Комментарии: Столица для Поводыря

Дай Андрей : другие произведения.

Комментарии: Столица для Поводыря
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/03/2013, изменен: 11/11/2015. 390k. Статистика.

Аннотация:
История - тяжелая и неповоротливая штука. Но покоится на тончайшем острие настоящего. И стоит совсем чуть-чуть что-то изменить, как все известное поводырю грядущее обрушивается камнепадом. Главное - не попасть под обвал. 1865 год. Российская Империя. Проклятый и прощенный губернатор, умерший в двадцать первом веке, продолжает искупать грехи. Томская губерния должна измениться. Последует ли за ней следом остальная страна? https://author.today/work/13859

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:19 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1006/8)
13:16 Баламут П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/1)
10:56 Корин Г. "Княжич, князь (Кто ты? - 1)" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:50 "Форум: все за 12 часов" (176/101) 05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:17 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (130/25) 08:16 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (7/5) 08:12 Чваков Д. "Блюз на пальцах" (19/1) 07:32 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (781/1) 07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1) 06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2) 06:34 Шердан "Облом" (7/1) 06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3) 06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3) 06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2) 06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14) 05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1) 04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5) 04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7) 03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4) 03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3) 03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2) 03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4) 02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

990. vitec (bitra@bk.ru) 2013/05/16 14:11 [ответить]
  > > 988.Алекс

  >... а рельсы не обязательно делать "тяжелыми"(1 метр - 100 кг)...

  Это что за рельсы? Р43 знаю, Р50, Р65. А вот Р100 - не знаю :(

989. Алекс (alexsuvorov73@mail.ru) 2013/05/16 14:10 [ответить]
  > > 987.str
   Чтобы дорога была рентабельна
  >нужно в это же время начать строить и уральский участок
  Автору предлагали вариант оказать помощь в получении разрешения на строительство Горнозаводской дороги в обмен на продление её до Тюмени ( в реале построили до Екатеринбурга). Может акционеры договорятся на первом собрании. "Сидоров очень рекомендовал подписку на акции публичной устроить. Он уже и письма разослал. И Петру Ионовичу Губонину. Это тоже не последний человек, и к чугунным дорогам интерес имеет. Они и сейчас у Мельникова прожект на Горнозаводскую дорогу держат. Все к Государю дорогу не найдут..."

988. Алекс (alexsuvorov73@mail.ru) 2013/05/16 14:00 [ответить]
  > > 987.str

  >Если дорога построится за 4-5 лет металлургический завод должен
  >выпускать минимум 1000км рельсов 500км пути 30-50 тыс тонн стали

  50 тонн*365 дней= 18250 тонн в год (даже если ввести выходные и не осуществлять увеличение выпуска - 15 тыс тонн), за 4 года как раз 60000, а рельсы не обязательно делать "тяжелыми"(1 метр - 100 кг), до поездов более 1000 тонн ещё далеко.

987. str 2013/05/16 13:50 [ответить]
  Мне вот не верится что дали бы разрешение на такую длинную более двух тысяч км островную железную дорогу. Чтобы дорога была рентабельна
  нужно в это же время начать строить и уральский участок
  Если дорога не соединяется с европейской частью скорее всего
  разрешили бы строить только участок между бассейнами Енисея и Оби
  Если дорога построится за 4-5 лет металлургический завод должен
  выпускать минимум 1000км рельсов 500км пути 30-50 тыс тонн стали

986. Наталья К. 2013/05/16 13:07 [ответить]
  > > 976.Сэй Алек
  >> > 975.Таварисч Маиор
  >>> > 974.Дай Андрей
  >>>Только в "Что почитать" ветку не превращайте)))) Справочников по АИ и о попаданцах на СИ полно.
  >>
  Может я не такой умелый пользователь, только никак не могу здесь задать выборку АИ, не говоря уж конкретно "о попаданцах"... Может кто ссылочкой поделится, или объяснит как это делается, а?

985. Beast 2013/05/16 12:01 [ответить]
  > > 978.Старый
  >О временах года, а точнее, на дворе май. А что у нас в этом месяце проводят? ГГ надо показать пример демократичного подхода и то что он не белошвейка какая нибудь, в Сибири народ простой, очень оценят.
  >Так что вперед на баррикады, с бревном на перевес, за одно городам польза и народу праздник, а не горбатится у станка (не работать) в субботу. Хорошие идеи надо перенимать, а ГГ советский человек, он не должен быть забывать о таких вещах. Да же сейчас проводят, а тогда.

  У меня субботники проводимые нашей администрацией вызывают только раздражение.

  Поскольку:

  1) Они неоплачиваемая обязаловка для понта.
  2) Из большого начальства никто не работает, только позируют друг перед другом.
  3) Дома есть куча дел которые никто за тебя не сделает.
  4) Работая по специальности ты приносишь в разы больше пользы, а на субботнике тебя приравнивают к неумелому уборщику. (1 уборщик делает в день столько сколько на субботнике делают человек 20.)
  5) Убирая улицы города ты лишаешь дворника работы и зарплаты.

984. fan (locsodormi@yandex.ru) 2013/05/16 11:44 [ответить]
  > > 980.Старый
  >> > 979.Дай Андрей
  >Не надо, работа всегда найдется, это же не халява. Я говорю про пиар, заставить администрацию с собой во главе вкалывать, по тем временам это будет бомба.

  Не, не получиться. Гудьир только что изобрел вулканизацию, так что надувное бревно будет роялем.

983. vai 2013/05/16 11:44 [ответить]
А вообще зачем динамит перегружать два раза с телеги на кораблик и обратно? Еще уронят... С мелкими речными судами это обычное дело - шатается же, вон, у Ивана Грозного так няньки наследника утопили.
Может пусть так и едет себе в тех же телегах до самых бомов?

982. Шаляпин 2013/05/16 11:40 [ответить]
Герочка же на говно изойдет, ГГ замучится его успокаивать :)

981. Александр Морозов (alexmoro61@gmail.com) 2013/05/16 11:36 [ответить]
  > > 979.Дай Андрей
  >А тогда были дворники, которые за уборку улиц получали жалование. А владельцы домовладений, за НЕубраный кусок улицы - штраф. А бесплатно только птички пели. Империалистический капитализм))))

   Знаю, что в колониях русских немцев регулярно проводили конкурсы на лучшего хозяина, самое красивый,ухоженный двор, лучший урожай,самый большой овощ и т.д. Нужно бы и ГГ что-нибудь такое устраивать в губернии:-)

980. Старый 2013/05/16 11:35 [ответить]
  > > 979.Дай Андрей
  >А тогда были дворники, которые за уборку улиц получали жалование. А владельцы домовладений, за НЕубраный кусок улицы - штраф. А бесплатно только птички пели. Империалистический капитализм))))
  Не надо, работа всегда найдется, это же не халява. Я говорю про пиар, заставить администрацию с собой во главе вкалывать, по тем временам это будет бомба.
  В том же частном секторе, после зимы столько мусора, и за это никто не отвечает.

979. Дай Андрей (dye75@inbox.ru) 2013/05/16 11:30 [ответить]
А тогда были дворники, которые за уборку улиц получали жалование. А владельцы домовладений, за НЕубраный кусок улицы - штраф. А бесплатно только птички пели. Империалистический капитализм))))

978. Старый 2013/05/16 11:24 [ответить]
О временах года, а точнее, на дворе май. А что у нас в этом месяце проводят? ГГ надо показать пример демократичного подхода и то что он не белошвейка какая нибудь, в Сибири народ простой, очень оценят.
Так что вперед на баррикады, с бревном на перевес, за одно городам польза и народу праздник, а не горбатится у станка (не работать) в субботу. Хорошие идеи надо перенимать, а ГГ советский человек, он не должен быть забывать о таких вещах. Да же сейчас проводят, а тогда.

977. Александр Морозов (alexmoro61@gmail.com) 2013/05/16 11:12 [ответить]
  > > 974.Дай Андрей
  >Только в "Что почитать" ветку не превращайте)))) Справочников по АИ и о попаданцах на СИ полно.

   Понятно:-) Кстати,что еще хотел добавить по третьей части "Поводыря"- сцена с карточной игрой в салоне показалась несколько затянутой и чуть выпадающей из общей канвы романа,хотя, возможно, по замыслу автора мы еще встретимся с карточными игроками в последующих главах:-)ИМХО,конечно

976. *Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2013/05/16 11:00 [ответить]
  > > 975.Таварисч Маиор
  >> > 974.Дай Андрей
  >>Только в "Что почитать" ветку не превращайте)))) Справочников по АИ и о попаданцах на СИ полно.
  >
  >
  >А в "Что не читать" - можно? хехе
  Так по факту это и перечисляем))))))))

975. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/05/16 10:56 [ответить]
  > > 974.Дай Андрей
  >Только в "Что почитать" ветку не превращайте)))) Справочников по АИ и о попаданцах на СИ полно.


  А в "Что не читать" - можно? хехе

974. Дай Андрей (dye75@inbox.ru) 2013/05/16 11:03 [ответить]
  Только в "Что почитать" ветку не превращайте)))) Справочников по АИ и о попаданцах на СИ полно.

  > > 969.77
  >Две копейки назывались СЕМИТКА, три копейки - АЛТЫН.
  >Помните, наверное, 15 копеек СССР - пятиалтынный.

  Сёма - в Сибири - 2 коп. монетка. Но две монеты по копейке так и назывались - две копейки)))) А алтын еще в 70-х годах 20 века кое-где в Сибири употреблялся. При Советах 15-ти копеечную монету называли пятиалтынным)))) А десять коп - гривенником. Двадцати - двугривенным. И рубль - целковым. Это значит - целый, не обрезанный. Серебро при царе в провинции часто рубили, или края обрезали - на сдачу)))) Монет было слишком мало, денег не хватало. Сузунские (Сузунского монетного двора) черные монеты стоили сильно дешевле. А теперь, я слышал, найденный черный пятак с аука за 250к руб. продали))))

973. Александр Морозов (alexmoro61@gmail.com) 2013/05/16 10:51 [ответить]
  > > 972.Сэй Алек
  >> > 964.Vladimir
  >>Макгваера например
  >Герантиди ещё можно. У него слог очень хороший.


   В жанре альтернативной истории можно почитать Злотникова Р.В. "Царь Федор" и "Генерал-адмирал" .Тоже неплохой слог.

972. *Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2013/05/16 10:03 [ответить]
  > > 964.Vladimir
  >Макгваера например
  Герантиди ещё можно. У него слог очень хороший.

971. Бас 2013/05/16 10:01 [ответить]
  ...Как там мой любимый с детства сказочный персонаж говаривал? Только не бросай меня в терновый куст? Это меня-то, охотника с, без малого, девяностолетним стажем, о любви к великой мужской забаве спрашивать?...

  90? это как?

  ...И остановил выбор на мне. Во0первых, как я подозревал,...

  0 лишний ))))

970. Бас 2013/05/16 09:39 [ответить]
  .... Да-да, - не до конца поверил граф. - Это разумно. Необычайно разумно, для столь неискушенного в делах господина. И что же вы переменили в первую очередь?

   - Я бы, Ваше Сиятельство, дозволил крестьянам переселяться на свободные земли в Сибирь. Нет-нет! Не отовсюду! Я понимаю! Хотя бы сначала из тех мест, где земель мало, или они ненадлежащего для крестьянского труда качества. Из прибалтийских губерний, из Нечерноземья...

   И что же вы переменили БЫ в первую очередь?

969. 77 2013/05/16 09:37 [ответить]
  Две копейки назывались СЕМИТКА, три копейки - АЛТЫН.
  Помните, наверное, 15 копеек СССР - пятиалтынный.

  http://vsemonetki.ru/books/item/f00/s00/z0000006/st002.shtml

  http://wordweb.ru/en_ru_byt/04_04.htm

968. viet 2013/05/16 04:15 [ответить]
  > > 949.Новичок

  > Колонизация давала возможность одно-
  >временно достигать военно-стратегических целей и осваивать богатей-
  >шие естественные ресурсы. При таком подходе становится легко объяс-
  >нимым стремление правительства направить переселенческие потоки в
  >Приамурье, Приморье, Ферганскую и Сырдарьинскую области, на Кавказ,
  >а не в более доступные районы Приуралья и Западной Сибири, вовлече-
  >ние в хозяйственный оборот которых осуществилось лишь много десяти-
  >летий спустя во время освоения целины. Становится объяснимым, почему
  >тратились огромные средства на ежегодные льготные перевозки россий-
  >ских сезонников на восток, а "желтых" рабочих (труд которых на казен-
  >ных предприятиях Дальнего Востока был запрещен) - в центральные гу-
  >бернии России.
  >С геополитической точки зрения было не так уж важно, сколько пе-
  >реселенцев осядет на новых местах. Гораздо важнее было создать в коло-
  >низуемых районах соответствующую инфраструктуру, способствующую
  >наиболее эффективному достижению политических, военно-стратегических и экономических целей. Поэтому львиная доля колонизационных средств шла не на помощь переселенцам, а на создание этой инфраструктуры.'

  Вот. Подмечен момент. Переселенцы переселялись чтобы ИМ ЛИЧНО ЛУЧШЕ жить становилось. А вот правительственная политика переселения гораздо меньше думала об комфорте и повышении жизненного уровня переселенцев.
  И насколько эффективна была такая политика? Если она не поддерживала естественные стремления переселенцев?
  Инфрустуктура была оздана. с грехом по полам, с трудом. А ремкры?! Где ресурсы уоорые должно ы были все это содержать?
  Нсли полстраны голодает - разве можно ооздаь снобёзнве ресусы?

967. viet 2013/05/16 03:51 [ответить]
  > > 964.Vladimir
  > А для того, чтобы все получалось "по первому желанию", нужно либо щуку специфическую ловить,

  Похоже это и была первая российская альтернативка. И в ней всё закончилось хорошо.

966. Igor_K 2013/05/16 02:21 [ответить]
  > > 961.vai
  >> > 948.Igor_K
  >Если в стволе резко поднять давление, то он просто лопнет.
  Что вполне регулярно и случалось
   >Давление оставалось тем же
  Росло оно..И пуля получала большую энергию
  >Износ же ствола повышался, но не из-за повышения давления, а из-за трения.
  Засчет обеих факторов.

965. valera gost (valera-aa@mail.ru) 2013/05/16 01:30 [ответить]
  > > 964.Vladimir
  >> > 960.valera gost
  >В самом начале первой книге автор пишет о том, что он хотел бы получить, как результат.
  >
  Ну исправить, то свое не удачное правление. И в первой же книги начинает со взяток и откатов, подавая пример своим подчинённым. В третей части, его люди кормятся с игрового дома... И таких моментов много.
  Что простому народу, который в 17 встанет под красными знаменами?

  > > 962.Андрей69
  >> > 960.valera gost

  >
  >При чем тут декорации, если таковы реалии? Именно такова и была РИ в 19 веке. А непонятки видимо от того, что начали читать не с первой книги. Попробуйте почитать и подумать над текстом, может и прояснится.

  Я себя ассоциирую не с ГГ, а с простым народом. Так мелочь во владениях его губернии.

  Кстати о реалиях. Иностранным подданным ни кто в собственность землицы не даст. На что будут переселенцы жить пять лет?

964. Vladimir 2013/05/16 01:15 [ответить]
  > > 960.valera gost
  >> > 959.Vladimir
  >>
  >>
  >>> > 956.valera gost
  >
  >>>
  >>>Это чьи мысли? ГГ или немца? Если немца то понятно, если ГГ, то какая кровь может течь в детях? разве что немецкая... которая после 1991 года на ПМЖ в Германию рванет.
  >>
  >>Если у ГГ получится задуманное, то 17 год будет совсем другим, чем в РИ и никто никуда не рванет.
  >>
  >
  >Да я вообще не могу понять, что автор задумал. Может вы подскажите?

  В самом начале первой книге автор пишет о том, что он хотел бы получить, как результат.

  >Что я вижу на данном этапе прочтения, это Россия образца 21 века, те же взятки, те же откаты и прочее лабуда и фразы типа "девайс". Только декорации сменились на 19 век. Не смог автор передать атмосферу XIX века. При этом кучу не поняток. Например. Как ГГ собрался решать вопрос иностранных подданных?
  >Стоит воздать должное. Слог написания намного лучше, чем у других альтернатившиков.

  Жанр АИ с "попаданием"(во всяком случае, как я его понимаю) предполагает только одно фантастическое событие - само попадание. Во всем остальном авторы, которых интересно читать (опять с моей точки зрения) стараются придерживаться "реальности". Если Вы считаете, что ГГ только чего-то восхочет, как оно тут же осуществляется, то Вам стоит поискать других авторов (Макгваера например, если я правильно фамилию вспомнил). А для того, чтобы все получалось "по первому желанию", нужно либо щуку специфическую ловить, либо бороду специфическую отращивать.

963. vai 2013/05/16 01:14 [ответить]
  > > 941.Дай Андрей
  >От Нижнего до Перми можно добраться на пароходике? Сколько времени это займет? Или по Чусовой даже до Е-бурга можно доплыть?
  >Пешим (гужевым) ходом до Тюмени 310 верст. Сколько идти? две недели?
  >От Тюмени до Томска пароход с груженой баржей шел 28 дней.
  >Итого, что получается?

  Всё украдено до нас(с). На пароходе можно без проблем добраться только до Перми (иначе бы ж.д. именно оттуда не строили), дальше по Чусовой можно, видимо, только бурлаками на малотоннажных судах недалеко, как было замечено коллегой, передвигаться.
  Но зачем Екатеринбург???
  Речной транзит шел напрямую в Ирбит - так на 100 км короче. А оттуда можно по Нице до Томска...

  Само собой, всё с поправкой на состояние рек по сезонам.

962. Андрей69 2013/05/16 00:58 [ответить]
  > > 960.valera gost

  >>
  >
  >Да я вообще не могу понять, что автор задумал. Может вы подскажите? Что я вижу на данном этапе прочтения это Россия образца 21 века те же взятки, те же откаты и прочее. Только декорации сменились на 19 век. При этом кучу не поняток.
  >Например. Как ГГ собрался решать вопрос иностранных подданных?

  При чем тут декорации, если таковы реалии? Именно такова и была РИ в 19 веке. А непонятки видимо от того, что начали читать не с первой книги. Попробуйте почитать и подумать над текстом, может и прояснится.

961. vai 2013/05/16 01:15 [ответить]
  > > 948.Igor_K
  >>Эта пуля била в два раза дальше, чем круглая.
  >А еще изнашивала стволы..
  >Бо резко поднимало давление...

  Если в стволе резко поднять давление, то он просто лопнет. Давление оставалось тем же, а вот порох надо было применять другой - при более медленно ускоряющейся пуле нужны более крупные зерна при той же навеске.
  Износ же ствола повышался, но не из-за повышения давления, а из-за трения.

960. valera gost (valera-aa@mail.ru) 2013/05/16 00:59 [ответить]
  > > 959.Vladimir
  >
  >
  >> > 956.valera gost

  >>
  >>Это чьи мысли? ГГ или немца? Если немца то понятно, если ГГ, то какая кровь может течь в детях? разве что немецкая... которая после 1991 года на ПМЖ в Германию рванет.
  >
  >Если у ГГ получится задуманное, то 17 год будет совсем другим, чем в РИ и никто никуда не рванет.
  >

  Да я вообще не могу понять, что автор задумал. Может вы подскажите? Что я вижу на данном этапе прочтения, это Россия образца 21 века, те же взятки, те же откаты и прочее лабуда и фразы типа "девайс". Только декорации сменились на 19 век. Не смог автор передать атмосферу XIX века. При этом кучу не поняток. Например. Как ГГ собрался решать вопрос иностранных подданных?
  Стоит воздать должное. Слог написания намного лучше, чем у других альтернатившиков.

959. Vladimir 2013/05/16 00:09 [ответить]
  Уважаемый автор, вопрос относительно пожарной машины. А не проще ли не машину покупать за 52 тысячи, а добавить еще, пускай и кредитом, тем более банк на подходе, тем более что и купец, как Вы пишите был честным, и пускай он строит завод (необязательно гиганский) и займется производством подобной продукции.

  Или я тороплюсь, забегая вперед, а на самом деле так и задумано? Тогда мои извинения.


  > > 956.valera gost
  >"Сердце обдало горячей волной. Дети! Заводы, переселенцы, железная дорога - это для земли, для людей. А что мне? Дети?! Непостижимые, иные существа, в которых станет течь моя кровь. Которые понесут память обо мне вперед, сквозь время..."
  >
  >Это чьи мысли? ГГ или немца? Если немца то понятно, если ГГ, то какая кровь может течь в детях? разве что немецкая... которая после 1991 года на ПМЖ в Германию рванет.

  Если у ГГ получится задуманное, то 17 год будет совсем другим, чем в РИ и никто никуда не рванет.

  ЗЫ Очень многие "русские немцы" до 17 года считали себя не немцами, а русскими. Им просто напомнили, кто они.

  ЗЗЫ А на ПМЖ в Германию ехали и во времена СССР. Если мне не изменяет память 6000 человек согласованная квота между ФРГ и СССР

958. valera gost (valera-aa@mail.ru) 2013/05/15 23:44 [ответить]
  "Так все повернул, будто бы немецко-еврейская кодла сговорилась продать половину Родины другим, теперь уже англо-франко-еврейским масонам. И железная дорога этим подонкам, то есть мне с прочими инвесторами, нужна только для облегчения вывоза заграницу уворованных богатств, принадлежащих по праву славянскому народу! "

  Да? А сам славянский народ то знал об этом в ту эпоху то или только догадывался?

  > > 957.Александр Морозов
  >> > 956.valera gost

  > Мне, как человеку, в жилах которого течет русская и немецкая кровь,этот роман , наверное, потому так и нравится:-) А что касается того, что русские немцы "рванули" в Германию после 91 года, то не все так просто, как кажется...

  Нравиться? И чем? В чем же суть то произведения, все ни как не могу уловить.

957. Александр Морозов (alexmoro61@gmail.com) 2013/05/15 23:18 [ответить]
  > > 956.valera gost
  >Это чьи мысли? ГГ или немца? Если немца то понятно, если ГГ, то какая кровь может течь в детях? разве что немецкая... которая после 1991 года на ПМЖ в Германию рванет.
  >Уместнее, на мой взгляд было бы, дух, культура, воспитание. Вот это ГГ реально сможет внести в детей, и хоть будет не по плоти то по духу!

   Мне, как человеку, в жилах которого течет русская и немецкая кровь,этот роман , наверное, потому так и нравится:-) А что касается того, что русские немцы "рванули" в Германию после 91 года, то не все так просто, как кажется...

956. valera gost (valera-aa@mail.ru) 2013/05/15 22:29 [ответить]
  "Сердце обдало горячей волной. Дети! Заводы, переселенцы, железная дорога - это для земли, для людей. А что мне? Дети?! Непостижимые, иные существа, в которых станет течь моя кровь. Которые понесут память обо мне вперед, сквозь время..."

  Это чьи мысли? ГГ или немца? Если немца то понятно, если ГГ, то какая кровь может течь в детях? разве что немецкая... которая после 1991 года на ПМЖ в Германию рванет.
  Уместнее, на мой взгляд было бы, дух, культура, воспитание. Вот это ГГ реально сможет внести в детей, и хоть будет не по плоти то по духу!

955. s_g 2013/05/15 21:09 [ответить]
  > > 941.Дай Андрей
  >От Нижнего до Перми можно добраться на пароходике? Сколько времени это займет? Или по Чусовой даже до Е-бурга можно доплыть?
  >Пешим (гужевым) ходом до Тюмени 310 верст. Сколько идти? две недели?
  >От Тюмени до Томска пароход с груженой баржей шел 28 дней.
  >
  >Итого, что получается?

  Доставка с Нижнего Новгорода до Перми реками не составляет никаких проблем. Это был уже давно налаженный маршрут. Думаю займет он не больше 10 дней. Во первых Волга и Кама не так петляют как Сибирские реки, во вторых пароходики помощнее.
  Что касается Чусовой - до постройки Уральской горнозаводской дороги Чусовая была основной рекой, по которой продукция Уральских заводов на барках сплавлялась до Перми. Но Чусовая в верхнем и срднем течении река довольно коварная. До 10% барок разбивались о камни (такие камни называли "бойцы"), несмотря на то что ее все время пытались улучшить, взрывали камни-бойцы, обладывали бревнами места, куда сносило барки, чтобы смягчить удары,... (к 1890 году процент аварий упал до 4-х). И только с выходом на равнину в районе города Чусовой (тогда там была деревня Каменка и существововала Каменская пристань) река становилась нормально судоходной до Камы (Перми).
  Поэтому мне маршрут виделся так:
  - От НН до Перми по Волге и Каме
  - От Перми до Каменки по Чусовой
  - От Каменки до Нижней Туры вдоль реки Койва (правый приток Чусовой) через Кусье-Александровский - Бисер - Теплая гора до Нижней Туры. Все эти горнозаводские поселения уже существуют и сплавляют свою продукцию по Койве и Чусовой. В Нижней Туре на тот момент населения около 5 тыс.
  - От Нижней Туры реками до Томска.
  Преимущество такого маршрута - всего верст 160-180 посуху, остальное водой.
  Недостатки - этот путь лежит в стороне от Сибирского тракта, значит неразвитая инфраструктура, мало людей,.., т.е. для крупного одноразового переселения большого количества датчан врядли подойдет. А вот насчет планомерного переселения крестьян можно подумать.

  Кстати вдоль Сибирского тракта течет такая река как Сылва. Она должна быть судоходна от Перьми до Кунгура и даже Суксуна, т.е. километров 140 сухопутного пути можно сэкономить.
  Суксун - родина самовара.
  - "Запасы медных руд вскоре истощились, и в 1774 году Суксунский завод превратился в железоделательный. В 1845 году на нем был изготовлен первый в России пароход с железным корпусом, получивший название 'Никита Демидов'. Он плавал по Сылве, Каме и Чусовой."

954. Igor_K 2013/05/15 20:43 [ответить]
  > > 952.Misha101
  >> > 948.Igor_K
  >>> > 945.Misha101
  >>А еще изнашивала стволы..
  >>Бо резко поднимало давление...
  >С чего это она изнашивала стволы?
  Обтюрация пули заметно лучше (отчего она дальше и летит)Засчет увеличения трения пули в канале стовола
  А тогдашние ружжа юзали десятки лет и у многих стоволы и так были (хм,не айс)
  > А на войне точность и дальность очень даже нужна.
  Ктож спорит...
  Просто одной новой пулей это не решается.
  Хотя баловались и солдатам в Крыму пулелейки новой конструкции выдавали
  А новое ружжно уже нужно казнозарядное и.. прощай тов.Нейсслер.
  > С уважением.
  Взаимно
  --
  О сабже
  >Пуля Нейслера цилиндро-оживальной формы.
  (фото пуль)
  http://pricola.net/content/pic/story15/645/3.jpg
  Хотя в 1850-х годах в Европе имелось уже несколько довольно надежных казнозарядных систем, но во всех государствах старались прежде всего использовать для войск оружие старых образцов путем различных усовершенствований оружия, пуль и т.п.
  Для гладкого военного оружия была принята тогда новая пуля Нейслера, значительно увеличившая дальность и кучность боя гладкого ружья. Применялась французами под Севастополем.
  -
  Во время Крымской войны 1854-1855г.принята в России для гладкоствольных ружей.
  Пуля Нейслера входила в ствол с меньшим зазором по каналу ружья;
  при выстреле пороховые газы несколько расширяли пулю, прижимая ее к стенкам ствола и тем препятствуя прорыву газов вокруг пули.
  Имея меньше качания в стволе в стороны,пуля давала более кучный бой и летела головной частью вперед.
  С принятием пули Нейслера старинная круглая пуля была окончательно вытеснена и в гладком оружии.

953. BuHHu 2013/05/15 20:17 [ответить]
Двухкопеешный вокзал это сочно! ))))))))

952. Misha101 2013/05/15 20:01 [ответить]
  > > 948.Igor_K
  >> > 945.Misha101
  >>> > 943.Александр Морозов

  >А еще изнашивала стволы..
  >Бо резко поднимало давление...

  С чего это она изнашивала стволы?
   В мирное время что то около 8 патронов выделялось на стрельбы в год.
   А на войне точность и дальность очень даже нужна.
   С уважением.

951. Новичок (novichokn@mail.ru) 2013/05/15 20:00 [ответить]
  > > 950.Дай Андрей
  >Почему немцу в теле немца? Я несколько раз писал, что ГГ - русский в теле немца))))

  Дак ведь и писалось,что ГГ - бывший Томский губернатор.
  ОН,КСТАТИ,КАК НЕМЦА СЕБЯ НЕ ПОЗИЦИОНИРОВАЛ...По крайней меря,я этого не заметил.
  Или Вы имеете в виду последнего? ну,об этом у меня пока представление как "ни рыба,ни мясо".
  Или я ошибаюсь? Переплюнул старого уже?
  ;))

   >а простое разрешение крестьянам ехать в Сибирь - так тяжело.

  Столыпину такое же разрешение аукнулось...пулей в лоб.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Дай Андрей : другие произведения.

Комментарии: Столица для Поводыря ()

Комментарии: Столица для Поводыря
()