии не приводят, поэтому притянуть за клевету некого - "Михаилов" в России как донов Пэдро в Бразилии :).
      
      >Нужно работать сразу на два направления. Ущерб будет. Но он будет меньше, чем если просто упираться рогом и не ребрендить.
      
      Вторично соглашусь
      
      >> А цены у пиратов ниже, поскольку клепают из дерьма.
      >Это надо акуратно поднести пользователям...
      
      Довожу. В меру своей "аккуратности".
      Например, в последней статье "Наши "пираты" "украли" офис минской корпорации" http://stalker.lib.ru/news1.htm#news04.2020
      
      >Хрен им! Какой там рынок! Тока глазом моргнете - вас уже надули! И успешны именно надувалы.
      
      "Вот такое хреновое лето" :)
      Как раз и есть классический рынок :)
      Впрочем, не все так сумрачно вблизи: все же большинство производителей байдарок работают честно. То есть, по-началу качество у всех пошаливало, но мы стремились к лучшему и достигли его. Но "ложка дегтя" (те, кто не улучшают качество принципиально) так заметна...
      
      >И потом оказывается, что качество у них хоть и стабильное, но весьма среднее... Я вскрывала брендовые приборы. Стоят своего только японские. Остальные... Ну только рекламы много...
      
      Да.
      И все же... "Среднему человеку - среднее качество!" :)
      
      >Это нужно не тут разворачивать, а на сайте перехвата...
      
      Разворачиваем. Заходите на http://stalker.lib.ru, копии статей - в нашем ВК http://vk.com/stalker_schuka_nalim . Требуем убрать лживый контент из сетей - иногда удается.
      
      >Карты принимать - не проблема. paypal в помощь...
      
      С ПП есть проблема извлечения денег. Оплатой на ПП занимался другой человек - уточню, что еще ему не понравилось.
      
      >В любом случае там шде Вы карту приходуете, можно взять протокол и все напрограмить на PHP.
      
      Там еще связь с банком... Короче, мы не справились.
      
      >>Лена, вы статью читали?
      >Так она не открылась... :(
      
      Я ссылался на статью в СамИздате, в комментах к которой вы сейчас находитесь - http://samlib.ru/c/cherneckij_m_g/next.shtml
      
      >Тут надо правильного копирайтера искать. 95% из них - чиста халтурщики. где-то был у меня телефон... Искать?
      
      Спасибо! Будем признательны!
      
      >Так может сначала заключить правильный договор с патентовальщиком?
      
      Уже заключали. Когда РосПатент нас отфутболил по 2 позициям из 3. он заявил, что в договоре написано "...сочтет нецелесообразным", а в отказе РосПатента таких слов нет. Поэтому деньги он не вернет, не нравится - судитесь. То есть, нанимайте очередного адвоката, который на те же 95% - такой же халтурщик.
      
      >Нет, лишние сайты продолжат работать. Но они будут тихонько делать переадресацию по маршруту ребрендинга.
      
      И в третий раз соглашусь! :)
      
      >Байдарка - вещь охренительно тяжелая и габаритная. Как доставляете?
      >Может я чего-то не понимаю...
      .................
      >Я в байдарках - как свинья в апельсинах... Скока она весит? Может может мое немпонимание основ что-то перекашивает? Мне кажется, что это такая зараза кило на 50 как минимум. И габариты такие, что тащить тока на машине. Я права?
      
      Такой вес - прошлый век. У Салютов-Тайменей с самодельной проклейкой лентами из автокамеры почти такой и был.
      А габарит - грядущий век, когда у нас установится западноевропейский стиль, когда на выходные везут неразборные пластиковые каяки на своих машинах покататься, а в отпуск - их предоставит фирма-организатор сплава :).
      А сейчас вес пост-советской туристической многоместной байдарки - 15-25 кг (это обычный рюкзак), а наших байдарок - 10-15 кг, а из наших спец.материалов - 6-10 кг.
      На то мы и "КБ Сталкер" - см. http://stalker.lib.ru/strug.htm ! :)
      
    11. *Чернецкий Михаил (stalker-mike@yandex.ru) 2020/04/16 11:59 [ответить]
      > > 10.Nigde Lena
      >> > 8.Дудук
      >>Яндекс-касса же. Для работы не требует жирных фреймворков типа WORDPRESS, а только наличия HTTPS и PHP.
      >
      >Вот, Михаил, Вам уже подсказуют...
      >И такое есть в любой системе...
      
      Лена, адресованный вам мой постинг 5 как раз начинается со слов, что я в курсе, что все можно написать на ХТМЛ.
      Но задача была в том, чтобы:
      - сделать не "тот же пулемет", а "современный" дизайн, который я не могу сделать по психологическим причинам (тошнит). Поэтому для создания третьего нашего сайта http://kb-stalker.ru пришлось обращаться к "профессионалам" такого дизайна (которые писать на ХТМЛ отказались).
      - не увеерн, что можно сделать оплату картой, располагая только ХТМЛ и ПХП. Во всяком случае, я не умею. Вы, судя по отсутствию реакции на это замечание - тоже.
      
      Кстати, несколько лет назад я попытался имитировать "современный дизайн" во втором нашем сайте http://stalker-lib.ru . Тупо скопировал его с чужого сайта (без оплаты картой и "перехода в корзину").
      Но самым информативным сайтом, куда мы сами заглядываем, когда уточняем цену и характеристики товара, остается самый первый сайт http://stalker.lib.ru (на хостинге Мошкова). Про который кто-то из завсегдатаев СИ написал, что "его сделал псих". Это я вам привожу в качестве объяснения, зачем третий сайт сделан с помощью "нормальных" (по мнению таких посетителей) веб-дизайнеров.
      
    10. Nigde Lena 2020/04/10 19:48 [ответить]
      > > 8.Дудук
      >Яндекс-касса же. Для работы не требует жирных фреймворков типа WORDPRESS, а только наличия HTTPS и PHP.
      
      Вот, Михаил, Вам уже подсказуют...
      И такое есть в любой системе...
    9. Nigde Lena 2020/04/10 19:47 [ответить]
      > > 7.Чернецкий Михаил
      >> > 6.Nigde Lena
      >>У Вас неправильная маркетинговая стратегия. Патентуйте торговые марки и делайте ребрендинг на них.
      >
      > У вас неправильное представление о ситуации.
      > Во-первых, мы не Сузуки, которая может сообщить каждому пользователю о ребрендинге. Абсолютное большинство ничего не узнает, и будет думать, что любая "Щука" - это "та самая Щука".
      
      Вот тут вы будете упираться рогом. Но при этом будете иметь заранее подготовленые позиции. И новую рекламу давать уже на свой бренд. И старых подхваченых будете пересылать тоже на новый бренд. Под возщмаожным судебным уларом будлет не фирма-производитель, а рекламный сайт, принадлежность которого еще нужно доказать.
      
      > Во-вторых, предположим, пользователь с равной вероятностью попадает на сайт, где написано, что это Судзуки, и на сайт, где написано, что это Мудзуки, которая раньше была Судзуки, а теперь сделала ребрендинг. Кому он поверит? В лучшем случае - 50/50. В худшем - пошлет Мудзуки в пень.
      
      А это смотря как написать! Я не стала бы покупать у тех, кто спер торговую марку...
      
      > А, если не принимать наши меры - вероятность будет не 50/50, а, скажем, 90/10. Вы на кого работаете? :)
      
      Нужно работать сразу на два направления. Ущерб будет. Но он будет меньше, чем если просто упираться рогом и не ребрендить.
      
      > А цены у пиратов ниже, поскольку клепают из дерьма.
      
      Это надо акуратно поднести пользователям...
      
      > А байка либероидов, будто "Рука рынка сама расставит халтурщиков и добросовестных по местам" - это, как вы знаете, просто их идеологическое оружие в борьбе с коммунизмом.
      
      Хрен им! Какой там рынок! Тока глазом моргнете - вас уже надули! И успешны именно надувалы.
      
      > Это отчасти работает, но только для мировых корпораций, про которые действительно известно, кто п...р, а кто - д,Артаньян.
      
      И потом оказывается, что качество у них хоть и стабильное, но весьма среднее... Я вскрывала брендовые приборы. Стоят своего только японские. Остальные... Ну только рекламы много...
      
      > А одинаковые на вид байдарки мелких производителей берут, которые подешевле. А потом громко плачут нам в жилетку, что им подсунули дерьмо, но в суд не подают. Даже на форумах не выступают. Потому что гражданская позиция на нуле - деньги не вернутся, так чего пальчики трудить?
      
      Это нужно не тут разворачивать, а на сайте перехвата...
      
      >> Посмотрите статистику. Разьве Вам платят картой? Наверняка люди едут за товаром ногами. Покупать штучные изделия картой - я не стала бы...
      >Елена, вы чем-то торгуете, или это теоретические умозаключения?
      >В 20-м веке, разумеется, люди ходили ногами. А теперь 2/3 продаж - дистанционно.
      
      Байдарка - вещь охренительно тяжелая и габаритная. Как доставляете?
      Может я чего-то не понимаю...
      
      > Да и те, кто до сих пор приходят лично - все равно норовят перевести на карту (тем или иным способом).
      
      Карты принимать - не проблема. paypal в помощь...
      
      > А на карту физлица переводить стремно. А на счет ИП им "сложно" - надо вводить БИК, р/с и ИНН. Как-то так...
      
      В любом случае там шде Вы карту приходуете, можно взять протокол и все напрограмить на PHP.
      
      >Лена, вы статью читали?
      
      Так она не открылась... :(
      
      > Она как раз про "копирайтеров". А вы думали - они какие? :)
      
      Тут надо правильного копирайтера искать. 95% из них - чиста халтурщики. где-то был у меня телефон... Искать?
      
      > Между ними были и другие придурки.
      
      Так может сначала заключить правильный договор с патентовальщиком?
      
      >>Без ребрендинга Вы работать нормально не сможете.
      >Вы отчасти правы: после ребрендинга мы сможем закрыть лишние сайты, перестать реагировать на очердные проделки пиратов и нормально работать. И ждать, когда "железная рука рынка" нас вытянет из небытия :)
      
      Нет, лишние сайты продолжат работать. Но они будут тихонько делать переадресацию по маршруту ребрендинга.
      
      >...все-таки похоже, они вас подкупили... (шутка :)
      
      Я в байдарках - как свинья в апельсинах... Скока она весит? Может может мое немпонимание основ что-то перекашивает? Мне кажется, что это такая зараза кило на 50 как минимум. И габариты такие, что тащить тока на машине. Я права?
    8. Дудук 2020/04/10 19:40 [ответить]
      Яндекс-касса же. Для работы не требует жирных фреймворков типа WORDPRESS, а только наличия HTTPS и PHP.
    7. Чернецкий Михаил (stalker-mike@yandex.ru) 2020/04/10 19:29 [ответить]
      > > 6.Nigde Lena
      >У Вас неправильная маркетинговая стратегия. Патентуйте торговые марки и делайте ребрендинг на них.
      
       У вас неправильное представление о ситуации.
       Во-первых, мы не Сузуки, которая может сообщить каждому пользователю о ребрендинге. Абсолютное большинство ничего не узнает, и будет думать, что любая "Щука" - это "та самая Щука".
       Во-вторых, предположим, пользователь с равной вероятностью попадает на сайт, где написано, что это Судзуки, и на сайт, где написано, что это Мудзуки, которая раньше была Судзуки, а теперь сделала ребрендинг. Кому он поверит? В лучшем случае - 50/50. В худшем - пошлет Мудзуки в пень.
       А, если не принимать наши меры - вероятность будет не 50/50, а, скажем, 90/10. Вы на кого работаете? :)
       А цены у пиратов ниже, поскольку клепают из дерьма.
       А байка либероидов, будто "Рука рынка сама расставит халтурщиков и добросовестных по местам" - это, как вы знаете, просто их идеологическое оружие в борьбе с коммунизмом. Это отчасти работает, но только для мировых корпораций, про которые действительно известно, кто п...р, а кто - д,Артаньян. А одинаковые на вид байдарки мелких производителей берут, которые подешевле. А потом громко плачут нам в жилетку, что им подсунули дерьмо, но в суд не подают. Даже на форумах не выступают. Потому что гражданская позиция на нуле - деньги не вернутся, так чего пальчики трудить?
      
      >Посмотрите статистику. Разьве Вам платят картой? Наверняка люди едут за товаром ногами. Покупать штучные изделия картой - я не стала бы...
      
      Елена, вы чем-то торгуете, или это теоретические умозаключения?
      2/3 продаж - дистанционно.
      Да и те, кто приходят лично - все равно норовят перевести на карту (тем или иным способом). А на карту физлица переводить стремно. А на счет ИП им "сложно" - надо вводить БИК, р/с и ИНН. Как-то так...
      
      >Так Вам тогда нужен копирайтер. Но сначала нада байдарку вашу обглодать на сайте во всех проекциях. Сопутствующие темы не забывать...
      
      "Пом-медленнее - я зап-писываю!" (с)
      
      Лена, вы статью читали? Она как раз про "копирайтеров". А вы думали - они какие? :)
      Могу то же самое рассказать про патентных спецов. Из-за первого мы пролетели с регистрацией товарного знака Щука - его успели зарегистрировать "пираты". А последний так составил заявку, что письма РосПатента приходят третьему лицу, которое спускает их в унитаз, потому что ни в чем не заинтересовано. Между ними были и другие придурки.
      
      >Без ребрендинга Вы работать нормально не сможете.
      
      Отчасти вы правы: после ребрендинга мы действительно сможем закрыть лишние сайты, перестать реагировать на очердные проделки пиратов и нормально работать. И ждать, когда "железная рука рынка" нас вытянет из небытия :)
      ...все-таки похоже, они вас подкупили... (шутка :)
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"