Комментарии: Столица для Поводыря

Дай Андрей : другие произведения.

Комментарии: Столица для Поводыря
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/03/2013, изменен: 11/11/2015. 390k. Статистика.

Аннотация:
История - тяжелая и неповоротливая штука. Но покоится на тончайшем острие настоящего. И стоит совсем чуть-чуть что-то изменить, как все известное поводырю грядущее обрушивается камнепадом. Главное - не попасть под обвал. 1865 год. Российская Империя. Проклятый и прощенный губернатор, умерший в двадцать первом веке, продолжает искупать грехи. Томская губерния должна измениться. Последует ли за ней следом остальная страна? https://author.today/work/13859

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:19 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1006/8)
13:16 Баламут П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/1)
10:56 Корин Г. "Княжич, князь (Кто ты? - 1)" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 05:12 "Форум: все за 12 часов" (205/101) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 23:50 "Диалоги о Творчестве" (289/34) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5) 04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7) 03:56 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (4/3) 03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4) 03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3) 03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15) 03:29 Редактор "Форум: все за 12 часов" (232/101) 03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2) 03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4) 02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1) 02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4) 02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1) 02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2) 02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9) 01:54 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (128/23) 01:44 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (25/1) 01:25 Шрап В. "Хайяминки" (2/1) 00:58 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (43/2) 00:48 Тишайший П. "Трансформации электрона и " (298) 00:39 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (552/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

1000. Male 2013/06/10 14:40 [ответить]
1000!)

999. Дай Андрей (dye75@inbox.ru) 2013/06/10 13:35 [ответить]
  > > 995.Шеннон
  >Заинтриговали)
  >Электронный адрес вам оставить для вопросов по окрестностям столиц и прочих местностей? Или вы тут будете писать по необходимости?
  Да, если не трудно. За одно, поищите какие производственные мощности на 1867-68 год были уже в окрестностях Питера и Москвы. Ну и кто их хозяева))))

998. Igor_K 2013/06/10 13:33 [ответить]
  > > 997.Scharapow Wladimir
  >> > 996.Igor_K
  >>> > 989.Erkon
  >>>>>> Агентов влияния не существует
  >Получение грандов и обожествление их борьбы за правое дело тоже значимый фактор.
  Грантососы, сэр)))))
  Но вот сводить все протесты к влиянию Запада. СССР, на этом уже прокололся.
  >>До такой степени, что Южная Корея перемирие с Северной, так и не заключила.
  >Она не считалась значимой сторой в конфликте.
  ЭЭЭЭ.. Основная часть войск-ЮК. И очень приличная часть фронта-их же. И боеспособность в ночных боях считалась выше американских..
  Это КНДРовцев (КНА) засунули на вспомогательное направление) --речь о 1952-53 гг.
  ЮК янки, ка как раз очень хотели привлечь стороной договора, но она уперлась
  >Янки им просто объяснили, что денег нет и вождь юга сразу потух.
  Именно таг)))))Хотя лет 7-8 еще оглашал(и) эфирЪ)))
  >>>тут дело не только в поводке, а национальной психологии.
  И в этом тоже. Но американцы были просто богаче и могли больше упирать на пряник..
  Плюс- им не надо было плющить нац.элиты стран союзников, как СССР
  >> Кроме того мнение самих южан для них значение не имееет вообще.
  Очень даже имеет) Бо это прикрытие той же Японии и рычаг на КНР

997. Scharapow Wladimir 2013/06/10 01:42 [ответить]
  > > 996.Igor_K
  >> > 989.Erkon
  >>> > 987.Igor_K
  >>>>> Агентов влияния не существует
  Есть такие и либералы у нас тому живой пример. Получение грандов и обожествление их борьбы за правое дело тоже значимый фактор. Хотя подчас речь идёт о простом сотрудничестве с целью получения обоюдной выгоды, хотя элемент манипулирования присутствует.
  Помните как создавалось оппозиция молчания в "портном из панамы"?
  >До такой степени, что Южная Корея перемирие с Северной так и не заключила.
  Она не считалась значимой сторой в конфликте. Это вроде манчжурии во время русско-японской воны. Мнение китайцев кикого не интересовало.
  >Бо собиралась воевать дальше)
  Янки им просто объяснили, что денег нет и вождь юга сразу потух.
  >Достоинство Амерканцев было в том что (в отличии от СССР) они могли себе позволиить намного более длинный поводок)
  тут дело не только в поводке, а национальной психологии. Образно говоря торговцы всегда получают гешафт, причём иногда лучше понемногу, но постоянно. У наших клоунов от политики совсем наоборот. Как солдаты они хотят получить всё и сразу, компромисс для них мало приемлем. Так и с кореей, янки поимели и имеют с южан намного больше чем мы с северян. Кроме того мнение самих южан для них значение не имееет вообще.
  как-то так.

996. Igor_K 2013/06/09 23:15 [ответить]
  > > 989.Erkon
  >> > 987.Igor_K
  >>> > 974.Овчинников Евгений
  >>>> Агентов влияния не существует
  >>>
  после поражения Франции чуть более, чем полностью?
  И....)))
  Вы сами все сказали.
  >Можно также вспомнить Японию и Южную Корею на протяжении лет 15 после 2 МВ - и США.
  Гм... А ту сильно не так.
  До такой степени, что Южная Корея перемирие с Северной так и не заключила.
  Бо собиралась воевать дальше)
  Достоинство Амерканцев было в том что (в отличии от СССР) они могли себе позволиить намного более длинный поводок)

995. Шеннон 2013/06/09 22:44 [ответить]
  Заинтриговали)
  Электронный адрес вам оставить для вопросов по окрестностям столиц и прочих местностей? Или вы тут будете писать по необходимости?

  > > 977.Дай Андрей
  >Тем не менее Домна Карловна дала ГГ именно опал. Это важно.

994. Новичок (novichokn@mail.ru) 2013/06/09 21:22 [ответить]
  >991. Дай Андрей
   >Версия, что Черняева сняли в угоду наглам не выдерживает критики. Уволить Черняева, чтоб продолжить войну в Средней Азии и взять Самарканд? Странная угода наглам, не находите? Генерал-майора сняли с Туркестанских генерал-губернаторов чтоб дать повоевать людям имевшим больше влияния на царя. Но их потом тоже подвинули))) Все это подтверждается сведениями из мемуаров и документами. Версия с угождением англичанам ничем не подтверждается. Горчаков что-то кому-то брякнул не подумав... и все))))

  У меня был конкретный вопрос...
  >985. Новичок
  >4)РИ при А2,в угоду англичанам увольняющая покорителя Ташкента...
  Марионетка или нет еще?

  Вы и подтверждаете мою мысль.Да,Черняевым пожертвовали как пешкой.Бывает,знаете.
  На окрик ответили - 'так есть!!!',и...продолжали есть Самарканд.
  Как тот Васька...;))))
  Но мы не наглели,потому как до Самарканда,тем более - Ташкента англам был малый интерес.
  Гавкнули на нас для порядка,мы изобразили послушание.
  НО в своих коренных интересах - не отступили.
  В постах ведь рассматривался вопрос об агентах влияния...
  Я же писал,что по большинству это возможно при наличии ВНУТРЕННИХ СИЛ С ОПРЕДЕЛЕННЫМИ ИНТЕРЕСАМИ.
  А вот с Балканской войной мы недооценили заинтересованность англов и др. ...вот и получили от своих побед над турками - сущий пшик.
  Т.е.,полностью в статус Великой державы мы вошли только к концу правления А2.

  'чтоб дать повоевать людям имевшим больше влияния на царя. Но их потом тоже подвинули'
  Вот этих людей можно сиюминутно приписать к агентам влияния англов. По печальному результату для Черняева.
  Более позднее взятие Самарканда разрушает теорию их 'агентства'.

  >Горчаков что-то кому-то брякнул не подумав... и все))))

  А вот это скорее подходит тем,кто Парижского договора не читал,статей его не знает.
  И не желает знать,в какой унитаз Н1 засунул Россию.

993. Phenix 2013/06/09 21:12 [ответить]
  > > 954.Дай Андрей
  >По данным 1871 года в ТГ население составляло около 500 тыс. человек. Из них порядка 50 тыс. - староверы.

  1850год - в губернии 24712 старообрядцев, в том числе 3254 поповца, 21263 беспоповца-брачника и 195 беспоповцев-безбрачников. Это в годы гонений.
  В 1890 - больше 56 тыс.
  http://konstan-ivanov.narod.ru/Articles2004-2.html

992. Новичок (novichokn@mail.ru) 2013/06/09 21:05 [ответить]
  >988. Erkon
   > > 985.Новичок

   >КАК РАЗЛИЧИТЬ МАРИОНЕТКУ И ХВОСТ,МАШУЩИЙ СОБАКОЙ?

   >Элементарно, батенька. И способ сей неизвестен, видимо, только вам.
   >Способ этот называется ПРАКТИКА. Практические результаты!

  Элементарно для Бога и Вас лично в этакой роли.;)))))))))))
  А когда за эту простоту цапается человек...не желая подумать...
  Вот Вы,к примеру, не соизволили задуматься - а КОГДА практика покажет результат?
  Через миллисекунду или через столетия?
  Вот лично мне,живи я в эпоху Калиты,виделись бы только 'агенты влияния' и ОЧЕНЬ ДОЛГО...
  СТОЛЕТИЯ. Но вот в результате практика показывает нам взятие Казани Иваном 3,и посадку там своих агентов влияния.А уж становление Великой державы из деятельнеости 'власовцев'...мдя.это только для вашего провидчества,гуру...;))))
  И какой вывод из этого мы должны сделать? ИМХО,что нам с Вами может не хватить жизни ,чтобы посмотреть ,что в конце концов скажет практика по этому вопросу.


  >То есть ежели результат действий того или иного оплачиваемого из-за рубежа человека/группы людей приводит к выгоде платящего - это агент влияния.

  Вот смотрите...немцы заплатили,большевики вывели РИ из войны.
  Большевики - агенты влияния.Но уже когда Троцкий создает красную гвардию,это уже...несколько странные агенты влтияния,согласитесь?
  А когда в ноябре 1918 в германии звякнула революция...оказалось,что практика через год доказала,что очевидная вроде агентовлияйность большевиков - просто фикция...

   > Вы же демагогически отрицаете само понятие "агент влияния" на основе того, что некоторые попытки сделать некоторых людей агентами влияния провалились.

  Такое тоже случалось,но я писал не об этом. И приписывать это мне - демагогия.
  Неудавшаяся попытка капиталистов подкупить Маркса? Мдя...;)))))

991. Дай Андрей (dye75@inbox.ru) 2013/06/09 21:01 [ответить]
Версия, что Черняева сняли в угоду наглам не выдерживает критики. Уволить Черняева, чтоб продолжить войну в Средней Азии и взять Самарканд? Странная угода наглам, не находите? Генерал-майора сняли с Туркестанских генерал-губернаторов чтоб дать повоевать людям имевшим больше влияния на царя. Но их потом тоже подвинули))) Все это подтверждается сведениями из мемуаров и документами. Версия с угождением англичанам ничем не подтверждается. Горчаков что-то кому-то брякнул не подумав... и все))))

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Дай Андрей : другие произведения.

Комментарии: Столица для Поводыря ()

Комментарии: Столица для Поводыря
()