26. Бердыев2019/01/03 12:48
[ответить]
>>24.Панченко Григорий Константинович
>Да все это понятно. И финал тоже. У меня другое возражение: ну не верю я, что это реально северная молодежь. Я не к тому, чтобы они ходили в малицах, погоняли внедорожники хореями и говорили "однако" - но какие-то уж совсем усредненные ребята. Ветеринария, кимберлитовые трубки и т. п. - это все "внешние признаки", их на какой угодно субстрат наклеить можно. Ну, мат общероссийский, в Америке другой фон пришлось бы делать, а так - без специфики. Примерно по этой схеме иные любители хоррора, сознательно и подсознательно ориентируясь на Степана Царева (ака Стивен Кинг), переносят действие своих текстов в американскую глубинку ака штат Мэн. Вроде все правильно написано - а вот неких ферментов не хватает... И всегда так, если умозрительно фон представляешь, но шкурой не прочувствовал.
Думаю, господин Царев создал некий стереотип, крепко связанный с используемым им (и мной в этом тексте) драматическим клише: типа, подобное возможно лишь в пределах штата Мэн, а в других местах не работает. Потому пишущий народ упорно перетаскивает своих русских героев в американский штат, укрепляя тем самым стереотип.
Молодежь северных народов не говорит "однако", не погоняет внедорожники - они не отличаются от сверстников центральной России практически ничем. Разве что меньшей избалованностью компьютерами. И то лишь потому, что дети из отдаленных поселков учатся не в школах, из которых возвращаются домой к компу, а в интернатах, где живут безвылазно неделями и месяцами. В условиях интерната не посидишь у монитора часы напролет. С другой стороны именно интернатовская жизнь и нынешняя система образования сильно сближает их и с жителями штата Мэн, и жителями станции Петушки: нынче школы штампуют типичных героев господина Царева повсюду.
По этой причине я сознательно избегал каких-то этнических черт характеров героев.
>Имхо, и тут нечто подобное. Выскажу предположение, что автор в общем-то с северной молодежью и с севером реальных контактов не имел.
Имел. Хорошие, крепкие, цепкие, на редкость уравновешенные ребята, как правило. В общении каких-то ярких черт, отличающих их от сверстников центральной полосы, не замечал. Да, они скорее придут на помощь, чем многие из южан, но это проявление характера в поступках, а не разговорная особенность.
К слову, у одного знакомого якута официальной специальностью в трудовой книжке значилось - охотник какого-то там заготовительного хозяйства :-))) Для меня это было в диковинку, честное слово:-))
Веселые якутские парни снимали: ()25. Комморятик2019/01/03 03:20 Комментарий и его
автор заблокированы владельцем раздела.
(Автор -- обычно на 15 суток.)
24. * (panchenko2002@list.ru) 2019/01/03 01:47
[ответить]
>>23.Бердыев
>за исключением понимания простой вещи - молодежь вовсе не конченная, а всего лишь агрессивная, своенравная и радикальная в своем напускном отрицании устоявшихся традиций. Берды легко рассуждает о добыче алмазов, негодует о продажности отца Тококи. Тынэ учится на ветеринара, и учится, видно, неплохо. Даже Токока понимает, что за оскорбление Тынэ может схлопотать от Мэмыла по печени. Берды впитывал слова своего отца, потому что уважал его: даже если по поведению парня этого не скажешь.
Да все это понятно. И финал тоже. У меня другое возражение: ну не верю я, что это реально северная молодежь. Я не к тому, чтобы они ходили в малицах, погоняли внедорожники хореями и говорили "однако" - но какие-то уж совсем усредненные ребята. Ветеринария, кимберлитовые трубки и т. п. - это все "внешние признаки", их на какой угодно субстрат наклеить можно. Ну, мат общероссийский, в Америке другой фон пришлось бы делать, а так - без специфики. Примерно по этой схеме иные любители хоррора, сознательно и подсознательно ориентируясь на Степана Царева (ака Стивен Кинг), переносят действие своих текстов в американскую глубинку ака штат Мэн. Вроде все правильно написано - а вот неких ферментов не хватает... И всегда так, если умозрительно фон представляешь, но шкурой не прочувствовал.
Имхо, и тут нечто подобное. Выскажу предположение, что автор в общем-то с северной молодежью и с севером реальных контактов не имел.
23. Бердыев2019/01/02 21:01
[ответить]
>>22.Заяц Виталик
>Занятный рассказ. Я его обозрел у себя там
>
Спасибо! Дублирую ответ здесь:
Надпись на гробнице фараона (Ок. 35 века до н.э.)
"Молодые строптивы, без послушания и уважения к старшим. Истину отбросили, обычаев не признают. Никто их не понимает, и они не хотят, чтобы их понимали. Несут погибель миру и станут последним его пределом."
Древняя Вавилония. Надпись на глиняном сосуде. (30 век до н.э.)
"Эта молодежь растленна до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Никогда они не будут походить на молодежь былых времен. Молодое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру."
Древний Египет. Высказывание жреца (20 век до н.э.)
"Наш мир достиг критической стадии. Дети больше не слушаются своих родителей. Видимо, конец мира уже не очень далек."
Гесиод. Древняя Греция (720 год до н.э.)
"Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления, ибо молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна."
Спасибо Зайцу за обзор! Почти все верно, за исключением понимания простой вещи - молодежь вовсе не конченная, а всего лишь агрессивная, своенравная и радикальная в своем напускном отрицании устоявшихся традиций. Берды легко рассуждает о добыче алмазов, негодует о продажности отца Тококи. Тынэ учится на ветеринара, и учится, видно, неплохо. Даже Токока понимает, что за оскорбление Тынэ может схлопотать от Мэмыла по печени. Берды впитывал слова своего отца, потому что уважал его: даже если по поведению парня этого не скажешь. Да, молодым свойственно вызывающее поведение. С возрастом это проходит. Потому выше я и привел цитаты древних надписей :-)
Что касается финала, то очевидно же, что шишка, которая ранила руку Берды, оставила в организме еловую семечку. Семечка пустила корни. Не зло убивает зло, а человек на краю жизни убивает тварь, не позволяя ей расплодиться за счет собственной биомассы. Это осмысленная смерть: будь Берды конченным, уехал бы в поселок и там мутировал бы в кровожадную елочку.
Как-то так :-)
Спасибо Зайцу! ))))
22. * (andreyz2000@hotmail.com) 2019/01/02 20:26
[ответить]
Занятный рассказ. Я его обозрел у себя там
21. Бердыев2019/01/02 16:59
[ответить]
>>20.Богданов Борис Геннадьевич
>А мне это решительно не важно. Понимаете, есть у меня такой идиотский принцип - бороться за чистоту русского языка. Я поэтому на всех конкурсах всем матерным рассказам ставлю колы.
О, да, я был в курсе ещё до заливки текста ;-) Русский мат несомненно гораздо опаснее для языка, нежели русское косноязычие ;-)
20. * (bbg2@yandex.ru) 2019/01/02 16:32
[ответить]
>>19.Бердыев
>>>18.Богданов Борис Геннадьевич
>>Хороший рассказ, смешной. К сожалению, с матом.
>
>Согласен:-) Времена, нравы... :-(
>Однако, согласитесь, было бы нелепо услышать из уст
А мне это решительно не важно. Понимаете, есть у меня такой идиотский принцип - бороться за чистоту русского языка. Я поэтому на всех конкурсах всем матерным рассказам ставлю колы.
19. Бердыев2019/01/02 15:34
[ответить]
>>18.Богданов Борис Геннадьевич
>Хороший рассказ, смешной. К сожалению, с матом.
Согласен:-) Времена, нравы... :-(
Однако, согласитесь, было бы нелепо услышать из уст Тококи - "сударыня, я страстью воспылал безумной к вам. Ваш взгляд, ваш стан!.. Могу ли я надежду согревать полярной этой ночью?". :-)
Или "вы, милостивый государь, и по форме, и по содержанию напоминаете копулятивный орган ластоногих!" :-)
18. * (bbg2@yandex.ru) 2019/01/02 15:13
[ответить]
Хороший рассказ, смешной. К сожалению, с матом.
17. Бердыев2019/01/01 01:01
[ответить]
>>16.Панченко Григорий Константинович
>Ну ладно, пусть эта прикормка тролля станет для него новогодним подарком, но в наступившем уже не надо, ОК?
Новый год - время чудес! В Новый год все люди вдруг добреют, даже тролли:-)) Тролли - это обычные люди, только слегка повернутые. Но это не повод не поздравить и их с Новым годом: имхо. Быть великодушным в новогоднюю ночь сам Бог велел! :-)
С Новым годом, Григорий Константинович! С Новым счастьем! С Новым великодушием! :-)