46. * (irchik29@mail.ru) 2012/04/29 22:22
[ответить]
>>44.Бах Иван Севастьянович
>Во-первых, Вы дженчина. Тут и здесь моя промолчать)
а разве мужчину не формирует мать?
45. (khukhry-mukhry@mail.ru; khukhry@gmail.com) 2012/04/29 22:20
[ответить]
>>42.Долина Даниэла
>>>37.Бах Иван Севастьянович
>
>>А тебе надо согбенно под Богом ходить?)
>
>Чуток не то... Я бы сказала, нуждаюсь в покаянии.
Грешница, што ли?)
44. (khukhry-mukhry@mail.ru; khukhry@gmail.com) 2012/04/29 22:19
[ответить]
>>43.Ирис
>>>41.Бах Иван Севастьянович
>а в том, что тяжело - непосильно тяжело - уйти от того, что формирует любого человека: семья, окружение...
Во-первых, Вы дженчина. Тут и здесь моя промолчать)
43. * (irchik29@mail.ru) 2012/04/29 22:17
[ответить]
>>41.Бах Иван Севастьянович
>Моя не князь.))
знаю, Саш
меня очень впечатлила биография Будды -
в смысле человек, родившийся принцем, в 25 стал изгоем
но дело даже не в этом.
а в том, что тяжело - непосильно тяжело - уйти от того, что формирует любого человека: семья, окружение...
42. * (pni2006@rambler.ru) 2012/04/29 22:16
[ответить]
>>37.Бах Иван Севастьянович
>А тебе надо согбенно под Богом ходить?)
Чуток не то... Я бы сказала, нуждаюсь в покаянии.
41. (khukhry-mukhry@mail.ru; khukhry@gmail.com) 2012/04/29 22:12
[ответить]
>>40.Ирис
>>>39.Бах Иван Севастьянович
>
>>Прынцем крови? Шо это такое?))
>
>биография Будды.
Моя не князь.))
40. * (irchik29@mail.ru) 2012/04/29 22:11
[ответить]
>>39.Бах Иван Севастьянович
>т.е.,ты уже родился принцем крови, пресытился к 25 всем, чем было возможно в нашем мире, и залез на ветку?
Прынцем крови? Шо это такое?))
38. * (irchik29@mail.ru) 2012/04/29 22:08
[ответить]
>>35.Бах Иван Севастьянович
>Поиски веры? Я ужо доискался. Буддизьм самое оно))
т.е.,ты уже родился принцем крови, пресытился к 25 всем, чем было возможно в нашем мире, и залез на ветку?
37. (khukhry-mukhry@mail.ru; khukhry@gmail.com) 2012/04/29 22:06
[ответить]
>>36.Долина Даниэла
>>>35.Бах Иван Севастьянович
>
>>Поиски веры? Я ужо доискался. Буддизьм самое оно))
>
>По мне шибко приторно )
А тебе надо согбенно под Богом ходить?)
36. (pni2006@rambler.ru) 2012/04/29 22:04
[ответить]
>>35.Бах Иван Севастьянович
>Поиски веры? Я ужо доискался. Буддизьм самое оно))
По мне шибко приторно )
35. (khukhry-mukhry@mail.ru; khukhry@gmail.com) 2012/04/29 21:57
[ответить]
>>34.Долина Даниэла
>>>33.Бах Иван Севастьянович
>>Што-то Библейское такое)
>Ну, не совсем. Просто для тех, кто в теме, сообщила с самого начала, что и мои поиски веры чем-то схожи с сомнениями Иовы )
Поиски веры? Я ужо доискался. Буддизьм самое оно))
34. (pni2006@rambler.ru) 2012/04/29 21:56
[ответить]
>>33.Бах Иван Севастьянович
>Што-то Библейское такое)
Ну, не совсем. Просто для тех, кто в теме, сообщила с самого начала, что и мои поиски веры чем-то схожи с сомнениями Иовы )
33. (khukhry-mukhry@mail.ru; khukhry@gmail.com) 2012/04/29 21:49
[ответить]
Што-то Библейское такое)
32. (pni2006@rambler.ru) 2012/04/29 21:47
[ответить]
>>31.Яшина Галина Александровна
>Для меня вера легка. Я верю, что человек приходит на землю с целью самосовершенствования. ... Самое главное оставаться человеком, не зверем, в любой ситуации. С ув. Галина.
Дело, действительно, в том, что мы с вами, Галя, вкладываем не одно и то же в понятие "вера". А с вашими взглядами на миссию человека на земле абсолютно согласна! Да и с другими - тоже )
31. *2012/04/28 17:11
[ответить]
Для меня вера легка. Я верю, что человек приходит на землю с целью самосовершенствования. И он подсознательно прекрасно знает, что должен делать, правда эго скрывает это. Если человек справляется со своей задачей, это зачтется. Не справится - придет снова трудиться, но в худших условиях. К тому же, даже церковь до Константинопольского Собора не отрицала реинкарнацию. Все изменения, которые произошли в церкви со времен Христа, объясняются только тем, что так прошще управлять людьми. Проповеди, я так думаю, читались только потому, что раньше основная масса народа читать не умела. Вот и читают Евангелие в церкви. Самое главное оставаться человеком, не зверем, в любой ситуации. С ув. Галина.
30. (pni2006@rambler.ru) 2012/04/28 02:12
[ответить]
>>28.Яшина Галина Александровна
>Представьте человека, на которого напали. И он не испытывает "никакого сомнения в спаведливости и целесообразности!" Представьте страну, на которую напали, и ее жители "не испытывают никакого сомнения с справедливости и целесообразности происходящего".
Да, Галя! Подставить другую щеку надо! Это вера. Потому-то нам - со здравым-то смыслом - и тяжело! Об этом я и говорю.
> Тем не менее, в армии есть священники, которые благославляют на ратный труд (убийство врага!) Где здесь та ВЕРА, про которую Вы говорите?
А вот не знаю ( Священники говорят, мол, промысел Божий включает в себя и активное участие человека в своей собственной жизни и жизни других людей, противореча себе же, на мой взгляд.
А у меня - замороченной, ищущей истинной веры - непрекращающиеся сомнения.
>Мне кажется Вы смешиваете два понятия Вера в Бога и религиозные догмы. Да, и вообще Бог один, а религий много. И заблуждений много. Но Бог - есть Любовь.
Да, Бог есть любовь. Много ли любви в упомянутых вами войнах? А они не прекращаются... Вот и сомнения снова. А вы говорите, вера легка. Невероятно тяжело её обретение. Как шёл к вере Иова? Как он бросал вызов Богу, укоряя за то, что Господь допускает безвинные страдания?..
А вера в Бога и есть одна из религиозных догм. Тут ничего не попишешь.
29. (pni2006@rambler.ru) 2012/04/28 01:51
[ответить]
>>27.Ирис
>среди моих предков были ксёндзы (в Польше), а сама я католичество не приемлю....да и религию вообще в том виде, в котором она сейчас.
Дело в институте церкви. Священнослужители измельчали. В вере не тверды похлеще нашего. А уж сколько вообще распоясавшихся грешников...
>многие ответы нашла для себя в эзотерике.
Я тоже довольно живо интересуюсь, но пока только интересуюсь )
>но любая идея, возведённая в культ, становится мёртвой.
Согласна.
>единственное, во что я верю - это любовь.
Очень хороший ориентир! )
Я просто стараюсь жить по заповедям божьим. В советское время говорили: "В соответствии с высокими нравственными идеалами". Получается, конечно, с переменным успехом, но я не сдаюсь )
28. *2012/04/28 00:47
[ответить]
" " Вера?.. Безоговорочное доверие. Никакого сомнения в справедливости и целесообразности происходящего."
Представьте человека, на которого напали. И он не испытывает "никакого сомнения в спаведливости и целесообразности!" Представьте страну, на которую напали, и ее жители "не испытывают никакого сомнения с справедливости и целесообразности происходящего".
Тем не менее, в армии есть священники, которые благославляют на ратный труд (убийство врага!) Где здесь та ВЕРА, про которую Вы говорите? Мне кажется Вы смешиваете два понятия Вера в Бога и религиозные догмы. Да, и вообще Бог один, а религий много. И заблуждений много. Но Бог - есть Любовь. Вот этому инужно учиться всю жизнь, и это действительно трудно. С ув. Галина.
27. * (irchik29@mail.ru) 2012/04/27 13:03
[ответить]
>>21.Долина Даниэла
> какой-то патологический страх перед стихией, лишающей жизни, имущества и проч. Главное - жизни.
да.... вспомнила как в Крыму в метре от берега чуть не утонула....
человек велик на столько же, на сколько ничтожен....
>Православие, в силу исторической принадлежности моей и моих предков к РПЦ, ближе всего.
>Но сомнения всегда были и есть! По-прежнему не могу найти ответов на многие вопросы... Так и получается: то свет и тепло, то чёрное пепелище.
среди моих предков были ксёндзы (в Польше), а сама я католичество не приемлю....да и религию вообще в том виде, в котором она сейчас.
многие ответы нашла для себя в эзотерике.
но любая идея, возведённая в культ, становится мёртвой.
единственное, во что я верю - это любовь.
26. (pni2006@rambler.ru) 2012/04/27 11:09
[ответить]
>>25.Яшина Галина Александровна
>Конечно смысл у происходящего всегда есть, но безоговорочное доверие? Если бы Богу это было бы нужно, мозги человеку он бы никогда не дал. Мы сами должны оценивать происходящее и принимать самостоятельные решения. Иначе можно оправдать любое насилие, любое зло.
Вооот, Галя! Вы трактуете не веру, а богопознание. Вера с богопознанием не имеет ничего общего. Я и, насколько понимаю, вы живём в состоянии постоянного богопознания, но не в состоянии веры. Вера - то, что я уже озвучивала. Для человека, познающего Бога - ноша невероятно тяжёлая, ибо мы принимаем самостоятельные решения, не оправдываем зло и насилие. Вот этот вопрос вопросов. ...Для меня.
25. *2012/04/27 01:17
[ответить]
" Вера?.. Безоговорочное доверие. Никакого сомнения в справедливости и целесообразности происходящего."
Конечно смысл у происходящего всегда есть, но безоговорочное доверие? Если бы Богу это было бы нужно, мозги человеку он бы никогда не дал. Мы сами должны оценивать происходящее и принимать самостоятельные решения. Иначе можно оправдать любое насилие, любое зло.
С ув. Галина.
24. (pni2006@rambler.ru) 2012/04/26 12:15
[ответить]
>>23.Яшина Галина Александровна
>А что Вы имеете в виду, говоря ВЕРА? Мне кажется, что трудно жить по вере, а не верить.
> С уважением Галина.
Вера?.. Безоговорочное доверие. Никакого сомнения в справедливости и целесообразности происходящего. Даже если не знаешь ответа на вопрос "почему?", уверен, что смысл есть, и всё правильно. Т.е. вера и смирение неразделимы. Это не просто моя точка зрения. Это религиозный догмат.
23. *2012/04/26 12:09
[ответить]
А что Вы имеете в виду, говоря ВЕРА? Мне кажется, что трудно жить по вере, а не верить.
С уважением Галина.
22. (pni2006@rambler.ru) 2012/04/26 11:35
[ответить]
>>17.Анатолий Студентов
>Данечка, доця-- матушка... ... Спаси тебя Бог! Аминь! На связи.
Слава Богу, Толя!
Счастья твоим деткам и тебе, дорогой )
>>18.бог
>радоваться сану негоже.
Правда? Да как же не радоваться?..
21. (pni2006@rambler.ru) 2012/04/26 11:31
[ответить]
>>15.Ирис
>Наташ, мне тяжело воспринимать пожар как образ. Для меня это реальность.
Пожалуй, это я понимаю... Господь миловал, не горели, но у меня какой-то патологический страх перед стихией, лишающей жизни, имущества и проч. Главное - жизни.
>Да, но это больше похоже на феникса, чем на пожар)
>Пожар у меня ассоциируется с потерей навсегда (мать).
Сочувствую... (
Моих родителей уже давно со мной нет, и тоже ушли безвременно. Болезни их забрали. Тоже беспощадно косят.
>Но даже если бы и не это - на обугленных головешках узоры есть, но цветы не растут.
>Потеря же внутренняя всегда восполнима, пока человек жив.
>А вера, мне кажется, не умирает, она преобразуется, преображается, как феникс.
>Та часть души, которая не умерла.
>Но и в душе есть мёртвые, отжившие "нервные клетки"...некие сгоревшие навсегда пустоши...
Вопросы веры меня беспокоят не на шутку. С детства была закоренелой материалисткой (по образованию - биолог, химик), но жизнь да и наука сталкивают с такими вещами, которые лично мой мозг не в состоянии даже приложить к научному знанию. Вот и нахожу оправдание в некой, не ведомой мне, но очевидной для кого-то всевышнего, целесообразности. Православие, в силу исторической принадлежности моей и моих предков к РПЦ, ближе всего.
Но сомнения всегда были и есть! По-прежнему не могу найти ответов на многие вопросы... Так и получается: то свет и тепло, то чёрное пепелище.
>спасибо)
>у меня очень часто бывает состояние "без кожи". в нём любое прикосновение болезненно. Не сердитесь, ладно?
Нет-нет, ни капли не сержусь )
20. бог2012/04/24 23:09
[ответить]
>>19.Анатолий Студентов
>Даун, когда мы придём к власти... гробы готовь-- себе и уродам, вашего рода!
восстал, стало быть. о власти грезишь.
будет тебе власть.
19. 2012/04/24 23:06
[ответить]
>>18.бог
>>>17.Анатолий Студентов
>> (мужа моей доци) рукоположили в дьякона!
>
>радоваться сану негоже.
Даун, когда мы придём к власти... гробы готовь-- себе и уродам, вашего рода!
18. бог2012/04/24 23:03
[ответить]
>>17.Анатолий Студентов
> (мужа моей доци) рукоположили в дьякона!
радоваться сану негоже.
17. 2012/04/24 22:51
[ответить]
Данечка, доця-- матушка... Сегодня, в Покровском храме,-- Духовной Академии Свято-Троицкой Сергиевой лавры,-- Сергея (мужа моей доци) рукоположили в дьякона! Прикладывался к мощам: преп. Сергия, преп. Никона, к деснице первомученика архидиакона Стефана... кормил лаврских голубей-- ПЕСНЯ!!! Пиши! Обязательно-- ПИШИ!!! Твои труды не останутся без ростков благодати, без всходов добродетели... без награды... Спаси тебя Бог! Аминь! На связи.
16. (irchik29@mail.ru) 2012/04/24 22:12
[ответить]
а ещё Вы меня навели на мысль о разнице между костром и пожаром.
костёр - контролируем человеком.
пожар - это стихия.
в костре сгорает (иногда до тла) всё, что захотел сжечь человек.
в пожаре - навсегда уходит то, что хочет забрать бог.
15. (irchik29@mail.ru) 2012/04/24 21:58
[ответить]
>>14.Долина Даниэла
>Ну, а как вы считаете, Ирис, потерять веру, разочароваться в ней похоже это на пожарище?
Наташ, мне тяжело воспринимать пожар как образ. Для меня это реальность.
>А обрести веру вновь это ли не воскрешение души? Я имею ввиду даже веру вообще. Не только в Бога.
Да, но это больше похоже на феникса, чем на пожар)
Пожар у меня ассоциируется с потерей навсегда (мать).
Но даже если бы и не это - на обугленных головешках узоры есть, но цветы не растут.
Потеря же внутренняя всегда восполнима, пока человек жив.
А вера, мне кажется, не умирает, она преобразуется, преображается, как феникс.
Та часть души, которая не умерла.
Но и в душе есть мёртвые, отжившие "нервные клетки"...некие сгоревшие навсегда пустоши...
>Кстати, вы закрыли обсуждение своего великолепного четверостишья. Помните? Я ничуть не иронизировала, говоря о вашей мудрости. И мысль, и её выражение реально привели меня в восторг.
спасибо)
у меня очень часто бывает состояние "без кожи". в нём любое прикосновение болезненно. Не сердитесь, ладно?
14. (pni2006@rambler.ru) 2012/04/24 14:04
[ответить]
>>11.Ирис
>
!!!
Буквальная иллюстрация... Жутко. Больше всего боюсь того, что может уничтожать.
Вижу, год 2003-ий. Очень надеюсь, что теперь всё хорошо.
Ну, а как вы считаете, Ирис, потерять веру, разочароваться в ней похоже это на пожарище? А обрести веру вновь это ли не воскрешение души? Я имею ввиду даже веру вообще. Не только в Бога.
Кстати, вы закрыли обсуждение своего великолепного четверостишья. Помните? Я ничуть не иронизировала, говоря о вашей мудрости. И мысль, и её выражение реально привели меня в восторг.
>>12.Нецветаева
>Любовь - это не болезнь,
>да и вера - не тяжесть...
Конечно, если реально её обретаешь. А пока душу гложет сомнение...
>может смысл у каждого разный -
>рискну сказать свое)
13. (pni2006@rambler.ru) 2012/04/24 13:29
[ответить]
>>10.Яшина Галина Александровна
>Вера в сердце, уму это непонятно, значит и тяжести никакой, ведь Вера, это просветление. Оно либо есть, либо его нет. А тяжесть и труд-это совсем другое. С уважением Галина.
Да, но пока ощутишь просветление от веры, пуд соли съешь. Не каждый осилит. Уверена, истинно верующих, а не обманывающих самих себя, - единицы.
12. (necvetaevasv@mail.ru) 2012/04/24 02:45
[ответить]
Любовь - это не болезнь,
да и вера - не тяжесть...
может смысл у каждого разный -
рискну сказать свое)
11. (irchik29@mail.ru) 2012/04/24 02:10
[ответить]
Следы пожара так черны,
Что не поверится на слово:
Был свет, и мы озарены
Им были, как Иова.
10. *2012/04/24 02:00
[ответить]
Вера в сердце, уму это непонятно, значит и тяжести никакой, ведь Вера, это просветление. Оно либо есть, либо его нет. А тяжесть и труд-это совсем другое. С уважением Галина.
9. (pni2006@rambler.ru) 2012/04/23 19:10
[ответить]
>>7.Алан Эббот
>
>Мудро, Даниэла! :)
>
>С ув., Алан Эббот.
Спасибо, Алан! )
8. (pni2006@rambler.ru) 2012/04/23 19:08
[ответить]
>>6.Яшина Галина Александровна
>Вера - в сердце,чего там тяжелого?
>Просто радуйся и живи,
>только ты не топи другого,
>будут счастливы твои дни.
>С ув. Галина.
Галя, хочется вам тоже четверостишием ответить, но скажу следующее. Вера, если она безоговорочная, каковой и должна быть по сути, тяжёлая ноша. Как объяснить неверующему, почему в мире творится что-либо несправедливое? Умирают и страдают дети, например... Как самому продолжать верить при этом?
Так-то... Поэтому многим кажется, что они верят, а на самом деле постоянно грешат в своём сомнении.
7. (alan.abbot@inbox.ru) 2012/04/23 18:11
[ответить]