Дай Андрей : другие произведения.

Комментарии: Столица для Поводыря
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Дай Андрей (dye75@inbox.ru)
  • Размещен: 02/03/2013, изменен: 11/11/2015. 390k. Статистика.
  • Глава: История, Приключения, Фантастика
  • Аннотация:
    История - тяжелая и неповоротливая штука. Но покоится на тончайшем острие настоящего. И стоит совсем чуть-чуть что-то изменить, как все известное поводырю грядущее обрушивается камнепадом. Главное - не попасть под обвал. 1865 год. Российская Империя. Проклятый и прощенный губернатор, умерший в двадцать первом веке, продолжает искупать грехи. Томская губерния должна измениться. Последует ли за ней следом остальная страна? https://author.today/work/13859
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2)
    17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)
    17:10 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (132/1)
    08:26 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (81/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 26Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:37 "Форум: Трибуна люду" (971/18)
    17:35 "Форум: все за 12 часов" (313/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:55 Давыдов В. "Ты не знаешь сама кто ты есть" (1)
    17:51 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (928/3)
    17:51 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (305/7)
    17:49 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (75/1)
    17:43 Нереальная "Корчма" (54/2)
    17:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (22/3)
    17:41 Коркханн "Угроза эволюции" (871/46)
    17:39 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (279/31)
    17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2)
    17:34 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (30/21)
    17:31 Лера "Травян" (2/1)
    17:28 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2)
    17:28 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (708/10)
    17:23 Виноградов П. "Конкурс "Антитеррор": обыденность " (47/2)
    17:20 Толстокулакова И "Забвение" (1)
    17:18 Собенков Р.И. "О тебе" (1)
    17:16 Сиюткина Е.В. "Такая бывает любовь" (1)
    17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)
    17:14 Симдянкин Е.Ю. "Весна" (1)
    17:12 Свидерский С.В. "Сборник. Год 2011" (1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    470. Алекс (alexsuvorov73@mail.ru) 2013/05/10 23:07 [ответить]
      > > 463.Таварисч Маиор
      >> > 462.Алекс
      >>> > 460.Гриня
       Где геноцид, уважаемое брехло?
      
      А где его не было? Хе-хе.
      Как вам ваш аргумент?
    469. Алекс 2013/05/10 23:07 [ответить]
      > Фиксируем.
      Да. фиксируем. Грозный подпоручик полез в тему ГВ войны в США, не имея ни малейшего понятия ни о принятой там на вооружение стрелковке, ни о перспективных разработках, принятых на вооружение в ходе самой ГВ. Что ж. поздравляем. Слили.
    468. Алекс (alexsuvorov73@mail.ru) 2013/05/10 23:08 [ответить]
      > > 461.Таварисч Маиор
      
      >>Тропа слёз и прочие кульбиты американского правосудия с гражданами-черок - подойдут в качестве примера? я не подкалываю, а интересуюсь, если что.
      >
      > Блин. Конечно подойдут. Это Алекс тут вещает о геноциде РУССКИМИ алеутов.
      
      
      Если русские, то преступлений совершить не могут? Если бы ещё в международных соглашениях это указали было бы здорово. Подойдет какой полицай, а ты "я - русский", он и обломается.
    467. Прохожий 2013/05/10 23:04 [ответить]
       Задрали и Дульнозарядные, и Казнозарядные.
    466. fan (locsodormi@yandex.ru) 2013/05/10 23:03 [ответить]
      > > 443.Таварисч Маиор
      >> > 439.fan
      >>> > 431.Таварисч Маиор
      >>>>>>>>Почему геноцид индейцев имел большее значение для расцвета САСШ чем например исключительно удачный климат?
      >>
      >>>Фиксируем. Фан неуклюже пытается передернуть. Нигде в моих постах не отрицалось положительное влияние климата и богатства полезных ископаемых. Фан пытается по детски съехать с темы.
      >>
      >>Датышо? Фан неуклюже и по детски пытается соскочить с обсуждения ВАШИХ, товарсч, тезисов? Вот же они все.
      >>
      >>>>> Янки поднялись на:
      >> >>>1. Геноциде коренного населения
      >> >>>2. Рабстве и работорговле
      >> >>>3. Ростовщичестве мирового масштаба.
      >> >>>4. Финансовой пирамиде мирового масштаба.
      >>
      >>Где там про климат? Вы для чего свои тезисы то озвучили? Чтобы изложить свое представление о причинах процветания САСШ, или для того чтобы потролить кое кого?
      > Фиксируем. Фан опять пытается закосить под дурака. Как ясно из текста, я не говорил, что это ВСЕ факторы, способствовавшие успеху США. Неуклюжая попытка передернуть.
      
      Фиксируем, фиксируем, все фиксируем. Все неуклюжие попытки передернуть фиксируем. Вы изложили свои 4 тезиса, которые по вашему привели к тому что "янки поднялись". Я отлично знаю, что вы в курсе, какие факторы на самом деле сделали САСШ великой державой. Я тут пытаюсь выяснить зачем вы пытались сделать темой обсуждения самые спорные-скандальные факторы (и самые малозначительные)? Моя гипотеза - вы троль. А ваша?
      
      >>
      >>>>
      >>>>Переходим ко второму пункту.
      >>>>>>> Янки поднялись на:
      >>>> >>>2. Рабстве и работорговле
      >>>>
      
      >>Как то похоже на "слив защитан", или я ошибаюсь?
      >Вам давно и тотально слив засчитан. Так что не ошибаетесь.
      
      Шо, это все, что вы можете возразить, мое слово против вашего?
      Фиксируем?
      Ваша позиция -рабство и рабовладение было необходимым условием бурного развития САСШ.
      Моя позиция - рабство и рабовладение не имело решающего влияния на развитие САСШ, и отчасти даже мешало ему.
      
      >>Переходим к пункту 3.
      >> >>> Янки поднялись на:
      >> >>>1. Геноциде коренного населения
      >> >>>2. Рабстве и работорговле
      >> >>>3. Ростовщичестве мирового масштаба.
      >>
      
      > Фан не знает, что державой МИРОВОГО масштаба США стали ПОСЛЕ ПМВ, в которой и отличились мирового масштаба ростовщичеством.
      
      Фан отлично знает, что державой мирового масштаба не возможно стать решением политбюро (законом сената/конгресса). САСШ были державой мирового масштаба с начала 20 века, просто в ПМВ это стало для всех очевидно. И их международное ростовщичество во время и после ПМВ результат политики не американцев, а европейцев, которые просрали полимеры, и были вынуждены занимать у тех у кого есть деньги.
      
      
      
      >В целом смысловое содержание фановских комментов опять нулевое, ЧТД,
      
      Смысловое содержание моих комментов - уличить вас в целенаправленном торллинге.
      
      Поэтому переходим к пункту 4.
      
       >>> Янки поднялись на:
       >>>1. Геноциде коренного населения
       >>>2. Рабстве и работорговле
       >>>3. Ростовщичестве мирового масштаба.
       >>>4. Финансовой пирамиде мирового масштаба.
      
      Тут собственно и говорить не о чем. Совершенно очевидно, что финансовая пирамида мирового масштаба не причина, а результат того, что "янки поднялись".
      
      Итого, резюмируем. Вы, товарисч, четырежды совравши, причем сам отлично знаете, что врете. Мой вопрос, зачем вы это делаете? Не стыдно, товарисч?
    465. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/05/10 23:02 [ответить]
      > > 464.Алекс
      >>И да. Основная винтовка северян в ГВ, Спрингфилд-1855 была произведена в количестве аж 60тыс штук. Видимо, это намного более массово, чем 80тыс шарпов... Или 94тыс Спенсеров... :)))))
      >> 1. Ссылочку в студию.
      >> 2. Спрингфилд 1855 был ЕДИНСТВЕННЫМ дульнозарядным ружжом в Гражданскую войну?
      >Господи. Это же надо быть настолько забаненым в гугле. :))) Начисто. До синиг ногтей. :)))
      >Производство Спрингфилдов не является государственной тайной Соединенных Штатов Америки. И может быть установлено/прочитано/запомнено довольно большим кругом людей. Желающих этого.
      >> Вы знаете, что делают с шулерами...
      >Да. Давно уже не разминался. Где мой подсвечник? :)))
       Фиксируем. Алекс пойман на очередном вранье и получает очередной заслуженный черен от БСЛ 110 М в свой секретный локаторный афедрон. хехе
      
    464. Алекс 2013/05/10 23:00 [ответить]
      >И да. Основная винтовка северян в ГВ, Спрингфилд-1855 была произведена в количестве аж 60тыс штук. Видимо, это намного более массово, чем 80тыс шарпов... Или 94тыс Спенсеров... :)))))
      > 1. Ссылочку в студию.
      > 2. Спрингфилд 1855 был ЕДИНСТВЕННЫМ дульнозарядным ружжом в Гражданскую войну?
      Господи. Это же надо быть настолько забаненым в гугле. :))) Начисто. До синиг ногтей. :)))
      Производство Спрингфилдов не является государственной тайной Соединенных Штатов Америки. И может быть установлено/прочитано/запомнено довольно большим кругом людей. Желающих этого.
      > Вы знаете, что делают с шулерами...
      Да. Давно уже не разминался. Где мой подсвечник? :)))
      
    463. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/05/10 23:02 [ответить]
      > > 462.Алекс
      >> > 460.Гриня
      >>> > 452.Алекс
      >>Первое: русские - не европейцы.
      >Смелое заявление! Мы кто хоть? Азиаты или может особая раса? Ну так, для интереса, чтобы знать чем гордится и за кого болеть.
       Да, мы особая раса, не азиаты и не европейцы. Где геноцид, уважаемое брехло? А вы - пустобрехи, тоже отдельная раса. хехе
      
      
    462. Алекс (alexsuvorov73@mail.ru) 2013/05/10 22:57 [ответить]
      > > 460.Гриня
      >> > 452.Алекс
      
      >Первое: русские - не европейцы.
      Смелое заявление! Мы кто хоть? Азиаты или может особая раса? Ну так, для интереса, чтобы знать чем гордится и за кого болеть.
    461. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/05/10 22:58 [ответить]
      > > 457.Алекс
      >> Относительно локаторов шла речь о СЕРИЙНОМ производстве. Относительно стрелковки - о массовом.
      >А вот моя фраза: 128 советских СОН-2от за всю войну - этто ше соффсем не массофо.
      >Убей меня бог, не вижу, где я в ней упоминал о серийности советских СОН. Соврамши? Позравляю, сэр.
       Алекс опять дурака включил. Об отсутствии серийного производства локаторов он вещал в ветке Кононюка. хехе Склероз?
      >И о массовости ишшо раз. цитата:
      >... Всего за время войны кавалерия федералов приобрела 80 000 карабинов Шарпса; количество выпускавшихся еще более широко пехотных винтовок Шарпса было намного больше. Благодаря этому Шарпсы к концу боевых действий заметно потеснили в войсках дульнозарядные Спрингфилды, а после войны Шарпс вообще стал главным оружием американской пехоты и кавалерии...
      >И да. Основная винтовка северян в ГВ, Спрингфилд-1855 была произведена в количестве аж 60тыс штук. Видимо, это намного более массово, чем 80тыс шарпов... Или 94тыс Спенсеров... :)))))
      1. Ссылочку в студию.
      2. Спрингфилд 1855 был ЕДИНСТВЕННЫМ дульнозарядным ружжом в Гражданскую войну?
      Вы знаете, что делают с шулерами, господин секретный локаторщик?
      
      Главным оружием пехоты северян в этой войне была винтовка системы Спрингфилд, модель 1855 года. Именно этой системой или же несколько усовершенствованной винтовкой Спрингфилд 1861 года и была вооружена почти вся пехота северян в ходе гражданской войны.
       Вооружение пехоты конфедератов было не менее грозным. Его основу составляла британская капсюльная винтовка Энфилд образца 1853 года, которую поставляли южанам англичане. Это было надежное оружие, проверенное опытом Крымской кампании и с успехом служившее южым повстанцам. Энфилд также заряжался пулей Минье .577 калибра,
      
      В начале гражданской войны кавалеристы и Севера, и Юга были вооружены однозарядными, заряжавшимися со стороны ствола американскими карабинами Спрингфилд и английскими - Энфилд. Эти карабины, в сущности, являлись укороченными облегченными версиями соответствующих пехотных винтовок,
      Поэтому многие американские кавалеристы предпочитали в бою карабинам револьверы (которым позже я посвящу несколько постов) или - из-за нехватки последних - уже упоминавшиеся мною полукарабины 'Астон' обр. 1842 года - удлиненные дульнозарядные пистолеты, к рукоятям которых пристегивались приставные приклады.
      Уже упоминавшуюся мною в предыдущих постах револьверную винтовку Кольта обр. 1855 г так же нужно отнести к дульнозарядному оружию, хотя ее барабан и находился в казенной части. Однако заряжался барабан 'по старому' - с передней части, и не патронами, а засыпанием пороха и вталкиванием пули, что делало заряжание Кольта достаточно долгим и трудоемким процессом.
      Врут? http://www.diary.ru/~flugzojg/p165560747.htm?oam
      > > 459.Овчинников Евгений
      >> 456.Таварисч Маиор
      >> Геноцид (от греч. genos - род, племя и лат. caedo - убиваю), 1 истребление отдельных групп населения по расовым, национальным или религиозным мотивам.http://www.dazzle.ru/antifascism/genocide.shtml
      >> ИДе оно?
      >
      >Тропа слёз и прочие кульбиты американского правосудия с гражданами-черок - подойдут в качестве примера? я не подкалываю, а интересуюсь, если что.
      
       Блин. Конечно подойдут. Это Алекс тут вещает о геноциде РУССКИМИ алеутов.
    460. Гриня 2013/05/10 22:52 [ответить]
      > > 452.Алекс
      >В 1743 году российские торговцы и охотники за пушниной установили очень тесный контакт с алеутами.
      
      Хорошо.
      
      >Европейские болезни, которые занесли алеутам новые поселенцы, были смертельны для туземцев нового континента. Оспа, корь, туберкулез, венерические болезни, пневмония - стали тем оружием, которое почти истребило алеутов.
      
      Непонятно. 1743 год. Торговцы и охотники. Казаки и староверы. Откуда туберкулёз?
      
      >До контакта с европейцами популяция алеутов насчитывала 15- 20 тысяч человек.
      
      Вот тут сразу целая куча нестыковок.
      Первое: русские - не европейцы.
      Второе: Кто считал туземцев и как?
      
      >В 1834 году их осталось всего 2 247, в 1848 - уже 1 400.
      
      Хорошо.
      
      >С 1864 года, когда на островах поселились русские, популяция алеутов снова резко подскочила до 2 005 человек - благодаря смешанным бракам и притоку новой крови.
      
      Вот, снова русские. То есть некие европейцы довели до такой депопуляции, а потом пришли русские и алеутов стало больше.
      
      >Но к 1890 снова снизилась до 1 702 человек.
      
      Хорошо. Депопуляция. Теперь главное: факт геноцида? Нет умысла и нет целенаправленных действий.
    459. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2013/05/10 22:52 [ответить]
      > 456.Таварисч Маиор
      > Геноцид (от греч. genos - род, племя и лат. caedo - убиваю), 1 истребление отдельных групп населения по расовым, национальным или религиозным мотивам.http://www.dazzle.ru/antifascism/genocide.shtml
      > ИДе оно?
      
      Тропа слёз и прочие кульбиты американского правосудия с гражданами-черок - подойдут в качестве примера? я не подкалываю, а интересуюсь, если что.
    458. Алекс (alexsuvorov73@mail.ru) 2013/05/10 22:50 [ответить]
      > > 456.Таварисч Маиор
      >> > 455.Алекс
      >>> > 454.Следж Хаммер
      >>>Не, геноцид это целенаправленное истребление коренного населения, у нас такого даже с горцами не было...
      >>
      >>
      >>Турки тоже говорят, что не специально армян уморили, мол так получилось.
      >
      > А при чем тут "говорят"? Поздравляю очередной раз соврамши, секретный локаторщик.
      А кто в геноциде признается? Из 15000 осталось 1700 - это у вас не геноцид, мол не специально же? Так турки тоже не специально, просто еды врачей и лекарств для армян не хватило, так война же (1915 год), всё для фронта - всё для победы.
      
    457. Алекс 2013/05/10 22:53 [ответить]
      > Относительно локаторов шла речь о СЕРИЙНОМ производстве. Относительно стрелковки - о массовом.
      А вот моя фраза: 128 советских СОН-2от за всю войну - этто ше соффсем не массофо.
      Убей меня бог, не вижу, где я в ней упоминал о серийности советских СОН. Соврамши? Позравляю, сэр.
      И о массовости ишшо раз. цитата:
      ... Всего за время войны кавалерия федералов приобрела 80 000 карабинов Шарпса; количество выпускавшихся еще более широко пехотных винтовок Шарпса было намного больше. Благодаря этому Шарпсы к концу боевых действий заметно потеснили в войсках дульнозарядные Спрингфилды, а после войны Шарпс вообще стал главным оружием американской пехоты и кавалерии...
      И да. Основная винтовка северян в ГВ, Спрингфилд-1855 была произведена в количестве аж 60тыс штук. Видимо, это намного более массово, чем 80тыс шарпов... Или 94тыс Спенсеров... :)))))
      Справедливости ради надо отметить, что модель Спрингфилд 1861 года была произведена в куда бОльших количествах. За время самой ГВ было произведено 260тыс винтовок.
    456. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/05/10 22:47 [ответить]
      > > 455.Алекс
      >> > 454.Следж Хаммер
      >>Не, геноцид это целенаправленное истребление коренного населения, у нас такого даже с горцами не было...
      >
      >
      >Турки тоже говорят, что не специально армян уморили, мол так получилось.
      
       А при чем тут "говорят"? Поздравляю очередной раз соврамши, секретный локаторщик.
      
      Геноцид (от греч. genos - род, племя и лат. caedo - убиваю),
      1 истребление отдельных групп населения по расовым, национальным или религиозным мотивам.http://www.dazzle.ru/antifascism/genocide.shtml
       ИДе оно?
    455. Алекс (alexsuvorov73@mail.ru) 2013/05/10 22:45 [ответить]
      > > 454.Следж Хаммер
      >Не, геноцид это целенаправленное истребление коренного населения, у нас такого даже с горцами не было...
      
      
      Турки тоже говорят, что не специально армян уморили, мол так получилось.
    454. Следж Хаммер 2013/05/10 22:43 [ответить]
      Не, геноцид это целенаправленное истребление коренного населения, у нас такого даже с горцами не было...
    453. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/05/10 22:48 [ответить]
      К вопросу, на хрена был нужен хлопок Юга великому Северуи почему хлопок юга позволял конкурировать с Англией.
      
      С использованием труда не только рабочих, но и кустарей была
      создана текстильная, в первую очередь хлопчатобумажная промышленность США,ставшая важнейшей фабричной отраслью страны. Несмотря на ввоз готовыхвысококачественных изделий из Англии, американскому полуфабрикату -изготовленной машинным способом бумажной пряже, нашлось место нанациональном рынке, поскольку ее приобретали широкие массы фермеров для домашнего тканья, а перед англо-американской войной 1812-1815 гг. владельцы
      предприятий уже не ограничивались выпуском пряжи и раздавали ее для тканья на дом, то есть становились организаторами всего процесса. Механизация ткачества в 1820-е годы устранила этот кустарный сектор, а главным рынком сбыта стал быстро заселяемый Запад.
       Хлопкопрядение развивалось сразу на машинной основе, минуя предварительную стадию ручного труда. Отсюда - различные хронологические рамки мануфактурной стадии в хлопчатобумажной и шерстяной промышленности. В
      первом случае она фактически отсутствовала (существование заведений мануфактурного типа с прялками 'дженни' в 90-е годы XVIII в. было непродолжительным). С начала XIX в. уже происходил быстрый рост фабричной системы: в 1810 г. на предприятиях, созданных по образцу фабрик английского предпринимателя Р. Аркрайта, было 70% веретен. Производство шерстяных
      изделий в силу его большей сложности было механизировано в несколько этапов; оно развивалось по пути перерастания централизованной мануфактуры в фабрику. Переход здесь был более плавным и затянулся до 1830-х годов.
       На основании промышленных переписей можно сделать вывод, что на Северо- востоке США в 1840 г. фабричное шерстяное производство превышало домашнее (за исключением штатов Мэн и Нью-Йорк, где домашняя продукция уступала лишь совокупной стоимости бумажных и шерстяных материй). В целом по стране в том году стоимость всей текстильной промышленной продукции составила около 74
      млн. долл., а всех видов изделий, вырабатываемых на дому, - 29 млн.
      долларов. На Юге и Западе США в 40-50-е годы XIX в. текстильная промышленность развивалась слабо, но среди немногочисленных мастерских уже выделялись предприятия, дававшие основной объем продукции на местах. Однаков результате промышленного переворота главным центром фабричного
      текстильного производства стал Северо-восток.
       Если начало промышленного переворота в США открывается машинным хлопкопрядением, фабричный тип которого утвердился в конце первого десятилетия XIX в., то окончание технического перевооружения двух важнейших отраслей текстильной промышленности относится к началу 1830-х годов.
      Имеются данные, что по механизации ткачества северо-восточные штаты к тому времени уже превзошли Англию, где ручных ткацких станков было значительно больше, чем механических, так как Англия специализировалась на выделке тонких материй, чтобы завоевать мировой рынок. Правда, по ряду абсолютных показателей хлопчатобумажная промышленность США и в 1860 г. заметно
      отставала от британской 1833 г., но по ткацким станкам американское предприятие в среднем превосходило английское (по стране в целом - на 33 %,по Новой Англии - на 88%, штату Массачусетс - на 127%). К началу гражданской войны в США производилось вдвое больше бумажных материй на душу
      населения, чем в Великобритании.
      http://www.refstar.ru/data/r/id.7288_1.html
      
      В конце XVIII - начале XIX веков в Европе началась промышленная революция, которая быстро перекинулась в Соединенные штаты. К 1860 г., когда президентом был избран Авраам Линкольн, 16 процентов населения США жило в городских областях, а на долю обрабатывающей промышленности приходилась одна треть общественного дохода. Городская промышленность была сосредоточена в основном на северо-востоке; ведущей отраслью была хлопчатобумажная промышленность http://www.ereport.ru/articles/weconomy/usa2.htm
    452. Алекс (alexsuvorov73@mail.ru) 2013/05/10 22:43 [ответить]
      > > 444.Гриня
      >> > 441.Алекс
      >>Российская компания {на Аляске} геноцидила местных
      >
      >Обоснуй.
      >
      >Впрочем, я уверен, что столь наглую ложь обосновать не получится.
      >
      >
      >П.С. Как-то некий сибиряк Алекс в комментариях рассказывал сказки про некую Маганзею или Музюбузю или как то так. Не вы ли это были?
      
      
      Нет, это был не я. Уральские мы.
       А вот ещё по алеутам http://www.ladyfromrussia.com/karnaval/states/als_hist.shtml
      В 1743 году российские торговцы и охотники за пушниной установили очень тесный контакт с алеутами. Европейские болезни, которые занесли алеутам новые поселенцы, были смертельны для туземцев нового континента. Оспа, корь, туберкулез, венерические болезни, пневмония - стали тем оружием, которое почти истребило алеутов. До контакта с европейцами популяция алеутов насчитывала 15- 20 тысяч человек. В 1834 году их осталось всего 2 247, в 1848 - уже 1 400. С 1864 года, когда на островах поселились русские, популяция алеутов снова резко подскочила до 2 005 человек - благодаря смешанным бракам и притоку новой крови. Но к 1890 снова снизилась до 1 702 человек.
      Цифр достаточно? Ответ прошу с цифрами тоже.
    451. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/05/10 22:40 [ответить]
      > > 447.Алекс
      Фиксируем. Что такое геноцид на секретных локаторных курсах не рассказывали, фактов геноцида не приведено.
    450. Гриня 2013/05/10 22:40 [ответить]
      > > 447.Алекс
      >Профессор Евгений Суворов много лет работал на Командорских островах. Наблюдая жизнь алеутов, он с горечью отмечал, что вымирание алеутов началось в 80 -х годах XIX века.
      
      Первый факт. Некий профессор отметил.
      
      >Рождаемость составляла 4,4 процента, а смертность - 4,6.
      
      Второй факт. В некий момент времени происходила депопуляция коренного населения Командорских о-вов.
      
      
      Так вот, уважаемый, геноцид вы еще не обосновали.
      
      И еще, при чем тут Командорские острова, если вы утверждали, что геноцид производился на Аляске и Алеутских островах?
      
      
      
    449. Vladimir 2013/05/10 22:40 [ответить]
      > > 444.Гриня
      >> > 441.Алекс
      >>Российская компания {на Аляске} геноцидила местных
      >
      >Обоснуй.
      >
      >Впрочем, я уверен, что столь наглую ложь обосновать не получится.
      >
      >
      >П.С. Как-то некий сибиряк Алекс в комментариях рассказывал сказки про некую Маганзею или Музюбузю или как то так. Не вы ли это были?
      
      Отношения к аборигенам братским конечно не назавешь, но и до геноцида безусловно не дотягивает (кстати на СИ был интересный роман-АИ? о Камчатке) . Причем очень даже не дотягивает.
      
      ЗЫ Может отсутствие геноцида и не дало России занять первое место в мире:)))
      
    448.Удалено написавшим. 2013/05/10 22:39
    447. Алекс (alexsuvorov73@mail.ru) 2013/05/10 22:37 [ответить]
      > > 444.Гриня
      >> > 441.Алекс
      >>Российская компания {на Аляске} геноцидила местных
      >
      >Обоснуй.
      >
      >Впрочем, я уверен, что столь наглую ложь обосновать не получится.
      
      http://bering.narod.ru/rus/people/aleut.htm
      С конца 1840-х годов на Командорах стали селиться русские, а также цыгане, эскимосы и другие народности.
      
      Соперничая между собой, торговцы переманивали друг у друга алеутов-промысловиков. Платили им, как правило не деньгами, а в основном оружием, водкой и табаком.
      Администрация и хозяева менялись, а порядки оставались прежними. Болезни, завезенные на острова, нищета, эксплуатация и, конечно же, водка и спирт, которыми щедро расплачивались промышленники, привели алеутов к постепенному вымиранию.
      
      Профессор Евгений Суворов много лет работал на Командорских островах. Наблюдая жизнь алеутов, он с горечью отмечал, что вымирание алеутов началось в 80 -х годах XIX века. Рождаемость составляла 4,4 процента, а смертность - 4,6. И если вымирание пойдет теми же темпами и дальше, то менее чем через 50 лет на островах останется только одна уездная администрация, но населения уезда уже не будет. Печальные прогнозы профессора были построены строго на фактах и научной теории.
      Командорские о-ва - это Россия, даже сейчас.
      
    446. Гриня 2013/05/10 22:33 [ответить]
      >сапоги должен точать
      Тачать сапоги.
    445. Следж Хаммер 2013/05/10 22:28 [ответить]
      Попытки наладить серийное производство оружия относится к 1819 году, ЕМНИП, дальше до середины 19 в. были опыты с разработкой казнозарядного оружия, у нас рассматривали предложения об организации современного массового производства в России, проблемой была обтюрация и система поджига заряда.
    444. Гриня 2013/05/10 22:36 [ответить]
      > > 441.Алекс
      >Российская компания {на Аляске} геноцидила местных
      
      Обоснуй.
      
      Впрочем, я уверен, что столь наглую ложь обосновать не получится.
      
      
      П.С. Как-то некий сибиряк Алекс в комментариях рассказывал сказки про некую Маганзею или Музюбузю или как то так. Не вы ли это были?
    443. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/05/10 22:30 [ответить]
      > > 439.fan
      >> > 431.Таварисч Маиор
      >>> > 430.fan
      >>>>>>>Почему геноцид индейцев имел большее значение для расцвета САСШ чем например исключительно удачный климат?
      >
      >>Фиксируем. Фан неуклюже пытается передернуть. Нигде в моих постах не отрицалось положительное влияние климата и богатства полезных ископаемых. Фан пытается по детски съехать с темы.
      >
      >Датышо? Фан неуклюже и по детски пытается соскочить с обсуждения ВАШИХ, товарсч, тезисов? Вот же они все.
      >
      >>>> Янки поднялись на:
      > >>>1. Геноциде коренного населения
      > >>>2. Рабстве и работорговле
      > >>>3. Ростовщичестве мирового масштаба.
      > >>>4. Финансовой пирамиде мирового масштаба.
      >
      >Где там про климат? Вы для чего свои тезисы то озвучили? Чтобы изложить свое представление о причинах процветания САСШ, или для того чтобы потролить кое кого?
       Фиксируем. Фан опять пытается закосить под дурака. Как ясно из текста, я не говорил, что это ВСЕ факторы, способствовавшие успеху США. Неуклюжая попытка передернуть.
      >
      >>>
      >>>Переходим ко второму пункту.
      >>>>>> Янки поднялись на:
      >>> >>>1. Геноциде коренного населения
      >>> >>>2. Рабстве и работорговле
      >>>
      >>>Не поясните ли мне, товарисч, как так получилось, что та часть САСШ, которая отвергала рабство и рабовладение по идеологическим причинам, оказалась в разы более развитой, богатой, и процветающей чем другая , рабовладельческая часть?
      >
      >> Фан включил "тумблер дурак" делая вид, что он не знает о том, что южные штаты играли роль сырьевого придатка при северных и без их сырья никакого развития богатства и процветания на Севере бы не было.
      >
      >Датышо? Без хлопка и рабов бы не было ни жд ни заводов? А южные штаты не были ли в гораздо большей степени придатком Британии? А после отмены рабства шо, коллапс, пропала Россея (зачеркнуто) пропала Фану учить роль Юга в экономике США до отмены рабства. Об исполнении доложить. Заодно подумать, на хрена ж тогда такой ненужный Юг пришлось удерживать ценой гражданской войны. хехе
      >Как то похоже на "слив защитан", или я ошибаюсь?
      Вам давно и тотально слив засчитан. Так что не ошибаетесь.
      >Переходим к пункту 3.
      > >>> Янки поднялись на:
      > >>>1. Геноциде коренного населения
      > >>>2. Рабстве и работорговле
      > >>>3. Ростовщичестве мирового масштаба.
      >
      >Откуда это ростовщичество мирового масштаба взялось в момент становления САСШ в качестве мировой державы? Что, САСШ конкурировали на рынке внешних займов с Францией, Швейцарией, Британией и прочими старыми богатыми? Ссылками не поделитесь? Я сам не вникал в эту тему, но с точки зрения здравого смысла свободных денег американцам должно было не хватать внутри страны.
       Фан не знает, что державой МИРОВОГО масштаба США стали ПОСЛЕ ПМВ, в которой и отличились мирового масштаба ростовщичеством.
      В целом смысловое содержание фановских комментов опять нулевое, ЧТД,
      
      
      > > 440.Алекс
      >> Фиксируем. "и первые". Речь шла о МАССОВОМ призводстве.
      >Тта-тта... мильоны, ттолько мильоны - это тейстфительно массофое происфодсфоо.. :)))) 128 советских СОН-2от за всю войну - этто ше соффсем не массофо.
       Алекс опять передернул, причем дважды. Относительно локаторов шла речь о СЕРИЙНОМ производстве. Относительно стрелковки - о массовом. Поздравим Алекса соврамши очередной раз.
      >А карабинов Шарпа было произведено для армии 80тыс штук. Не, не массовое производство. Совсем. :))))))))))
      
      КОГДА их было произведено и какую долю они занимали в общем количестве стволов Гражданской войны в США наш честный Алекс конечно умолчал. Бу гага!
    442. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/05/10 22:23 [ответить]
      > > 441.Алекс
       Бла бла бла бла бла
    441. Алекс (alexsuvorov73@mail.ru) 2013/05/10 22:24 [ответить]
      > > 430.fan
      >> > 424.Таварисч Маиор
      >>> > 423.fan
      
      
      >Переходим ко второму пункту.
      >>>> Янки поднялись на:
      > >>>1. Геноциде коренного населения
      
      
      Российская компания, что занималась заготовкой шкурок калана на "бобровые воротники" на Аляске и Алеутских островах, тоже геноцидила местных, а толку?
      Каланы кончились и разорилась (её как раз в романе через пару лет продать Штатам должны, вместе с Аляской), и даже богатые ресурсы не помогли (их не искали), а сейчас Аляска - самый богатый штат США. Ну и где связь геноцида и процветания? А геноцид черкесов? В романе прошло полвека, а процветания всё нет. Ошибся, геноцид как раз идёт.
    440. Алекс 2013/05/10 22:19 [ответить]
      > Фиксируем. "и первые". Речь шла о МАССОВОМ призводстве.
      Тта-тта... мильоны, ттолько мильоны - это тейстфительно массофое происфодсфоо.. :)))) 128 советских СОН-2от за всю войну - этто ше соффсем не массофо.
      А карабинов Шарпа было произведено для армии 80тыс штук. Не, не массовое производство. Совсем. :))))))))))
      
    439. fan (locsodormi@yandex.ru) 2013/05/10 22:16 [ответить]
      > > 431.Таварисч Маиор
      >> > 430.fan
      >>> > 424.Таварисч Маиор
      >>>>>>Почему геноцид индейцев имел большее значение для расцвета САСШ чем например исключительно удачный климат?
      
      >Фиксируем. Фан неуклюже пытается передернуть. Нигде в моих постах не отрицалось положительное влияние климата и богатства полезных ископаемых. Фан пытается по детски съехать с темы.
      
      Датышо? Фан неуклюже и по детски пытается соскочить с обсуждения ВАШИХ, товарсч, тезисов? Вот же они все.
      
      >>> Янки поднялись на:
       >>>1. Геноциде коренного населения
       >>>2. Рабстве и работорговле
       >>>3. Ростовщичестве мирового масштаба.
       >>>4. Финансовой пирамиде мирового масштаба.
      
      Где там про климат? Вы для чего свои тезисы то озвучили? Чтобы изложить свое представление о причинах процветания САСШ, или для того чтобы потролить кое кого?
      
      
      >>
      >>Переходим ко второму пункту.
      >>>>> Янки поднялись на:
      >> >>>1. Геноциде коренного населения
      >> >>>2. Рабстве и работорговле
      >>
      >>Не поясните ли мне, товарисч, как так получилось, что та часть САСШ, которая отвергала рабство и рабовладение по идеологическим причинам, оказалась в разы более развитой, богатой, и процветающей чем другая , рабовладельческая часть?
      
      > Фан включил "тумблер дурак" делая вид, что он не знает о том, что южные штаты играли роль сырьевого придатка при северных и без их сырья никакого развития богатства и процветания на Севере бы не было.
      
      Датышо? Без хлопка и рабов бы не было ни жд ни заводов? А южные штаты не были ли в гораздо большей степени придатком Британии? А после отмены рабства шо, коллапс, пропала Россея (зачеркнуто) пропала Америка? Или таки наоборот?
      
      Как то похоже на "слив защитан", или я ошибаюсь?
      
      Переходим к пункту 3.
       >>> Янки поднялись на:
       >>>1. Геноциде коренного населения
       >>>2. Рабстве и работорговле
       >>>3. Ростовщичестве мирового масштаба.
      
      Откуда это ростовщичество мирового масштаба взялось в момент становления САСШ в качестве мировой державы? Что, САСШ конкурировали на рынке внешних займов с Францией, Швейцарией, Британией и прочими старыми богатыми? Ссылками не поделитесь? Я сам не вникал в эту тему, но с точки зрения здравого смысла свободных денег американцам должно было не хватать внутри страны.
    438. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/05/10 22:09 [ответить]
      > > 436.Колганов Андрей Иванович
      >Вот смотрю я на весь срач вокруг дульнозарядных мушкетов...
      >Когда в XVII - начале XVIII века в европе произошел переход от тяжелого крупнокалиберного фитильного мушкета к более легкому кременевому ружью, в англоязычной терминологии это ружье по-прежнему именовали мушкетом. И даже нарезное ружье в середине XIX века именовали нарезной мушкет. И даже капсюльное. Только с переходом к казнозарядному оружию от термина мушкет отказались.
      >Так что формально прав Товарисч Маиор, а по существу - его оппоненты.
      
      А в чем по существу? Напомню, что спор начался с того, что было заявлено, что в США "прорабатывался" вопрос о массовом производстве КАЗНОЗАРЯДНОГО оружия. Не нарезного или гладкоствольного, а КАЗНОЗАРЯДНОГО. На что я указал, что массовым оружием и в Гражданской войне оставалось ДУЛЬНОЗАРЯДНОЕ, независимо от того, как его называть, винтовкой, мушкетом или ружьем. Так в чем правы мои оппоненты? Кстати, артиллерия В МАССЕ тоже оставалась дульнозарядной. И, гладкоствольной, кстати.
      > > 437.Алекс
      >> Обсуждения началось в заявления следж хаммера о проработке в США В НАЧАЛЕ ВЕКА массового производства КАЗНОЗАРЯДНОГО оружия.
      >Да-да. Читаем внимательно.
      >цитата: ...К началу гражданской войны этот шаг (переход от капсюлей к металлическому патрону прим. мое) уже был сделан - патрон с металлической гильзой изобрели еще 1856 году. Вскоре в Америке приступили и к изготовлению казнозарядных карабинов для такого патрона...
      >...Применялись в гражданской войне и первые магазинные винтовки. Самой известной из них был карабин, изобретенный американцем Кристофером Спенсером в 1860 году...
      
      Фиксируем. "и первые". Речь шла о МАССОВОМ призводстве. Алекс попытался передернуть, как обычно - неудачно. Хехе
    437. Алекс 2013/05/10 22:05 [ответить]
      > Обсуждения началось в заявления следж хаммера о проработке в США В НАЧАЛЕ ВЕКА массового производства КАЗНОЗАРЯДНОГО оружия.
      Да-да. Читаем внимательно.
      цитата: ...К началу гражданской войны этот шаг (переход от капсюлей к металлическому патрону прим. мое) уже был сделан - патрон с металлической гильзой изобрели еще 1856 году. Вскоре в Америке приступили и к изготовлению казнозарядных карабинов для такого патрона...
      ...Применялись в гражданской войне и первые магазинные винтовки. Самой известной из них был карабин, изобретенный американцем Кристофером Спенсером в 1860 году...
      
    436. Колганов Андрей Иванович (onaglo@mail.ru) 2013/05/10 22:03 [ответить]
      Вот смотрю я на весь срач вокруг дульнозарядных мушкетов...
      Когда в XVII - начале XVIII века в европе произошел переход от тяжелого крупнокалиберного фитильного мушкета к более легкому кременевому ружью, в англоязычной терминологии это ружье по-прежнему именовали мушкетом. И даже нарезное ружье в середине XIX века именовали нарезной мушкет. И даже капсюльное. Только с переходом к казнозарядному оружию от термина мушкет отказались.
      Так что формально прав Товарисч Маиор, а по существу - его оппоненты.
    435. viet 2013/05/10 21:51 [ответить]
      Может автор ошибся? Надо было заслать попаданца в губернаторы Калифорнии, а не Томской губернии?
      Ну сами посудите, приятный климат, пляжи для сёрфинга, условия для первоначального накопления капитала, трудолюбивые мигранты-китайцы, золото, возможность безнаказанно геноцидеть индейцев и торговать неграми. Плюс хоть и дульнозарядные, но всё-таки нарезные ружья. И ни одного дармоеда-самодержца на шее. Есть где развернуться инициативному губернатору.
      
      А что в Сибири? Тайга, снег, кедровые шишки, хвоя, медведи, волки, каторжане, ссыльные, жандармы, отчёты в Петербург спятившим маразматикам.
    434. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/05/10 21:49 [ответить]
      > > 433.Vladimir
       Действительно, какой смысл дискутировать с пустобрехом Володечкой, который СВОЙ бред пытается наивно выдать за мои признания? Хехе Действительно, все очевидно.
    433. Vladimir 2013/05/10 21:47 [ответить]
      >> > 418.fan
      >>> > 416.Следж Хаммер
      
      Пост 361 , конец поста, который я и имел в виду:
      
      >Таварисч Маиор предпочитает и не побираться и не работать сантехником. Поскольку умеет ЗАРАБАТЫВАТЬ деньги другими способами.
      
       (Это не я, Вы сами о себе написали).
      
       Я правильно понял? Вы агресивным пиз.ежом, передергиваниями и хамством на СИ деньги зарабатываете?
      
       В таком случае прошу прощения, что невольно (честное слово - просто не знал, что это Ваш заработок) трижды за неделю поймав Вас на откровенном передергивании и несколько раз на "полуправде, которая хуже откровенной лжи" лишил Вас заработка.
      
       Обещаю, больше в полемику с Вами не вступлю и заработка Вас больше лишать не буду (тем более дискутировать с Вами - как играть в карты с шулером, вечно передергиваете и когда Вас ловят, переходите на откровенное хамство).
      
      
       ЗЫ Если я ошибся и зарабатываете Вы не здесь, приношу извинения. Я человек и тоже могу ошибаться.
      
       Если же не ошибся, то
      
       ЗЗЫ Обязательно нахамите мне в ответ. Тогда и Вам и Вашим "работодателям" будет казаться, что последнее слово за Вами и Вы спасете свой заработок за предидущую неделю.
      
      Пост 362
      
      > > 362.Таварисч Маиор
      >> > 361.Vladimir
      > Ну какая с Вами полемика, это что, шутка такая? Полемика может быть с разумнным существом, а не с истериками, не способными сказать ничего осмысленного, вроде Вас. Ну высекли Вас пару раз, так ведь Вам такое не впервой? Хехе Когда будет что сказать содержательног- доложите. И попробуйте, все же, холодной водой по утрам обливаться. хехе В тролльчатник на.
      
      ЗЫ Какой смысл о чем-то дискутировать и что-то обсуждать с тем, кто не стесняется лгать и передергивать даже тогда, когда все очевидно.
      
    432. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/05/10 21:48 [ответить]
      > > 429.Алекс
      >> что главным оружие ГВ в США был ДУЛЬНОЗАРЯДНЫЙ мушкет...
      >Увы, в русскаго языка главное слово существительное. Но не прилагательное. :)
      >Читается эта фраза так:
      >... что главным оружием ГВ в США был дульнозарядный МУШКЕТ...
       Алекс опять неуклюже пытается передернуть, делая вид, что не заметил, что именно было предметом обсуждения. Обсуждения началось в заявления следж хаммера о проработке в США В НАЧАЛЕ ВЕКА массового производства КАЗНОЗАРЯДНОГО оружия. На что и было отвечено вопросом о ДУЛЬНОЗАРЯДНЫХ системах. Алекс опять соврал. Похлопаем товарищи. хехе Вот что делает с мозгами учеба на секретных локаторных курсах. хехе
      О том, что минометы не относятся к стрелковому оружию на секретных локаторных курсах Алексу тоже не сказали. Бу га га!
    431. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/05/10 21:45 [ответить]
      > > 430.fan
      >> > 424.Таварисч Маиор
      >>> > 423.fan
      >>>>>Почему геноцид индейцев имел большее значение для расцвета САСШ чем например исключительно удачный климат?
      >>>>УЖе три раза говорил, научитесь НОРМАЛЬНО обращаться - поговорим. а пока брысь в тролльчатник.
      >>>
      >>>Как это вы говорили, слив засчитан? Перейдем ко второму пункту ваших тезисов?
      >>В троллчатник, в тролльчатник. Там выплачете свое горе.
      >
      >То есть пытаемся неуклюже соскочить, сливаем пункт первый своих "тезисов".
      >
      > Если чо, каждый школьник 9 класса советской школы, у которого хотя бы четверка по географии, вполне себе понимает, какое влияние имеют климатические условия, наличие полезных ископаемых и прочих богатств на процветание СССР. И каждый адекватный взрослый вполне себе способен спроецировать это понимание на США. Та что я не верю, что вы считаете геноцид индейцев более значимым фактором развития США, чем географические, геологические и климатические условия.
      Фиксируем. Фан неуклюже пытается передернуть. Нигде в моих постах не отрицалось положительное влияние климата и богатства полезных ископаемых. Фан пытается по детски съехать с темы.
      >
      >Переходим ко второму пункту.
      >>>> Янки поднялись на:
      > >>>1. Геноциде коренного населения
      > >>>2. Рабстве и работорговле
      >
      >Не поясните ли мне, товарисч, как так получилось, что та часть САСШ, которая отвергала рабство и рабовладение по идеологическим причинам, оказалась в разы более развитой, богатой, и процветающей чем другая , рабовладельческая часть? Нет ли тут связи с прогрессом производительных сил и производственных отношений? С техническим прогрессом? Если чо, то это тоже в школе проходили, и ответ вы тоже знаете.
       Фан включил "тумблер дурак" делая вид, что он не знает о том, что южные штаты играли роль сырьевого придатка при северных и без их сырья никакого развития богатства и процветания на Севере бы не было. Хехе. Остальные тезисы Фан скромно помянуть забыл.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 26Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"