Комментарии: Столица для Поводыря

Дай Андрей : другие произведения.

Комментарии: Столица для Поводыря
(Оценка:**7.97*251**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/03/2013, изменен: 11/11/2015. 390k. Статистика.

Аннотация:
История - тяжелая и неповоротливая штука. Но покоится на тончайшем острие настоящего. И стоит совсем чуть-чуть что-то изменить, как все известное поводырю грядущее обрушивается камнепадом. Главное - не попасть под обвал. 1865 год. Российская Империя. Проклятый и прощенный губернатор, умерший в двадцать первом веке, продолжает искупать грехи. Томская губерния должна измениться. Последует ли за ней следом остальная страна? https://author.today/work/13859

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
08:26 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (81/2)
07:25 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (998/6)
07:13 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (2/1)
05:01 Бурланков Н.Д. "Венеды - предки славян" (343/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (25): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 25Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21) 14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4) 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:54 Прудков В. "Иск мышиного короля" (6/2) 15:50 Путеводитель "Помогите найти!" (252/2) 15:49 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (381/20) 15:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (277/37) 15:45 Николаев М.П. "Телохранители" (100/7) 15:45 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (654/12) 15:43 Фесте "Ад-8(1): Миссия" (3/2) 15:40 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (706/9) 15:37 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (832/15) 15:34 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (300/2) 15:23 Кулаков А.И. "Прода" (354/1) 15:21 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (12/1) 15:18 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2) 15:16 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (9/1) 15:10 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (422/7) 15:03 Чваков Д. "Цифровизация" (17/1) 15:03 Nazgul "Магам земли не нужны" (882/20) 14:56 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 14:42 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45) 14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

526. Старицкий Мамонт (borisov@comtv.ru) 2013/06/25 15:10 [ответить]
  > > 515.Xerxf
  >Эх, как бы интересно могло получиться, если ГГ назначат губернатором Аляски. Может добьется, чтобы ее не продали. Для развития там многое есть.


  в данный момент Аляска ЧАСТНАЯ территория Руско-Американской компании. В империю не входит. (то же было тогда со всякими ост- вест- англо- голладскими и прочити компаниями)
  Попала потом царю за долги и тот не знал что с ней делать - продал.

525. илья (iliagoryach@yandex.ru) 2013/06/25 15:07 [ответить]
  > > 522.Марченко Ростислав Александрович
  >> > 495.илья
  >>> > 490.Марченко Ростислав Александрович
  >>И каковы будут шансы у начинаний ГГ в России?
  > Ну какой усспех может быть у начинаний виляющего холуя, которого выпнули с места которое он сделал привлекательным для человека более нужного его государю, а он только утерся?
  Ну, у холуев, как раз, успех обычно хороший. А ситуация обычная.
  Показал себя человек хорошо на одном посту, его повышают. Или сместили человека завистники с одного поста и его засовывают на другой. Или наградой за решение сложной задачи является ещё более сложная. Типичные для России (и, думаю, всего мира) ситуации. И нормальный человек сперва изучит все возможности и обязанности следующего поста, а уже потом подаёт в отставку.

524. Dark_Lord 2013/06/25 15:06 [ответить]
  > "Уж я-то точно знал - рано или поздно новое, казнозарядное оружие императорской армией будет принято на вооружение."

  Вообще-то казнозарядное оружие на тот момент в императорской армии и так имелось. Правда не слишком хорошее. Например винтовка Крнка. Ей на смену в 1868 году пришла казнозарядная винтовка Бердана номер 1, а в 1870 году винтовка Бердана номер 2.

  > "Ну нарисовали Московские мастера мне чертежи мосинской трехлинейки."

  Скорее всего эти чертежи уже "уплыли" за границу. Или уплывут чуть позже, после выпуска пробной партии винтовок. Там их освоят очень быстро. Поторопился ГГ.

523. илья (iliagoryach@yandex.ru) 2013/06/25 14:59 [ответить]
  > > 521.Lex
  >> > 516.илья
  >ГГ мало кого обидел, потому к нему уважение будет. И "лихих" и наглых по отношению к ГГ могут зачистить - заради уважения.
  Я имел в виду, что в правлении банка должны быть такие люди, что даже новый губернатор не сможет попереть слугу ГГ с поста председателя.
  А нужность самого ГГ в губернии после отставки не так уж понятна.
  В принципе, ситуацию можно контролировать и из Питера (и как бы не лучше). А тогда зачем идти в отставку? Только не надо чуши о честных словах дворянина.

522. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2013/06/25 14:58 [ответить]
  > > 495.илья
  >> > 490.Марченко Ростислав Александрович
  >>> 487.илья

  >Ну, теоретически, Вы правы. Если барон не хочет служить графу, он может отказаться от службы, вернув свой домен (иногда не вернув).
  Не так. Барон обязан служить графу 40 дней в год. Все что больше, граф барону и уполномоченным им лицам должен оплачивать. Причем по устраивающим барона расценкам. Если граф сочтет себя хитрожопым, барон сложит с себя присягу и присягнет его соседу, понятно не вернув никаких земель. И никто его особо не осудит. А то и поддержит.
  Короче говоря - не хочешь чтобы тебя предали, соблюдай общественный договор.

  >Дворянин может послать короля и уйти из гвардии. Вот только какие в реальности у них будут перспективы дальнейшей карьеры?
   Ну примеров аристократов образно лижущих жопу ради карьеры в истории хватает. :)
  Вот только ни в одном аристократическом обществе избыточный жополизм не одобряется и не одобрялся.
  Холуйство чревато потерей прав, завоеваных предками. в том числе и мятежами. Взял испанский король малолетнюю дочь одного из графов насильноь в любовницы- то подождал и изменил ему в ходе битвы с маврами. Кончилось для короля - фатально.
  В данном случае человек не рискнул предпринять прямой мятеж.Королю это помогло?

  Каждый дворянин - это маленький король. Разница только в масштабах.
  И написать прошение об отставке, после пощечины от своего государя, снявшего с должности преуспевающего губернатора - это нормально.

  Верность - понятие обоюдное.

  >Губернатор может публично (по существу) заявить Императору, что раз тот не оставил его на посту Томкого губернатора, то больше губернатор не желает ему служить. Вот только как к этому отнесутся остальные чиновники России?
  Еще раз. Советское.
  Это в СССР можно было Власти грабить и убивать людей не нарушавших никаких законов, а потом удивляться что количество изменников просто зашкаливает, тому что "это же Родина, нельзя ей изменять"- даже если хоронил в спецпоселке своих детей... за то что не бухал в страду, как быдло из комбеда.
  У аристократического рода Лерхе есть свои права и свои земли. Он не обязан никому служить за исключением строго оговоренных в законе случаев.А гражданская служба - вообще исключительно добровольная.

  >А как отнесутся военные, которых посылают с войны на войну?
  Нормально отнесутся. Тогдашним военным хватало довольно скромного надо сказать денежного содержания, добычи и уважения общества, чтобы держаться за службу.
   Кто не хотел служить - тот не служил.

  >А как отнесётся великосветское общество?
  А почему его должны осудить?

  >И каковы будут шансы у начинаний ГГ в России?
   Ну какой усспех может быть у начинаний виляющего холуя, которого выпнули с места которое он сделал привлекательным для человека более нужного его государю, а он только утерся?

521. Lex 2013/06/25 14:53 [ответить]
  > > 516.илья
  >Я в курсе. Но, кажется, ГГ ещё не владелец банка и не полностью его контролирует? То есть, когда ГГ снимут, то и слугу правление банка может сместить? Так вот, этого быть не должно.

  Рейдерский захват тут вряд ли пройдет - из Столицы могут настучать.
  Формально ГГ немного сторона - это облегчает его участь.

  Пока что видится.
  ГГ мало кого обидел, потому к нему уважение будет. И "лихих" и наглых по отношению к ГГ могут зачистить - заради уважения.

520. ACID RABBIT (ac1313@ya.ru) 2013/06/25 14:53 [ответить]
  > > 518.илья
  >> > 515.Xerxf

  >Англия вот развивала США. Помогала воевать с французами и захватывать их колонии. И чем кончилось?
  +1!!

519. *74ALS00 2013/06/25 14:52 [ответить]
  > > 510.Lex
  >Это сказки. Воевали против главных монстров Европы и ущерба только:
  >Крепость, захваченную у Турок, вернули и еще какие-то мелочи.
  >Австрияки даже не рыпнулись.
  Спрашивал интересующихся, мне так ответили, книжку обещали. Ладно, геополитика мне побоку.
  Гавайи и Аляска далеко и никому кроме ГГ непонятно, зачем нужны.
  >> губернатор царю: "Слыш, кореш, мне без Гавайев никак." ?
  >Это бред.
  Чей? :) А кто ещё царю скажет?
  >Это производство и рабочие места.
  1. производство ореха тоже. 2. Изготовление iPod'ов тоже "производство и рабочие места". И что? Будем выпускать с 1866-го? И "места" где, в Томске разве? Или на Гавайях? А по ТЗ для ГГ - "улететь к едрене-фене" - что даёт?
  >Сколько в пудах - в сравнении с импортом гевеи ?
  Цифр не было, но напряглись с выращиванием в СССР серьёзно. Потом синтетический подоспел (И.Кондаков - ему сейчас лет 8, С. В. Лебедев - ещё не родился).
  >По Гаваям - может быть поздно.
  Уплывут? ;) Один авианосец - и сами приплывут обратно, с извинениями и бананами в передних лапках.
  >При чем здесь Сибирь ? Это Россия, уже через сорок годов в центре не будет хватать пахотной земли.
  А при чём тут центральная Россия?! ГГ - губернатор Томской губ. Да и хвалааллаху, что не хватает! "Васъ ждутъ просторы Томской губернии!"
  >Проблемы андорры - это их проблемы.
  Это был подкол про нехватку земли в Сибири.
  >>Угу, тогда Финляндия вся находится "в зоне рискованного земледелия".
  >Не Канада - это точно.
  Финляндия, видимо, в тропиках, судя по поставкам kahvi и бананов в нынешний Пиетари.
  >Это сказки на отвлеченную тему. Если да кабы.
  Гноение урожая в России сказки?! Ну, и кого "крысами" считать...

518. илья (iliagoryach@yandex.ru) 2013/06/25 14:54 [ответить]
  > > 515.Xerxf
  >Эх, как бы интересно могло получиться, если ГГ назначат губернатором Аляски. Может добьется, чтобы ее не продали. Для развития там многое есть.
  Англия вот развивала США. Помогала воевать с французами и захватывать их колонии. И чем кончилось? А ведь у Англии был мощный флот. А у России на Дальнем Востоке нет ни флота, ни войск для контроля Аляски.

517. Arhimed (arhimu@pisem.net) 2013/06/25 14:55 [ответить]
  > > 511.74ALS00
  >> 505.Lex

  >Не, маниловщина. Консервирования, тем более дешёвого, ещё нет.
  Есть. Вот в Сибири, да, пока ещё нет. А так консервы уже во всю выпускаются с 1820-х. Раб сила дешёвая, однотонный однообразный труд женщин и детей - ещё дешевле. Нафига конвейер? Это у Томского Губернатора завал с рабочими руками, брать неоткуда. Хватает всё до чего дотянется. А в остальном мире безработица просто жуткая. Зря думаете прямо в это время люди в Пиндосию многотысячными толпами ломились? Вот только поток именно ЭТИХ переселенцов, нам в Сибири и наХ не нужОн!

  >Пока нет кадров, способных проектировать и обслуживать конвейер - не дёргаемся. А начнём скорее с макаронной фабрики, она же патронный, по мобилизационному режиму, завод (почему - лень гуглить).
  А что тут гуглить? По словам либерасто-дерьмократов в Союзе выпускались только четыре типа макарон, 5,45; 7,62; 9; 14,5 мм в диаметре... 8-)))
  Правда если верить ГОСТ 875-69 СССР, то таких калибров макарон всё-же небыло. А всё началось со лживой подачи Латыниной, в очередной раз вопившей о "милитаристской сущности проклятых совков".
  ЗЫ: Правда вот артиллерийский трубчатый порох на станках по производству спагетти вполне можно.

516. илья (iliagoryach@yandex.ru) 2013/06/25 14:46 [ответить]
  > > 512.Lex
  >> > 509.илья
  >>На банк ГГ должен посадить своего слугу и замкнуть все казённые средства и всех купцов.
  >Ничего что в этом Банке давно рулит его бывший слуга ?
  >Текст надо прочитать хотя бы единожды.
  Я в курсе. Но, кажется, ГГ ещё не владелец банка и не полностью его контролирует? То есть, когда ГГ снимут, то и слугу правление банка может сместить? Так вот, этого быть не должно.

515. Xerxf 2013/06/25 14:37 [ответить]
Эх, как бы интересно могло получиться, если ГГ назначат губернатором Аляски. Может добьется, чтобы ее не продали. Для развития там многое есть.

514. Lex 2013/06/25 14:31 [ответить]
  > > 511.74ALS00
  > Консервирования, тем более дешёвого, ещё нет.

  Что такое "дешевое" консервирование ?
  Наверное, жесть и олово доступные ?

  > Пока нет кадров, способных проектировать и обслуживать конвейер - не дёргаемся.

  Без работы не будет никаких кадров.

  >Блин, ну нафига всё это?

  1.Для развития инфраструктуры ДВ.
  Железные дороги развивают инфраструктуру - инфраструктура развивает ДВ.
  2.Для создания промышленного района на ДВ.

  >Дирижаблями свежие ананасы из Африки и то реальнее возить для Двора ЕИВ.

  ананасы выращиваются в оранжерее при дворе.
  Нужны люди, которые захотят сами их выращивать в нужном климате.
  Нужны фотографии и записки путешественников.

513. евгений 2013/06/25 14:26 [ответить]
благодарю за книгу. замечательна!

512. Lex 2013/06/25 14:25 [ответить]
  > > 509.илья
  >На банк ГГ должен посадить своего слугу и замкнуть все казённые средства и всех купцов.

  Ничего что в этом Банке давно рулит его бывший слуга ?
  Текст надо прочитать хотя бы единожды.

511. *74ALS00 2013/06/25 14:27 [ответить]
  > 505.Lex
  >При наличии предложения сформируется спрос.
  >"Царский хрукт".
  Не, маниловщина. Консервирования, тем более дешёвого, ещё нет. Пока нет кадров, способных проектировать и обслуживать конвейер - не дёргаемся. А начнём скорее с макаронной фабрики, она же патронный, по мобилизационному режиму, завод (почему - лень гуглить).
  >> сколько человек в Российской империи могут себе позволить привезённые через пол-шарика консервированные ананасы?
  >Реализуемо - при наличиии железной дороги c ДВ.
  >Построят дорогу - к тому времени и консервы поступят.
  >Заодно будут снабжать ДВ фруктами и овощами.
  Блин, ну нафига всё это? Пример с иголками приводил - они маленькие и не портятся. Спрос гарантированый. А ДВ Китай с Кореей цитрусовыми завалит за них. ("АппельЦин" = "Цинское (т.е. китайсокое) яблоко", собственно.)
  Дирижаблями свежие ананасы из Африки и то реальнее возить для Двора ЕИВ.

510. Lex 2013/06/25 14:23 [ответить]
  > > 504.74ALS00
  >То-то в Крымскую огребли...

  Это сказки. Воевали против главных монстров Европы и ущерба только:
  Крепость, захваченную у Турок, вернули и еще какие-то мелочи.
  Австрияки даже не рыпнулись.

  > губернатор царю: "Слыш, кореш, мне без Гавайев никак." ?

  Это бред.

  >Жесть, лак (либо полуда), консервант, энергия, конвейер, транспорт... А кедровый орешек-то тута, рядом.

  Это производство и рабочие места.

  >довольно промышленное дело было, когда альтернативу гевеи искали.

  Сколько в пудах - в сравнении с импортом гевеи ?

  >Если не работать в каком-то напрвлении там всегда будет "рано".

  По Гаваям - может быть поздно.

  >Нда, вот чего в Сибири остро не хватает в 1865-м, так это территории... Куда там Андорре...

  При чем здесь Сибирь ? Это Россия, уже через сорок годов в центре не будет хватать пахотной земли.
  Проблемы андорры - это их проблемы.

  >Угу, тогда Финляндия вся находится "в зоне рискованного земледелия".

  Не Канада - это точно.
  Пшеница и рожь - 10% пашни. 750 тысяч тонн пшеницы.
  В основном ячмень и овес. И тех полтора да миллион. Вот и все зерно.

  >Если половину урожая сгнаивать/скармливать крысам - то земледелие всегда будет "рискованным" - вдруг крысы обожрутся и приболеют. Жалко ведь :(

  Это сказки на отвлеченную тему. Если да кабы.

509. илья (iliagoryach@yandex.ru) 2013/06/25 14:12 [ответить]
  Глядя на ГГ, начинаешь сомневаться, что он политик из нашего времени.
  ГГ знает, что замахнулся на стратегические интересы Англии. Его уже пытались убить. Его первоочередной задачей должен быть захват контроля на банком развития региона. Одним из способов является сбор денег на собор (неплохой способ рэкета) и хранение их в банке под повышенный процент, но без права забрать деньги до начала строительства собора.
  То есть, его первоочередные задачи - не позволить себя убить или разорить.
  На банк ГГ должен посадить своего слугу и замкнуть все казённые средства и всех купцов. Всякие там заявления об отставке уместны, если ГГ пошлют туда, где он не сможет решать свои задачи по разитию края (в Питере, например, сможет).

508. Lex 2013/06/25 14:10 [ответить]
  > > 497.илья
  >Кому дал? Какое слово? Знает ли об этом император?

  В присутствии Наследника.

  > А имел ли ГГ право давать такие обещания кому-нибудь кроме императора?

  Не было запрета.
  И Наследник вполне законный.

  > На любые слова он плюёт по происхождению.

  Нет такого в тексте.

  > Нет, для отмазки он может ныть, что сам бы он не ушёл, но вот неосторожно пообещал цесаревичу и вынужден держать слово.

  Эти сопли для тогда не годятся.
  Век 19-ый. Слово надо держать.

507. Поливанов 2013/06/25 14:07 [ответить]
  > > 490.Марченко Ростислав Александрович
  >> > 487.илья
  >Вы по моему не понимаете, чем сословное общество отличается от рабского.
  А почему вы противопоставляете сословное и рабовладельческое?
   они могут как сосуществовать в одном обществе так и нет. Эти же понятия вполне уживаются и существуют параллельно

506. Влад (vladik@kaluga.biz) 2013/06/25 14:05 [ответить]
Насколько удачна и вообще качественна книга, как, впрочем и предыдущие две, настолько же неудачно и вообще не в тему - название третьей книги. Тут автор погорячился :).
А так - спасибо автору за то, что в таком шаблонном, но главное, обычно картонном жанре - есть и такие вещи, как эта. На таких жанр и держится. И не дает ему, окончательно стать гуано.

505. Lex 2013/06/25 14:03 [ответить]
  > > 503.German
  >России на 10 лет позже не хватило сил Проливы занять, а вы про Гавайи.

  Аналогия неверная.
  Аляска пока Русская, Гавайи пока ничьи (прияга отменена интересно ?).

  >А спрос где?

  При наличии предложения сформируется спрос.
  "Царский хрукт".

  > сколько человек в Российской империи могут себе позволить привезённые через пол-шарика консервированные ананасы?

  Реализуемо - при наличиии железной дороги c ДВ.
  Построят дорогу - к тому времени и консервы поступят.
  Заодно будут снабжать ДВ фруктами и овощами.

504. *74ALS00 2013/06/25 13:59 [ответить]
  > 502.Lex
  >Безосновательное суждение. Сил у РИ вполне хватит в этот период.
  То-то в Крымскую огребли...
  >Было бы желание.
  Томский губернатор царю: "Слыш, кореш, мне без Гавайев никак." ?
  >Консервы и сушилка.
  Жесть, лак (либо полуда), консервант, энергия, конвейер, транспорт... А кедровый орешек-то тута, рядом.
  >Зависимость от рынка и от производителя.
  До независимости от рынка нам ещё пару томов :)
  >- не те объемы.
  довольно промышленное дело было, когда альтернативу гевеи искали.
  И потом Бродерсен, раздел "Резина, каучук и гуттаперча", IX с.114-115 "Переработка старой резины" - можно с другой стороны подойти к нехватке сырья.
  >- рано для изопрена.
  Если не работать в каком-то напрвлении там всегда будет "рано".
  >>СибПассажирАвиа уже работает, или это в 1866-м будет? Ну вот тогда и захватим всё что нужно.
  >На будущее.
  Тогда чего до 1867-го дёргаться? ;)
  >Территорий мало не бывает,
  Нда, вот чего в Сибири остро не хватает в 1865-м, так это территории... Куда там Андорре...
  >особенно для страны, у которой основные сельскохозяйственные земли находятся в зоне рискованного земледелия.
  Угу, тогда Финляндия вся находится "в зоне рискованного земледелия".
  Если половину урожая сгнаивать/скармливать крысам - то земледелие всегда будет "рискованным" - вдруг крысы обожрутся и приболеют. Жалко ведь :(

503. German (kirill.stepanoff@gmail.com) 2013/06/25 13:41 [ответить]
  > > 502.Lex
  >Безосновательное суждение. Сил у РИ вполне хватит в этот период.
  России на 10 лет позже не хватило сил Проливы занять, а вы про Гавайи.
  >Было бы желание.
  Одно и тоже.
  >>>бананы, ананасы
  >>Эээ... без судов-рефрижераторов?
  >Консервы и сушилка.
  А спрос где? сколько человек в Российской империи могут себе позволить привезённые через пол-шарика консервированные ананасы?

502. Lex 2013/06/25 13:28 [ответить]
  > > 496.74ALS00
  >если нет сил удержать "подарок" - то это подарочный "чемодан без ручки"(с)

  Безосновательное суждение. Сил у РИ вполне хватит в этот период.
  Было бы желание.

  >>бананы, ананасы
  >Эээ... без судов-рефрижераторов?

  Консервы и сушилка.

  >Проще выменять на промпродукцию.

  Зависимость от рынка и от производителя.

  >Кок-сагыз итп + изопреновый итп каучук. Чего там химики валандаются? Работать!

  - не те объемы.
  - рано для изопрена.

  >СибПассажирАвиа уже работает, или это в 1866-м будет? Ну вот тогда и захватим всё что нужно.

  На будущее.

  > А "территории", "золото", "технологии"... тьфу.

  Территорий мало не бывает, особенно для страны, у которой основные сельскохозяйственные земли находятся в зоне рискованного земледелия.

501. Владимир И 2013/06/25 13:28 [ответить]
Лерхе станет Генерал-губернатором? Гг станет Г-г))
Или сразу в канцлеры?

500. dodj 2013/06/25 13:23 [ответить]
  > > 479.илья

  >1. С точки зрения большинства ГГ будет выглядеть капризным. Его отставку не поймут ни карьеристы, ни патриоты.

  >3. Если уж и уходить в отставку, то узнав о новом месте назначения.
  >Тогда патриотам можно сказать, что России пользу больше принесёшь в отставке, а карьеристам, что делать деньги важнее такой карьеры. Тогда ГГ будет хоть понятен окружающим.

  Отлично расписано и аргументированно!!!
  При такой формулировке причин и следствий поступков, ГГ обязательно надо ехать в Питер и на месте разбираться. Ему в любом случае необходимо дать отчет инвесторам в сибирские проекты и обнадежить их в том, что он останется в Томске и всей своей не дюжинной силой и волей будет их развивать и поддерживать.
  Не стоит забывать, что "на обиженных воду возят". Если ГГ в станет в позу и надует обиженные губы, то все недоброжелатели станут злорадствовать и опускать его "ниже плинтуса", а друзья и почитатели слегка разочаруются(ведь ГГ для них рыцарь России и слабости ему не к лицу).

499. Lex 2013/06/25 13:22 [ответить]
  > > 491.илья
  >Неправильно выразился. Правильнее сказать, что он не обещал подать в отставку только из-за снятия с Томского губернаторства. Речь шла о повышении в чине и посылке в Питер, причём хлопотами цесаревича.

  В любом случае - снятие с должности Томского губернатора и выезд в Столицу. После чего ГГ обещался подать в отставку - никаких противоречий.

  >И, вообще, Вы как-то слишком серьёзно относитесь к обещаниям ГГ. Он политик из нашего времени. Что для него обещания? Хорошо ещё, что для него дело важно и за державу обидно.

  Слово дворянина. За ним честь семьи.

498. илья (iliagoryach@yandex.ru) 2013/06/25 13:29 [ответить]
  > > 494.гость
  >> > 487.илья
  >>Это ведь хуже, чем Путина по телевизору послать.
  >Вы так говорите как будто это что-то плохое. Путину сцена с шлюхами из Фемен понравилась.
  Возможно, это и не плохо. Но делать после этого крупные денежные дела в России я бы не стал. Причём даже не из-за самого Путина (он мог бы ни о чём и не узнать). На меня наехали бы чиновники поменьше, имея отмазку, что они мстят за вождя.

497. илья (iliagoryach@yandex.ru) 2013/06/25 13:27 [ответить]
  > > 493.Lex
  >> > 487.илья
  >>> В данном случае у ГГ нет никакой уважительной причины. То есть, он официально (почти публично) оскорбляет императора. Ну-ну!
  >ГГ слово дал.
  Кому дал? Какое слово? Знает ли об этом император? А имел ли ГГ право давать такие обещания кому-нибудь кроме императора?
  >ГГ рыцарь и командор ордена Ольденбургских, губернатор, орденоносец, дворянин и т.д.
  ГГ - попаданец, политик нашего времени. На любые слова он плюёт по происхождению. Нет, для отмазки он может ныть, что сам бы он не ушёл, но вот неосторожно пообещал цесаревичу и вынужден держать слово.
  А цесаревич скажет, что речь шла о другом и никто не брал с ГГ никаких обещаний. Ну, будет у ГГ слава рыцаря Печального образа. Подумаешь! :))

496. *74ALS00 2013/06/25 13:22 [ответить]
  > 483.Lex
  >Такие подарки вряд ли нужно дарить.
  если нет сил удержать "подарок" - то это подарочный "чемодан без ручки"(с)
  >Золото
  Получаем в диких количествах за "батарейный фонарикъ съ лампочкой накаливанiя". Вплоть до насыщения рынка планеты Земля (т.е. довольно долго ;)
  >сизаль,
  Конопля Чуйской долины. Про стальные тросы тут разговор начинался. Я всеми ногами "ЗА": прокатный стан идеологически круче роботов (деталь одновременно двигнается и обрабатывается, а робот это шаг назад).
  >бананы, ананасы
  Эээ... без судов-рефрижераторов?
  >сахарный тростник
  Сахарная свёкла, мёд.
  >кофе, какао,
  Проще выменять на промпродукцию.
  >каучуконосы,
  Кок-сагыз итп + изопреновый итп каучук. Чего там химики валандаются? Работать! До первой тубы силиконового герметика никто домой не уходит. Кофе и девочек на рабочее место.
  >рис, гуава, авокадо, яме, таро, маниока будут крайне полезны, не считая плацдарма для РСВН и ПРО и
  :)))
  >банальных пляжей для санаторников.
  СибПассажирАвиа уже работает, или это в 1866-м будет? Ну вот тогда и захватим всё что нужно.
  Фигня это всё. Кадры, КАДРЫ! Разделение поколений, полтора десятка лет и всё будет. Нужны люди с детства считающие нормальным жить по-человечески и не знающие другой жизни. А "территории", "золото", "технологии"... тьфу.

495. илья (iliagoryach@yandex.ru) 2013/06/25 13:40 [ответить]
  > > 490.Марченко Ростислав Александрович
  >> > 487.илья
  >Вы по моему не понимаете, чем сословное общество отличается от рабского.
  >Служба в "феодальном деспотизме" - это обоюдовыгодный договор.
  >Один делегирует человеку права - другой с этим соглашается, коли условия его устраивают.
  >Если не соглашается - сюзерен ищет того кто согласится.
  Ну, теоретически, Вы правы. Если барон не хочет служить графу, он может отказаться от службы, вернув свой домен (иногда не вернув). Дворянин может послать короля и уйти из гвардии. Вот только какие в реальности у них будут перспективы дальнейшей карьеры?
  Губернатор может публично (по существу) заявить Императору, что раз тот не оставил его на посту Томкого губернатора, то больше губернатор не желает ему служить. Вот только как к этому отнесутся остальные чиновники России? А как отнесутся военные, которых посылают с войны на войну? А как отнесётся великосветское общество? И каковы будут шансы у начинаний ГГ в России?

494. гость 2013/06/25 13:08 [ответить]
  > > 487.илья
  >Это ведь хуже, чем Путина по телевизору послать.
  Вы так говорите как будто это что-то плохое. Путину сцена с шлюхами из Фемен понравилась.

493. Lex 2013/06/25 13:06 [ответить]
  > > 487.илья
  >> В данном случае у ГГ нет никакой уважительной причины. То есть, он официально (почти публично) оскорбляет императора. Ну-ну!

  ГГ слово дал.
  ГГ рыцарь и командор ордена Ольденбургских, губернатор, орденоносец, дворянин и т.д.
  Император не может разбрасываться мнением таких социальных групп - можно и табакерку вне очереи получить.

  >Это ведь хуже, чем Путина по телевизору послать.

  Они еще на дуэлях дерутся - смешные люди. Не знают, что это не практично.
  Достаточно успеть выехать в Лондон.
  Можно поставить видеозапись дома и сколько угодно ругать из телевизора Путина. Или просто работать в ухемацы.
  Демократия.

492. илья (iliagoryach@yandex.ru) 2013/06/25 13:05 [ответить]
  > > 489.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  >> > 487.илья
  >>> > 486.Lex
  >Вы просто плохо знаете историю России. Да генералы игнорировали прямые приказы в военное время, в здесь-то гражданский чиновник в своём праве. Не хочет в другом месте служить - пишет прошение об отставке.
   Я немного о другом. Да, на каторгу ГГ не пошлют и в тюрьму не посадят.
  А вот какое о нём сложится общественное мнение и мнение среди чиновников? И будет ли это на пользу тем делам, о которых он хлопочет?

491. илья (iliagoryach@yandex.ru) 2013/06/25 13:02 [ответить]
  > > 488.Lex
  >> > 487.илья
  >>Именно, что расходится.
  >В чем усматриваете расхождение ?
  Неправильно выразился. Правильнее сказать, что он не обещал подать в отставку только из-за снятия с Томского губернаторства. Речь шла о повышении в чине и посылке в Питер, причём хлопотами цесаревича.
  Если же, например, ГГ поставили на соседнюю губернию, где тоже нужно строить ту же железную дорогу, то ГГ ничего не обещал.
  И, вообще, Вы как-то слишком серьёзно относитесь к обещаниям ГГ. Он политик из нашего времени. Что для него обещания? Хорошо ещё, что для него дело важно и за державу обидно.

490. Марченко Ростислав Александрович 2013/06/25 12:57 [ответить]
  > > 487.илья

  >Детский сад, штаны на лямках.
  Вы по моему не понимаете, чем сословное общество отличается от рабского.

  Служба в "феодальном деспотизме" - это обоюдовыгодный договор.
  Один делегирует человеку права - другой с этим соглашается, коли условия его устраивают.
  Если не соглашается - сюзерен ищет того кто согласится.

489. Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2013/06/25 12:50 [ответить]
  > > 487.илья
  >> > 486.Lex
  >>Без разницы. Убирают с Томской губернии - подал в отставку.
  >>Слово не расходится с делом.
  >Именно, что расходится. И, вообще, смотрится странно. Это, что же, чиновники царю условия ставят? Здесь буду служить, а там не буду.
  >Детский сад, штаны на лямках.
  Вы просто плохо знаете историю России. Да генералы игнорировали прямые приказы в военное время, в здесь-то гражданский чиновник в своём праве. Не хочет в другом месте служить - пишет прошение об отставке.

488. Lex 2013/06/25 12:49 [ответить]
  > > 487.илья
  >Именно, что расходится.

  В чем усматриваете расхождение ?

  > И, вообще, смотрится странно. Это, что же, чиновники царю условия ставят? Здесь буду служить, а там не буду.
  >Детский сад, штаны на лямках.

  Это такая Империя была - Темная и деспотичная.

487. илья (iliagoryach@yandex.ru) 2013/06/25 12:55 [ответить]
  > > 486.Lex
  >> > 485.илья
  >Без разницы. Убирают с Томской губернии - подал в отставку.
  >Слово не расходится с делом.
  Именно, что расходится. И, вообще, смотрится странно. Это, что же, чиновники царю условия ставят? Здесь буду служить, а там не буду.
  Детский сад, штаны на лямках.
  Мало ли какому цесаревичу ты что и когда сказал. Есть Император.
  Уход в отставку означает, что ты официально отказываешься служить ему дальше. Если ты не хочешь оскорбить императора официально, то должен привести вескую причину (плохое здоровье или не справляешься с делом или, наконец, отказываешься что-то делать из-за несогласия с этим). В данном случае у ГГ нет никакой уважительной причины. То есть, он официально (почти публично) оскорбляет императора. Ну-ну!
  Это ведь хуже, чем Путина по телевизору послать.

Страниц (25): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 25Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Дай Андрей : другие произведения.

Комментарии: Столица для Поводыря (Оценка:7.97*251,)

Комментарии: Столица для Поводыря
(Оценка:**7.97*251**,)