Читающий : другие произведения.

Комментарии: Глава 31. Чуунинами не рождаются
 (Оценка:3.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Читающий (fikreader@mail.ru)
  • Размещен: 05/08/2012, изменен: 05/08/2012. 49k. Статистика.
  • Глава: Фэнтези
  • Аннотация:
    начато 5 августа.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    14:23 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (170/2)
    13:03 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (605/4)
    12:05 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (6/1)
    11:10 Осипцов В.T. "Реинкарнация (полностью)" (31/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:34 "Форум: Трибуна люду" (203/101)
    14:34 "Форум: все за 12 часов" (192/101)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/28)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:46 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (114/3)
    14:44 Ив. Н. "Придя в себя и заперевшись " (1)
    14:44 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    14:42 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (6/5)
    14:39 Коркханн "Первая выгрузка" (780/2)
    14:39 Винокур Р. "Мысленно о романе "Евгений " (6/5)
    14:37 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1010/11)
    14:36 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (2/1)
    14:36 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (17/2)
    14:34 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (693/18)
    14:33 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (56/4)
    14:30 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (944/9)
    14:29 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (5/2)
    14:28 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (781/2)
    14:26 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (10/9)
    14:25 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (852/12)
    14:24 Тухватуллина Л. "И будет царствовать зима" (31/3)
    14:23 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (170/2)
    14:18 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (6/5)
    14:17 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (462/9)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    265. De_R3con 2012/08/07 23:51 [ответить]
      > > 264.Black
      >> > 263.читатель
      >>> > 262.De_R3con
      >>>Автор, 6 кб! Хочу еще! Ом-ном-ном! прода радует, но я обжорка, хочу еще :D
      >>что вас там радует? я ж как донцова писать стал, по мнению иных читателей :)
      >
      >Тем, кто читал эту самую Донцову наверное виднее ;)
      
      красавчик :DDDDD
      Автор, ты пишешь прекрасно!
      кстати, когда хентайчик начнется? :DD
      п.с. не надо делать ханаби грудь большую, как говориться, маленькая в одежне не айс, а большая айс, но когда без одежды, весь лед пропадает :DDDD и маленькая, нежная грудь становится красавицей :DDDD
      "__" не туда ушел я >,,<
    264. Black 2012/08/07 23:48 [ответить]
      > > 263.читатель
      >> > 262.De_R3con
      >>Автор, 6 кб! Хочу еще! Ом-ном-ном! прода радует, но я обжорка, хочу еще :D
      >что вас там радует? я ж как донцова писать стал, по мнению иных читателей :)
      
      Тем, кто читал эту самую Донцову наверное виднее ;)
      
    263. *читатель (fikreader@mail.ru) 2012/08/07 23:44 [ответить]
      > > 262.De_R3con
      >Автор, 6 кб! Хочу еще! Ом-ном-ном! прода радует, но я обжорка, хочу еще :D
      что вас там радует? я ж как донцова писать стал, по мнению иных читателей :)
    262. De_R3con 2012/08/07 23:38 [ответить]
      Автор, 6 кб! Хочу еще! Ом-ном-ном! прода радует, но я обжорка, хочу еще :D
    261. *читатель (fikreader@mail.ru) 2012/08/07 23:37 [ответить]
      > > 260.Nomad
      >то такие новости посреди двора
      поправил, спасибо
      > > 259.Deimos
      >> - Шиноби предполагает, Каге располагает.
      >Может "Шиноби предполагает, Синигами располагает."?
      в данном случае, фраза с намеком ;)
    260. Nomad (dakrim@yandex.ru) 2012/08/07 23:17 [ответить]
      То всякую ерунду обсуждали в абсолютно защищенной комнате, то такие новости посреди двора. Или он только про Сакуру матери рассказывал?
    259. Deimos (Deimos7777@yandex.ru) 2012/08/07 23:02 [ответить]
      >убиты на очередной пересказ истории
      По идее это будет не "пересказ" а рассказ. Ведь своим то Акира расскажет историю без умолчаний.
      > - Шиноби предполагает, Каге располагает.
      Может "Шиноби предполагает, Синигами располагает."?
    258. le_Sab 2012/08/07 22:43 [ответить]
      > > 257.читатель
      >> > 255.Андрей
      >>Интересно, Ханаби отвлечется на Акиру или же сначала завершит бой?
      >любителям глазеть по сторонам во время спаррингов частенько прилетает в лоб ;)
      
      Не глазеть по сторонам, а оценивать изменение окружающей обстановки. Иначе тоже может прилететь. ;)
      
      > - Ну что же, сын мой, я знаю, что тебе нужно. И, раз уж ты дома, то без работы я тебя не оставлю.
      
      Неужели будет учить Эдо Тенсей? ))))))))))))))
    257. *читатель (fikreader@mail.ru) 2012/08/07 22:39 [ответить]
      > > 255.Андрей
      >Интересно, Ханаби отвлечется на Акиру или же сначала завершит бой?
      любителям глазеть по сторонам во время спаррингов частенько прилетает в лоб ;)
    256. le_Sab 2012/08/07 22:39 [ответить]
      Заметить точно должна, поскольку бьякуган наверняка активирован.
    255. Андрей (a.kolotoukhin@mail.ru) 2012/08/07 22:37 [ответить]
      Уууу, любители пообсуждать применение холодного оружия! :)
      
      Первый абзац проды уже появился. Интересно, Ханаби отвлечется на Акиру или же сначала завершит бой?
    254. Чих?1 2012/08/07 22:20 [ответить]
      > > 253.читатель
      >хз. не уверен. слишком уж эта жара выматывает :(
      
      ваша правда. у нас в тени 37, эхехе...
    253. читатель (fikreader@mail.ru) 2012/08/07 22:04 [ответить]
      хз. не уверен. слишком уж эта жара выматывает :(
    252. Чих?1 2012/08/07 21:57 [ответить]
      а прода сегодня будет?
    251. Мильхи 2012/08/07 21:05 [ответить]
      А вообще, тен тен надо выдать мульти мелту, року силовые кастеты, а акире пиломеч и болтер. А гаю доспех терминатора.
    250. Зануда 2012/08/07 20:44 [ответить]
      > > 245.Димка
      >> > 244.Зануда
      >она должна уметь пользоваться всем и даже листом бумаги перерезать вражиское горло)))
      
      Это я к тому что народ слишком разошелся и съехал с темы.
      НАПОМИНАЮ ЧТО В ВЕРХУ СТРАНИЦИ
      
      Комментарии: Глава 31. Чуунинами не рождаются
      
    249. Гриня 2012/08/07 20:04 [ответить]
      > > 243.Паровой Валет
      >Вот и получается, что ополченцы ходили либо с рогатинами, либо с топорами (в большинстве случаев вовсе не боевыми)
      
      Боевой топор - дешевле лесорубного и, тем более, плотницкого. Легче потому что, при прочих равных.
    248. orion 2012/08/07 20:02 [ответить]
      > > 245.Димка
      >> > 244.Зануда
      >она должна уметь пользоваться всем и даже листом бумаги перерезать вражиское горло)))
      
      а уж палочками для еды точно армию должна угробить:-)
      
    247. *permeakra (permeakra@gmail.com) 2012/08/07 20:00 [ответить]
      > > 240.Black
      >> > 230.permeakra
      >>> > 225.Black
      >Основное тут, то, что меч МОЖЕТ колоть, но в основном - это рубящее или режущее оружие, а копье колющее оружие.
      
      Так. Коллега, вы извините, но рассматривать мечи скопом не выйдет. Они были слишком разные, и в зависимости от, менялась техника использования. сорокасантиметровым пырялом особо не поразмахиваешь - тупо смысла нет, а вот длинным двуручем - можно, если руки сильные. Но ткнуть куда-то в область горла тупо быстрее. В этом направлении и двигались.
      
      То же самое касается и копий: копье рыцаря, копье пехотинца позднего средневековья и копье колесничего бойца - это три разных копья, и к копью охотника отношения не имеют практически.
      
      Однако слишком длинномерное оружие в бою проигрывает среднемерному из-за инерции.
      
      >Шпага, не кавалерийская, предназначена в первую очередь для
      
      тычков в область шеи или лица. Которые обычно бронированы весьма умеренно. В слабобронированную цель еще попасть надо, она вертится и бегает.
      
      >Так же колющий удар прямым мечем предназначен пробить броню, но никак не щит.
      
      щит, для начала, надо успеть подставить. Под рубящий удар его подставить можно, поскольку рубящий удар наносится медленно. Тычок - быстрее.
      
      >Еще раз, в ограниченном пространстве, при прочих равных, у комбинации копье+щит будет преимущество перед мечем и щитом.
      
      Мнээээ. А зачем там щит? Копье подлиннее в две руки и все.
      
      
      
    246. Black 2012/08/07 20:00 [ответить]
      > > 243.Паровой Валет
      >> > 240.Black
      >
      >меч как что-то усредненное и "сферическое в вакууме", конечно, режуще/рубяще/колющий инструмент
      Именно - универсальное оружие, но это не значит, что оно в любом случае лучшее. Меч - оружие индивидуального боя, копье - преимущественно группового.
      >но существует больше девяти тысяч различных "видов" и "подвидов" того же меча, в том числе и полностью колющих (эсток, кончар, дааб, рапира)
      Как вы сами написали, меч может быть рубящим, колющим и режущим, большие и сверх-большие мечи могут быть еще и дробящими (при их массе точить их смысла нет :) ). А то, что одно и тоже в разных странах называют по-разному не значит, что в мире 9к видов мечей.
      
      >тот же эсток - средство вскрытия именно доспехов
      Доспехов, да, но не щитов, в которых он благополучно застрянет и оставит владельца с пустыми руками, тем более эсток - это кавалерийское оружие, для пробивания доспехов рыцарей с разгона, фехтовать им дури много нужно.
      
      >суть в том, что реальная ситуация, где в узком переулке (sic!) встречаются два воина с щитами и мечом/копьем мне кажется наигранной.
      Реальная ситуация - это строй копьеносцев со щитами. Против такого строя толпа мечников или даже строй может противопоставить только удар с фланга, для схваток один на один, где меч будет иметь преимущество этот строй для начала нужно сломать, а это задача не для мечников.
      >а на поле боя может быть все - на то воля случая
      >
      >> > 242. orion
      >господи, тут только орка к рукоятке не хватает
      
      
      
    245. Димка 2012/08/07 19:59 [ответить]
      > > 244.Зануда
      >Э-э-э-э Народ.
      >Искренне надеюсь что прочитав коменты автор не вложит в руки Тентен:
      >гладиус, меч, с/х инструмент, вилы, камень, рогатину, копье, Шпагу, Алебарду, Саблю, лук или Шашку.
      
      
      она должна уметь пользоваться всем и даже листом бумаги перерезать вражиское горло)))
    244. Зануда 2012/08/07 19:56 [ответить]
      Э-э-э-э Народ.
      Искренне надеюсь что прочитав коменты автор не вложит в руки Тентен:
      гладиус, меч, с/х инструмент, вилы, камень, рогатину, копье, Шпагу, Алебарду, Саблю, лук или Шашку.
    243. Паровой Валет (vermilionjack@gmail.com) 2012/08/07 19:52 [ответить]
      > > 240.Black
      
      меч как что-то усредненное и "сферическое в вакууме", конечно, режуще/рубяще/колющий инструмент
      но существует больше девяти тысяч различных "видов" и "подвидов" того же меча, в том числе и полностью колющих (эсток, кончар, дааб, рапира)
      тот же эсток - средство вскрытия именно доспехов
      а оружие такое, чтоб работало против ЩИТА то это я не знаю уж что должно быть (РПГ-2 как минимум)
      суть в том, что реальная ситуация, где в узком переулке (sic!) встречаются два воина с щитами и мечом/копьем мне кажется наигранной.
      а на поле боя может быть все - на то воля случая
      
      > > 242. orion
      господи, тут только орка к рукоятке не хватает
      
      > > 241. Димка
      
      черт возьми, ну никто, никто не будет выдавать ополчению, этой смазке для вражеского клинка, сколько-нибудь дорогое снаряжение (а меч - это весьма недешево). Вот и получается, что ополченцы ходили либо с рогатинами, либо с топорами (в большинстве случаев вовсе не боевыми)
    242. orion 2012/08/07 19:47 [ответить]
      > > 239.tagern
      >> > 224.shdm
      >>Дайте уже Тентен метлу обыкновенную. Пусть летает и взрывные печати скидывает. Будет авиация.
      >
      >
      >)))))))))
      
      а если хопеш то офигеют все))
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%88
    241. Димка 2012/08/07 19:40 [ответить]
      > > 238.Паровой Валет
      >> > 237.Димка
      >благодарствую
      >
      >в плане тыканья: гладиус оружие пехоты против пехоты (эдакая система типа "земля-земля")
      >с учетом тяжелобронированной кавалерии и не менее тяжелобронированной пехоты его эффективность сходит на нет
      >к тому же, далеко не все могут позволить себе меч, именно поэтому "народным" оружием всегда были вариации рогатины или с/х инструмент :3
      >те же вилы - эдакий "фольксваффен"
      
      еси уж так пошло то "народным" оружием был камень а вилы можно отнести к уже что под руку попалось а с рогатинами на медведя ходили и не мечами ибо с мечами на медведя глупасть еща та...так что для сбора дружины а вы имеете миду имено народное ополчение кторое некто не обучал то да довали то что привычней и не затратно а солдат обучали и довали что быстро и эфиктивно можно освоить тобиш мечь...а вот элитные войска уже савсем другой они должны были пользоваться от поставленых задачь)) допустим большенство дворцов всегда охранялись с копьями,алебардами,бердыщами...да даже потом штык ножи...
      Да вы же сами прикиньте чем проше размахивать мечем или копьем чему проше обучится...если как вы и говарите проше тыкнуть имея виду одноразование использование то да проше обучить а вот владеть им научится гораздо сложней))
    240. Black 2012/08/07 19:35 [ответить]
      > > 230.permeakra
      >> > 225.Black
      >>> > 219.Димка
      >>Для меча нужен замах,
      >
      >Плюньте в глаза тому, кто это сказал. Меч, конечно, бывает разный, и та же сабля предназначена для рубящего удара, но кондовый прямой меч отлично работал и на укол, а вершиной его эволюции является шпага - оружие, которым можно рубануть, но основная этака - выпад с уколом.
      
      
      Основное тут, то, что меч МОЖЕТ колоть, но в основном - это рубящее или режущее оружие, а копье колющее оружие. Дистанция боя для колющих мечей и копий разные. Шпага, не кавалерийская, предназначена в первую очередь для протыкания слабо бронированных целей, она не предназначена для работы против щита, кавалерийская тяжелая шпага для обычного боя мало подходит, да и дистанция на которой ведется бой для копья все-равно больше. Так же колющий удар прямым мечем предназначен пробить броню, но никак не щит. Еще раз, в ограниченном пространстве, при прочих равных, у комбинации копье+щит будет преимущество перед мечем и щитом.
      
      Если изменить исходные параметры - дать свободу маневра например, то все сведется к искувству во владении оружием бойцами.
    239. tagern 2012/08/07 19:25 [ответить]
      > > 224.shdm
      >Дайте уже Тентен метлу обыкновенную. Пусть летает и взрывные печати скидывает. Будет авиация.
      
      
      )))))))))
    238. Паровой Валет (vermilionjack@gmail.com) 2012/08/07 19:19 [ответить]
      > > 237.Димка
      благодарствую
      
      в плане тыканья: гладиус оружие пехоты против пехоты (эдакая система типа "земля-земля")
      с учетом тяжелобронированной кавалерии и не менее тяжелобронированной пехоты его эффективность сходит на нет
      к тому же, далеко не все могут позволить себе меч, именно поэтому "народным" оружием всегда были вариации рогатины или с/х инструмент :3
      те же вилы - эдакий "фольксваффен"
    237. Димка 2012/08/07 19:11 [ответить]
      > > 235.Паровой Валет
      >> > 234.Димка
      >благодарю, теперь вижу свою ошибку
      >видимо что-то у меня перепуталось, раз с детства я считал, что именно меч - признак римлян - ветеранов :3
      вобшето вы правы именно меч - признак римлян а вот на счет ветеранов увы))) мечь был у всех(эх еслиб они додумались бы до секир))
      >кстати, на дадите ли ссылочку - очень уж хочется узнать объективную правду, не перелопаченную моим больным подсознанием
      http://astralegio.narod.ru/armor.htm брал от сюда почти в самом конце)
      >каждое оружие имеет собственную специфику, поэтому нельзя сказать, что обучиться владению тем же копьем проще/сложнее чем каким-либо другим оружием
      >к тому же, по моему глубоко личному убеждению, для того же крестьянина тыкать копьем будет куда проще, чем размахивать мечом, матерясь и считая количество целых конечностей
      
      именно для того чтобы обучить чтобы тыкать и подходил лучше всего мечь у римлян
      
    236. le_Sab 2012/08/07 19:05 [ответить]
      > > 234.Димка
      
      >Старшие солдатские чины: бенефициарии, фрументарии, спекуляторы, часто выполнявшие специальные поручения, имели копья особой формы, подчеркивавшие их статус. Наконечники их копий украшались железными кольцами. Известно о существовании у римлян особой боевой награды - золотого или серебряного копья (hasta pura). В эпоху Империи им награждались, как правило, офицеры легионов начиная со старших центурионов.
      
      Это скорее знак отличия. Известный факт - одно время когда уже вовсю применялись ружья, унтер-офицеры и сержанты таскали алебарды - в отличие от солдат ;)
    235. Паровой Валет (vermilionjack@gmail.com) 2012/08/07 19:02 [ответить]
      > > 234.Димка
      благодарю, теперь вижу свою ошибку
      видимо что-то у меня перепуталось, раз с детства я считал, что именно меч - признак римлян - ветеранов :3
      кстати, на дадите ли ссылочку - очень уж хочется узнать объективную правду, не перелопаченную моим больным подсознанием
      
      каждое оружие имеет собственную специфику, поэтому нельзя сказать, что обучиться владению тем же копьем проще/сложнее чем каким-либо другим оружием
      к тому же, по моему глубоко личному убеждению, для того же крестьянина тыкать копьем будет куда проще, чем размахивать мечом, матерясь и считая количество целых конечностей
    234. Димка 2012/08/07 18:58 [ответить]
      > > 229.Паровой Валет
      >> > 228.Димка
      >
      >позволю себе не согласиться по ряду пунктов
      >у римлян, мечами вооружали только ветеранов
      >умение владеть им - показатель элиты
      
      ха-ха...>"Известно, что еще до военной реформы Гая Мария копьями были вооружены легионеры из разряда ветеранов - триарии."
      или вот ещё >"Старшие солдатские чины: бенефициарии, фрументарии, спекуляторы, часто выполнявшие специальные поручения, имели копья особой формы, подчеркивавшие их статус. Наконечники их копий украшались железными кольцами. Известно о существовании у римлян особой боевой награды - золотого или серебряного копья (hasta pura). В эпоху Империи им награждались, как правило, офицеры легионов начиная со старших центурионов.
      "
      
      вобше копьем научится пользоваться хотябы на уроне не убей соседа или для топоров до не отруби себе ногу для меча же грубо говоря все гораздо проше...
      
      если мастера меча можно было еще встретить то мастера копья встретить гораздо трудней так как обучиться на него во много раз сложней...
    233. Паровой Валет (vermilionjack@gmail.com) 2012/08/07 18:50 [ответить]
      > > 230.permeakra
      
      мало того, существенное количество именно мечей были предназначены чуть ли не исключительно для колющих ударов - те же гладиусы или что-то типа "панзерштекеров", предназначенных для протыкания брони
      
      
    232. le_Sab 2012/08/07 18:48 [ответить]
      Да уж, рубить римским гладиусом - это особый вид извращения ;) Рубящий меч/сабля - оружие всадника.
    231. Димка 2012/08/07 18:47 [ответить]
      блин опередил я сам тока про шпагу собрался писать)))
    230. *permeakra (permeakra@gmail.com) 2012/08/07 18:44 [ответить]
      > > 225.Black
      >> > 219.Димка
      >Для меча нужен замах,
      
      Плюньте в глаза тому, кто это сказал. Меч, конечно, бывает разный, и та же сабля предназначена для рубящего удара, но кондовый прямой меч отлично работал и на укол, а вершиной его эволюции является шпага - оружие, которым можно рубануть, но основная этака - выпад с уколом.
    229. Паровой Валет (vermilionjack@gmail.com) 2012/08/07 18:44 [ответить]
      > > 228.Димка
      
      позволю себе не согласиться по ряду пунктов
      у римлян, мечами вооружали только ветеранов
      умение владеть им - показатель элиты
      далее, из истории той же столетней войны (ох, люблю я ее) можно увидеть, что лучники (а они всегда составляли большую часть английской армии) были оружием первого удара - с них начиналось любое сражение.
      помимо самих луков у них всегда было "второе оружее" (в основном те же топоры - и дрова колоть и врага колоть)
      в силу того, что они располагались в основном широким фронтом перед основными войсками (если у них было время, то ставили частокол), зачастую удар врага приходился именно по тем, кто не успевал отступить - в таком случае приходилось браться за оружие ближнего боя
      (советую почитать "Сэра Найджела" и "Белый Отряд", там Конан-Дойль очень много внимания уделял именно значимости лучников в армии англичан тех времен, мало того, там был описан случай захвата рыцаря в плен именно лучниками)
      что касается боевых топоров - актуально для тех, кто может себе это позволить
    228. Димка 2012/08/07 18:39 [ответить]
      > > 222.Паровой Валет
      
      >тут, пожалуй, позволю себе прокомментировать
      >меч как оружие был доступен весьма ограниченному (в основном - бедностью) контингенту. Простые пехотинцы не могли позволить себе качественное оружие, содержащее столько железа
      вобшето если я не ошибаюсь пехотинцев да и вобше солдат воружают по эфиктимности поставленых задачь а так как расуждаете вы то и конеца должна быть с топорами и дубинами,вы впомните снабжение(и снарежение) римлян к примеру и то что у них были и мечи и копья и дротики))
      >опять же, те самые английские лучники (времен столетней) были вооружены кто чем (теми же дубинами, оно и понятно - выходцы из крестьян), а пехота предпочитала топоры (дешево и сердито, да и против одоспешенного противника самое то)
      
      опять таки на кой лучникам нужин мечь или тапор им стрельнул и убежал груба говоря(а дубину можно и выбросить,и потом новую сделать а для добивки самое то,ну или отмахаться если прижмет)
      да кстати боевые топоры и те топоры которым лес валят это две большии разницы...
      
      
    227. Паровой Валет (vermilionjack@gmail.com) 2012/08/07 18:32 [ответить]
      > > 225.Black
      плюсую
      To Димка
      холивар по поводу "мастер мече(меча-щита) vs. мастер копья (%s оружия)" вечен и неразрешим
      слишком много переменных и факторов, то же личное умение или такой рандом, как воля случая.
      кстати, те же двуручники в первую очередь - средство прорыва строя (изначально - отодвигание и ломание древкового оружия)
      
      по главной теме - а почему, собственно, надо вооружать шиноби поддержки оружием ближнего боя, не очень-то эффективным против других шиноби?
      насколько я понимаю, Тен специализируется на метании колюще-режущего (дальняя-средняя дистанции), не имея при этом в запасе ниндзюцу.
      но тот же посох не канает для связывания противника ближним боем (ибо сам - оружие "дальнего контакта" и в данном случае будет именно средством удержания противника от перехода в ближний бой), в то время как против применения техник нин на средних дистанциях у нее защиты нет
      
      > > 226.orion
      >ну да больше для статуса.самыи сильныи фап на присно памятные катаны.
      
      катана всегда была "вторым" оружием самурая
      в первую очередь - дистанционное (тот же лук)
    226. orion 2012/08/07 18:23 [ответить]
      > > 223.Паровой Валет
      >> > 220.читатель
      >>мечи - это просто дорогие понты. против нормального доспеха играли только двуручные, и то, с оговорками (секира лучше). палицы, клевцы, моргенштерны и прочие бердыши не просто так в дело пошли ;)
      
      ну да больше для статуса.самыи сильныи фап на присно памятные катаны.
      
      >согласен целиком и полностью
      >кстати, кистень - мегавещь
      
      главныи минус-надо успеть раскрутить.и главная сложность-не получить гирькои в процессе освоения.
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"