Комментарии: Должник

Дараган Юлия Владимировна : другие произведения.

Комментарии: Должник
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/05/2009, изменен: 25/05/2009. 34k. Статистика.

Аннотация:
Очень нужна обратная связь по конкретному вопросу. В комментариях подробнее.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
07:27 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (701/17)
07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1)
23:23 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (402/3)
22:18 Светлаков Л. "Тайны сталинских высоток" (5/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:42 Nazgul "Магам земли не нужны" (908/1) 07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24) 07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4) 07:27 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (701/17) 07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15) 07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12) 07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1) 07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9) 07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2) 07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1) 06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3) 06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1) 06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7) 06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14) 06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7) 06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4) 06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2) 06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1) 05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 13:29 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

1. *Comma 2009/06/04 12:59 [ответить]
  Рассказ немножечко не поместился на Блэк-Джек'09. )

  Дописывала второпях, меня волнуют две вещи:

  1. Это вбоквелл к большой недописанной повести по тому же миру. Соответственно, там многовато фоновой информации: что-то может казаться лишним, что-то - непонятным. Насколько рассказ читабелен без основной вещи?

  2. Волнует концовка. Мне говорили, что там не хватает напряжения, перед выкладкой я почти не правила - только выкинула пару абзацев. Как оно сейчас?

2. Луче (tipirovanieluche@i.ua) 2009/06/04 18:40 [ответить]
  > > 1.Comma
  >Рассказ немножечко не поместился на Блэк-Джек'09. )
  >
  >Дописывала второпях, меня волнуют две вещи:
  >
  >1. Это вбоквелл к большой недописанной повести по тому же миру. Соответственно, там многовато фоновой информации: что-то может казаться лишним, что-то - непонятным. Насколько рассказ читабелен без основной вещи?

  Полностью читабелен, все понятно.
  Но хорошо, что это вбоквелл - мир слишком велик для этого рассказа.

  >
  >2. Волнует концовка. Мне говорили, что там не хватает напряжения, перед выкладкой я почти не правила - только выкинула пару абзацев. Как оно сейчас?

  Да, финал почему-то находится раньше конца текста, это оставляет ощущение незавершенности. Неправильной незавершенности.

3. Comma 2009/06/04 21:11 [ответить]
  > > 2.Луче

  Спасибо, друг! Я в тебя верила!

  Буду дальше мудрить с финалом.

  =======================================

  От Луче же, чтоб не потерять...

  Странные ощущения от главного героя - он неуловим. Т. е. совершенно четко ловятся только его краткосрочные эмоции, вот это его подростковое выпендривание. Вне этих кратких моментов его будто бы и нет. Он то ли жил все эти годы, то ли нет. Скорее нет. Ну не может же быть, что его жизнь определялась описанными моментами его жизни. А если может (всякое бывает), то это не выписано вообще.

  Ну, проблему с финалом ты сама видишь. Есть кульминация, а потом еще полстраницы или страница текста, который читаешь по инерции и от которого остается неправильное послевкусие. И кульминация незавершенная, в ней катарсиса не хватает. Текст претендует на сильное напряжение (ну, мне так показалось))), взятым темпом, лексикой, нарочитой грубостью местами, но в какой-то момент напряжение сдувается. Как раз в том месте, где должен быть катарсис.

  Мир слишком велик для рассказа. Если рассказ не будет включен в сборник, т. е. не будет связан с основным циклом непосредственно и зримо, с этим нужно как-то бороться. Как - я не знаю.

  Основная мысль, имхо, смазана. Возможно, частично это связано с невнятностью межэпизодной жизни главного героя. Может быть, стоит несколькими предложениями основную мысль усилить, обозначить более четко. Причем учитывай, что я люблю недоговоренности и прочие "обозначенности" с "расплывчатостями", так что смазанность, скорее всего, действительно есть.

  И с сюжетной понятностью - здесь тот факт, что мне все понятно, как раз ни о чем не говорит из-за моей личной любви именно к такому построению - с места в карьер, чтобы навалилось всего побольше, а читатель пусть разгребает. ))) Возможно, людям меньше любящим такое отношение автора к читателю, текст станет непонятен на первой же странице, а потому скучен.
  Но, честно говоря, менять в сторону понятности не стоит - убьешь нафиг эффект внезапного погружения в большой сложный мир, появится нарочитость "фантастических элементов". В общем, нинада. )))

4. Рипун Олег Олегович (ripunoleg@inbox.ru) 2009/06/05 19:08 [ответить]
  Текст рассказа читабелен. Но есть моменты, когда кое-чего недопонимал)) Концовка мне показалась нормальной. Кай сделал для Моны все что мог, отдал ее на лечение от наркозависимости.. В общем, хорошо.

  Я считаю, что лучше убрать три первых предложения. Рассказ начать с "Для Кая все началось в тот ненастный..."
  Несколько удивили действия Юки. Во-первых, че она делала на мосту? Следила за Каем?? Это в третьем эпизоде.
  А во втором эпизоде не понятна мотивация Юки. Это я на счет секса. Она лоцман, уважаемая среди простого люда. У нее что, нет того, с кем она могла бы провести ночь?? Нет, если, конечно, она нимфоманка, то тогда вопрос отпадает. Но непобрезговать каким-то парнишой (причем явно из самых низов общества), которого видит второй раз в своей жизни..
  В общем, если будете из этого рассказа делать что-то большее, в первую очередь есть необходимость показать жизнь Юки, ее мотивы и т.д.


  В целом, мир интересен. Про порталы и перемещение в другие миры на фоне разрушающегося мира можно написать интересную книгу))

5. Comma 2009/06/05 19:11 [ответить]
  > > 4.Рипун Олег Олегович

  Спасибо! И отдельное спасибо за вопросы, они очень правильные.) Это "вбоквелл" как раз к большой повести про Юку.

6. Рипун Олег Олегович (ripunoleg@inbox.ru) 2009/06/05 19:29 [ответить]
  > > 5.Comma
  >> > 4.Рипун Олег Олегович
  >
  >Спасибо! И отдельное спасибо за вопросы, они очень правильные.) Это "вбоквелл" как раз к большой повести про Юку.


  А сама повесть написана или еще нет? Если б вы в повести (а лучше уже сразу на целую книгу ее растянуть эту повесть) раскрыли побольше мир, в котором написан "Должник", я бы с удовольствием его прочитал.
  Могу даже дать совет: добавьте сюжетную линию от лица какого-то граждана из умирающего Гирама, который попадает в чужой мир, а Юка отправляется на его поиски...
  Повторюсь, получится хорошая книга)) Так что дерзайте!!

7. Comma 2009/06/05 19:32 [ответить]
  > > 6.Рипун Олег Олегович

  Повесть - в процессе.) Когда/если допишу, выложу. Могу кинуть ссылку, если не забуду - боюсь, нескоро закончу.

8. Козак Елена Александровна (girl13666@bigmir.net) 2009/06/05 23:33 [ответить]
Довольно интересно. Буду читать продолжениеЯЯ:)

9. Comma 2009/06/13 20:07 [ответить]
  От Ирины Ляшко, читающего редактора журнала "Проталина"

   Всё-таки сложно писать фантастику. Это надо чувствовать пределы и возможности жанра. Для многих (автора в том числе), фантастика - всего лишь коллекция выдуманных названий, терминов, имён. Всё это обильно присыпано литературным "экшеном". Но в итоге-то, всё та же махровая реальность. Даже обыденней обыденного. Да, хороший слог и рифма (как говорят у нас, поэтов, улыбка). Очень понравилась фраза - "Есть долги, которые не отдают", однако, ощущение шаблонности не покидает.


   Тимофей, возможно, ты со мной не согласишься, но фантастика - это научное или событийное открытие, то, что совершенно не познано, не описано, не пережито. А вся это"терминологическая шелуха", не более, чем шелуха. Поэтому - "трахаться, брать в кредит, жить в эпоху перестройки" - обычное обывательское занятие. Ну ещё летать через порталы (привет Киру Булычёву и его "Сто лет тому вперёд):

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Дараган Юлия Владимировна : другие произведения.

Комментарии: Должник ()

Комментарии: Должник
()